リリーフは使い捨て!?ケアはしない？ 日米で異なるバッテリー育成方法【ピッチャーズバイブル】 

ある意味ヤンキースの歴史に名を刻んだよね(`∇`)

結局ノーコンかつストライクさえ入れば打たれない投手以外は、先発向きなんでしょう。ストレートのフォアボール出した時、先発なら後抑えてになるけど、リリーフなら何しに出てきた言われる可能性大

藪のイメージ

俺も左はやっぱり井川

@@user-jb2bl7yf3s 薮は世代がちょい前ですね。薮は安定感無さ過ぎてまだジャイロボールの中込のほうがマシくらいだったかな（笑）

それはお前がオヤジなだけ

ホークスのエースが未だに斉藤和巳から更新されてないから同世代やろなーとw

団体行動不向きだから、臨時コーチくらいが丁度いいかと

あまり私生活に干渉してこなさそうだし、体育会系特有の威圧感みたいなのが無いから今の選手に向いてそう

その時代だと、浅い回で降板すると翌日先発みたいのはしばしばあった気がしますね。 まだローテも中3日くらいだったような気がしますし。 西本投手は藤田監督の83年の日本シリーズでも、第5戦先発9回完投⇒第6戦リリーフ1回⇒第7戦先発7回、みたいな使われ方をしてまたしたね。

@@user-eu8yk5gm4c そうでしたよね〜、まだ僕も良く覚えています😆しかも仰って下さったその日本シリーズ、大好きな西本聖投手は、確かその完封した試合で、ヒット１３本打たれながらも完封したと言う事で、確か当時の最多被安打の完封記録もマークした試合だった筈なんです😂 僕は本当に西本聖投手、大好きだったので、今でも覚えてますね〜😆

ハンデこそあったが世界チャンピオンに勝ったことあるんじゃなかったっけ？

@@user-wc9hv6rc8t 確かそうです。 何と言うか器用ですよね🤣

真剣に取り組んだら毎年30人は解雇かトレードでしょう（3位でも監督交代）。GMもやらされて無理なの思い知っただろうけど

真剣ですよ。あー見えて しっかり育成できてます

​@@user-qs7cx3nm3q育成…？

変に流したりしようとしてバッティング崩れるのが嫌とかあるやろうしまた違うやろ

だからシフトに関係ないホームラン打てと言われるのがメジャー

前にスライドして投げていたのはカーター・キャップスという投手です。

角さんが言ってた通り、左のワンポイントは長嶋の方が先にやっている作戦

結局は、上下の変化は卑怯者の野球なのではないか。左右の変化はともかく、バットに当たる確率が高い野球をしろと。ホームランか三振かが大好きな国ですから

@@user-ot5wo3vc9r ホームランか三振かが面白くなくて人気がなくなるからメジャーのルールが改正されたじゃん。

人気回復したいなら、試合時間さらなる削減でしょう。まず7イニング制から。そもそも人気がないのは、試合がダラダラしてるから。 ホームランか三振かが面白くないなら、三振多い打者は全員解雇くらいしないと。後は投げる球種制限するくらいやれ

@@user-ot5wo3vc9r そこまで人気落ちてないからイニング短くすることは考えてないのでは。三振かホームランの大味な野球よりインプレーを増やし、デッドタイムを減らすことが目的みたいだし。

@@user-ot5wo3vc9r 現実的には、左右の変化といったって、変化球って時点で「落ち」の要素は加わるわけです。真横への変化球って、サイドスローやアンダースローのピッチャーが投げるスライダー系の球・・今で言うスイーパーくらいかな。あれも「落ち」はあるかもしれない。 「卑怯な球だ」とは、杉下さんも言われてはいたし、「打ち取るなら、可能ならストレートで空振りを奪うか詰まらせたい」とも言うピッチャーはいるけど、現実的にはほぼ無理なわけで…。何をもって卑怯かなんて、そんなのは定義のしようもないかと。

数字はほかにもあるからな 回転数 回転軸 初速終息速 投げる腕の角度

草も何も、その頃の巨人は田原が中継ぎエースなくらい貧弱

仮に全チーム8軍、1チーム40人、メジャー30球団なら、9600人選手がいることになる。これでプライドないならそもそもプロ失格。日本みたいに支配下にいればそのほぼ半分は一軍にいる温い世界とは違います。 日本も各チーム200人くらい選手雇用しますか?そこから選ばれた一軍選手はプライドあるでしょう

メジャーはマイナーで駄目なのを落として続けて残ったのを使うだけ。 それだけ競技人口があるから出来る。 でも、ドラフト上位は付きっきりで見ますけど。

補足：返信見ようとしたら間違って削除したので再投稿しました。グッドボタン押してくれた8人の方申し訳ありません。

ディアスの「Narco」も最高です！ 昨年初めて見た時はカッコ良すぎて、鳥肌が立つぐらい興奮しました！

打たれたことないのか、ずっと投げたら毎回パーフェクトやん

引退した時も引退理由はモゴモゴした感じの事言ってたように思うけど、あれは照れ隠し＆強がりじゃないかなって個人的には思ってます（はっきりと「力が衰えた」とか言いたくなかった）。

