ポケモン廃人２人による『命中不安技』最弱決定会議 

ポケモンはスプーンじゃないからそいつバカだな

お前らじゃい

役割論理信者発見

@@不審者ストロー論者であって信者ではないですぞｗｗｗ

役割論理でサイクル破壊されたのは忘れられない

んん、草が生えてなくて草生えるwww

極めつけは「かいりき」の方は作品によっては秘伝マシンだから習得が物凄い簡単な事...... 「かいりき」も対戦面だとなつき度最大「おんがえし」の完全劣化にはなっちゃうけど、「たたきつける」に関しては劣化の劣化になっちゃってるもんな......(アゲハントみたいな境遇)

​@@InsectPOKEMON_followerおんがえしとか懐かしい...

@@shoken-1 まぁ多分対戦環境のおんがえしが1番記憶に新しいのってORASあたりですからねぇ......(メガカイロスとメガボーマンダが特性のスカイスキンで捨て身と一緒に打ってるイメージ)

@@InsectPOKEMON_followerusumにもあったよ、特性〇〇スキンの物理アタッカーの必須級だったよなあ 剣盾で無くなった時まじで頭抱えた

​@@InsectPOKEMON_followerアゲハントを舐めるなよ？ 劣化の劣化のライバルの劣化の劣化位ひどいぞ

3世代だとスモッグと毒ガスのエフェクトが似てて、どっちがどっちかいつも忘れてたわ。スモッグも相手が使うと確定毒やし...

命中70で威力100で確定毒の技にしても良いんじゃねと思った、どうせそれでも誰も使わないし

​@@toolate5491どくガスの方が包み込むような演出でしたっけ

ポケソルは普通に自分たちのやりたいことをやってる感じがしてていいよね

ひでんワザだった頃は、まあフィールドで使うのがメインだから……と自分を納得させていたけど、ひでんの廃止によって、なぜこの名前でこんな最弱争いする性能なのか分からないワザになってしまった 別になみのりレベルに実戦級でなくていいから、性能見直して欲しかったね

拘束技を断ち切れるくらいは欲しかった

超音波を扱うという、ポケモンの生態描写を補強する為だけに存在している技

ポケモンというゲームには無くてはならん技たちよな

@@omusoba1756 だとしても弱くなくてはいけない理由がないと思うが

@@片手クルルストーリー上でいきなり強い技覚えたらポケモン育てる面白みが減るやん？ レベルアップでステータスが上がるだけじゃなくて強い技を覚えるのもポケモン育てる上での醍醐味だと俺は考えてるよ

ストーリーのザコ敵用の技って感じなので弱くてもやむなしかな、と思いますね むしろ育てればちゃんと上位互換の技を覚えてくれるのが嬉しい　まさに代表格（撃たれたくはないが）

アクションゲームとコマンドバトルの違いを感じさせると思う。

命中不安でも道中だと確実に苦しめてくる補助技はどれも厄介だったなあ、特に毒ポケとか草ポケとか 大味な昔あってこそ快適で楽しい現環境があると思える

序盤に食らい歩くと発生したスリップダメージは恐怖そのものだし悪役って感じよね。

金銀だと毒消し買っとけばよかった･･･って後悔する苦い思い出のある技でもあるのです･･･

ミスですねw

サーッのイメージのせいだな

@@nta3331 ???「アイスティーしかなかったんだけど、良いかな？」

みがわり置かれて何も出来ないを解消出来る技のひとつなので、場持ちは良いがやることないポケモンだと採用の価値が産まれる。通る範囲が広く上振れがある技のため、最弱とは思えない。

明確な採用理由が1ミリも存在しないスプーン投げの方が弱いよな

一応相手の攻撃無力化のアドもあるお

威力が偶数なら全部キリ良いんだよなぁ

@@maki-notaba24 すいません5回当たると90で10の倍数になってきりがいいということを言おうとしてました・・・ 分かりにくくてすみません・・・

@@kazami-ro_narinaoki 2の倍数に5をかけると必ず10の倍数になるので、別に18じゃなくても元の威力が偶数ならキリが良いってことです。 こっちこそ言葉足らずでした。

@@maki-notaba24 なるほどです！

サンダーのやつ？

@@アワビさん そうだよ。確かじゃすぽけさんだった気がする

そもそも2世代の格闘タイプは、ばくれつパンチしか選択肢がありませんでした。 クロスチョップはマンキー系統、ワンリキー系統だけ とびひざけりはサワムラーだけですし

⁠@@アンジュ-w1k 他には「きしかいせい」という格闘タイプの技もありましたけど、あれも当時ヘラクロスとガルーラとサワムラーしか覚えませんでしたしね......