ボールも使い捨て（下部組織含めたら使うボールの数のが違いすぎる）だから、品質の拘りは向こうにはないでしょう

@@user-ot5wo3vc9r 考えずにはいられない問題だと思いますよ、日本人は特にそうかもしれませんね。 松坂選手とかのメジャーの印象はと言われれば、ず～っと球をもんで馴染むようにしていた印象が自分は残っています。 岡島選手はメジャー球ではカーブが投げれなかった。 勿論、人や手の大きさによって対応が問題ない人もいると思いますが、日本の球は綺麗な球体で作られていますが、メジャーでは1つ1つ微妙に形が違ってると投手だった人は言ってる人が多い。 昔は暗黙の了解でこれなら粘着物質の違反として取られませんよと言う少し投げやすくなるものが使われていて、元日本人メジャー投手の中でも使ったという人が結構当たり前にいる。 ソレだけ投げにくいし、コントロールや回転数にも影響がある。 東京オリンピックの時に海外チーム(アメリカ代表投手)が日本の球を大絶賛していましたし、メジャーの色々改革されて言ってる状況の中でもっと先になんとかしなくてはならない問題としてメジャー球を上げてる人はいる。

握りも似てるけど、スプリットとフォークは別球種なのかなぁ？ 落ち幅と速度の問題なのかもですけど。

アメリカにも抑えの切り札はいる、ただ日本よりはダメならすぐクビだし、ココが大事なら9回の前に出てくる。アメリカは40人枠を入れ替えすれば無限に投手使えるから、使い捨てになる。だから背中の名前は剥がせる。 コーチが教えないのは、教えてるうちに自分も選手もいついなくなるか分からないから。特にマイナーならそれが当たり前

それが力と力の勝負なんです。ダルビッシュもそれを求めていたはずなんだが

チェンジアップを投げるけどな。

@@karintodatta ウェイクフィールドがナックルボーラーやったな

スプリットは一時けっこういた、肘壊すとかで消えていった

MLBってよりヤンキースだから苦労した。 MLBと言ってもチームカラーで内部事情も千差万別、特にその中でもヤンキース、レッドソックス、カージナルス等の歴史ある名門チームは独特で更にその中でもヤンキースはMLBの顔であり常に勝ちを求められるチーム。 井川自身が言っていたのは投球フォーム（投球スタイル）を変えないとお前の球ではMLBで通用しないとピッチングコーチに言われたそう。 ただ井川も頑固でそれを拒否してたそうで結局チーム内で確執が出来てしまい登板機会も殆どなく飼い殺し状態みたいな。 井川は入団したチームが間違っていたかも知れないですね、名門チームよりレンジャーズやメッツみたいな中堅チームとかマリナーズ、エンゼルスみたいな弱小チームならもっと登板機会に恵まれていたと思います、失敗したと言うより不完全燃焼。 因みに田中まーくんが何故井川と違いすんなりヤンキースのローテ投手に成れたかと言うとやっぱり落ちる球（スプリット）を持っていたからだと思います。 開拓者野茂英雄の影響もあると思うけど日本人投手＝落ちる球＝成功者みたいなのは多分にあると思いますね、あとコントロール。 そう考えると阪神の井川はどちらにも当てはまるタイプの投手ではなかったし何でヤンキースが獲ったのかは不明。 最近藤浪がフォームを修正させられて成績が良くなってますがヤンキースもそういう狙いだったのか、その辺は判りません。

コミュ力以前に、コーチ（上司）にこうしろ、そうしないと使わない言われて、井川が拒否したら使われません

​@@user-ot5wo3vc9r そらそうや、サイドスローやれって言われたら拒否するやろ新人じゃあるまいし

サイドスロー拒否して、上げないと宣言され、トレード志願しても拒否。 マイナーでは普通にメジャーに上がる成績でしたけどね。 飼い殺しって事ですね。

石井は吉本なのでギャラが高くて···

このくらいにしないと、広告収入入らないし更新減るでしょうな

ブライアントの天井弾も

NPBは先発完投型だったのと、控え投手枠減らしたい（メジャーみたいに控え野手4人とかでやれる世界ではなかった）

世界的投手なんてどこで言われてた？笑笑

そりゃ15勝とかして1000万しか上げてくれない世界断るでしょう。背伸び以前に、何でこんな所で投げてるのか···と思いたくなる。 ダルビッシュは本当はメジャー行きたくなかった。しかし対戦相手が始めから真剣にやらない、卑怯な手を使ってくる、早くメジャー行けという空気が広まり、日本にいられなくなった

関係ねーな、それに抽象的すぎて意味わからんわ 具体的に言えや、それこそお前の感想やろで終わるがな