それは本当に命中不安技のせいかな？🧐

​​​​@@超鵜飼村80高い70そこそこ高い60〜50普通それ以下まぁイケるやろ押したれの感覚だぞ、言っとくがヤーティじゃないからヤケモン配分とかしてないからな

ソニックブームがぶち抜けて弱いと思うけどなぁ… 期待値云々あっても混乱自傷はどの対面においても｢ワンチャン｣を作れるが、ソニックブームなんてどの対面においてもワンチャン作れんやろ

Lv1大会に禁止されてないなら…

ランクマの中だと超音波はワンチャンあるだけで強いと思うわ 過去世代まで参照するなら、ダイウォール媒体になるって利点もあるわけだし

@@orange2178 期待値的にはマイナスだけど、確かに運さえ良ければ相手を完封することもあるし、ソニックブームのが絶対弱いよな

20ダメージって、レベル50戦じゃ身代わりも壊せないからなぁ 相手のHPが164以上だと身代わりに３発当てないと壊せないし相手が食べ残しとか持ってたら簡単にダメージチャラにされる あと正直ストーリーでも弱い　ソニックブームで確２取れるのってレベル１５くらいまでやぞ

体当たりとかになりそう

@@mrfish136それこそはねるじゃね？

@@ヒカリ-b1q命中率あったっけ？

もしSVに内定してたらぶっちぎりで最弱だった「からみつく」......

たぶんからみつくになりそう

たまに曲がらないことがあるとか…想像するとすげぇダサいけど

あやぴかでいい(元も子もねぇ)

"自傷"確率ですね。 あと、各ターン、25%の確率で混乱から回復すると仮定してます。

その計算式はどうやって導出したんやろ... ［1］1ターン混乱の場合 1ターンだけ混乱する確率は1/4 うち、自傷する確率は1/3 回収可能なターン数の期待値は1/4×1/3×1=1/12 ［2］2ターン混乱の場合 2ターンだけ混乱する確率は1/4 うち、1回だけ自傷する確率は2C1×(1/3)×(2/3)=4/9 うち、2回とも自傷する確率は (1/3)^2=1/9 よって、回収可能なターン数の期待値は1/4×(1×4/9+2×1/9)=1/6 ［3］3ターン混乱の場合 3ターンだけ混乱する確率は1/4 うち、1回だけ自傷する確率は3C1×(1/3)×(2/3)×(2/3)=4/9 うち、2回だけ自傷する確率は 3C2×(1/3)×(1/3)×(2/3)=2/9 うち、3回とも自傷する確率は (1/3)^3=1/27 よって、回収可能なターン数の期待値は1/4×(1×4/9+2×2/9+3×1/27)=1/4 ［4］4ターン混乱の場合 4ターンだけ混乱する確率は1/4 うち、1回だけ自傷する確率は4C1×(1/3)×(2/3)×(2/3)×(2/3)=32/81 うち、2回だけ自傷する確率は 4C2×(1/3)×(1/3)×(2/3)×(2/3)=24/81 うち、3回だけ自傷する確率は 4C1×(1/3)×(1/3)×(1/3)×(2/3)=8/81 うち、4回とも自傷する確率は (1/3)^4=1/81 よって、回収可能なターン数の期待値は1/4×(1×32/81+2×24/81+3×8/81+4×1/81)=1/3 ［1］〜［4］まで全て足すと求める回収可能なターン数の期待値は 1/12+1/6+1/4+1/3=5/6 確かに！命中100の技でも期待値は0.83ターンになるね！笑 すごい...。

@@OroOro-G 次のように置きます n 混乱のターン数(1≦n≦4) m 混乱で自傷するターン数(0≦m≦n) p 命中率(0≦p≦1) q 自傷確率(0≦q≦1) n,m,qが決まってる場合、 回収可能なターン数の期待値は f(m,n,q)=m×nCm×(q)^m×(1-q)^(n-m)です。 mは0からnまでの値取りますので、 混乱ターン数がnの時の回収ターンの期待値はΣ(m=0→n)f(m,n,q)で求まります。 nは1から4までで、それぞれp/4の確率で発生しますので、全ての場合の期待値を合計すると、 Σ(n=1→4){p/4Σ(m=0→n)f(m,n,q)} です。 これを頑張って簡約化すると、 5pq/2となりますのでお試しください。

タケシ相手にしっぽを振るで防御下げてからひたすら叩きつけるのはキッズの通る道

ついでに攻撃範囲も相手全体ではなく単体…

R団がプレイヤーに持ち物チェックさせてくる技だと思っている。

貯水とか呼び水とか逆に効かない方が多くなりそう

@@たったん-h1l そう考えるとドオーとか面倒くさそう

例のたわむれチャンネルか…