ヴィーガンであるファウナがみんなに理解しておいてほしい事【ホロライブ切り抜き / セレスファウナ / がうるぐら】 

本来は個人の趣味趣向だからねぇ…それを他人に強要する人達が大暴れして悪評を作り上げた。

ヴィーガンを攻撃すると稼げるからね アンチヴィーガンのほうが攻撃的かもね

？？？ 「少数派は...→声が↓でかい！↑」

​​@@user-lu3ku2ty4m そういう所やぞ。ブーメランぶっ刺さってるぞ

@@F-tmnt555 ヴィーガンに火の玉ストレート受けててかわいそう

わかる。解釈一致だわ

植物性が現れてる

分かる(っ'ワ'c)

野菜みたいで美味しそう

逆じゃね？この見た目なら植物を守る側だろ。進んで食ってんじゃねえか

上手いこと言うねぇ 俺の知り合いにも菜食主義者がいるが、そいつは単に肉嫌い(油っぽいもの全般苦手)と野菜好きが高じて野菜生活極めた奴だから、ひとくちに言っても色々あんのよな まぁ、そんなものは「傍から見りゃ一緒」なんだろうがね

@@user-ls5zv1co8h 自分の行動を自制している人と、他人の行動にケチをつける人と、個人の行いとしては全然一緒に見えてないから大丈夫。 だたしヴィーガンって「用語」に対するイメージでいけば、ヴィーガンを自称して悪事を働く連中に引っ張られてるのは確かで、会食時に「私は肉類を食べない」って説明するのに余計な手間がかかるメンドクサイ世界になってるという嘆きだよね。 ただこれ新用語を作って住み分けるのでは解決しないと思う。悪事を働く側は「菜食主義の良いイメージに乗っかる」のが基本戦略だからね(笑)

@@user-ls5zv1co8h それ菜食主義とは言わんでしょ 「肉嫌いだから野菜ばっか食うやつ」ってだけ

@@user-bv6cc5xh2l それ言ったらこの世からベジタリアン消えるな

@@user-ls5zv1co8h バックグラウンド関係なく好き嫌いで野菜メインにしているだけやろ。 健康.倫理.宗教上の背景あって初めて菜食主義っていうんやで😊 辞書引くぐらいしような？😊

人間って環境によっては豹変するから一概にそうとも言えんのよ。 ヤバいやつが周りにいるとオセロみたいに何の問題も無かった人がヤバいやつになるからな。 そこに彼らの正義が乗っかってさらに心酔しやすくなる。 スタンフォード監獄実験みたいに…

なお文章が読めない知能がやべー奴は大概過激で攻撃的な模様。

フェミニストもこれに似たようなものだとは思う。狭い世界故にエコーチェンバーが効きすぎるんだろうなぁ。

「やばいヴィーガン」というのは肉食する側の勝手な価値観であって、ヴィーガンの教義(動物からの搾取の否定)からすると動物の命を守るために活動するヴィーガンは正しいことをしているだけだと思うが。 動物を食べる行為を容認してるヴィーガンの方が異端だし、そういう人はなんでヴィーガン名乗りたいんだ？と疑問(単なるベジタリアンなのでは。

​@@test0145守りたい正義が、動物を食べない′＜友人を傷つけないなだけでしょう。

わかる メタ的になっちゃうけど、中の人が決まってからそれに合わせて設定やモデルを作ってるのかな

中身ありきでしょうさ

@@user-ys6nb3xx3k ある程度素体？的なのは決まってて中の人のイメージに合わせて手を加えるんじゃないかな

他の事務所所属勢にしても個人でも、人気が出る理由の一つがやっぱ「本人らしさ」よなぁ。 声と顔が微塵も一致させてない新人Vは即ブラウザバックしてしまう。

本人に合わせるから関係ねぇよ笑

1:46 ここまでの話マジでいらない(蛇足) 2:59 本題 (ここだけ最初に入れとくべきだけど、がるせんさんが金儲け目的にために、動画再生回数を稼ぎたいのか(尺稼ぎ)、vtuberのトークは4ぬほどつまらないから本題とは一切関係の無いつまらない雑談(ヴィーランと一切関係の無い食べ物の話)も入れたのか…?(´・ω・｀)

@@user-dm1ol7mn1t ヴィーガンに限らず、他人に自分の考えを押し付ける奴が嫌われる事を体現する無能（反面教師としては有能）。

​@@user-dm1ol7mn1t こうゆうことをわざわざ書くお前みたいな人間の方がつまらないよ

@@user-dm1ol7mn1t 日本語不自由ってよりは、かなり知能が低そうな文章構成だな。あと括弧が閉じられてないので無限の情報をインストールして時間が止まってしまったぞどうしてくれる。

@@user-dm1ol7mn1t 自分がヴィーガンかどうか明示する 1:56 それに加えて疎まれがちという現状を自身が認識してる、と発言する部分は十分切り抜きの趣旨に合っていると思いますよ。 当然、ヴィーガンを明示するに至った経緯も切り抜かれて然るべきです。ですので前半も全く蛇足では無いかと。 本当に後半だけ切り抜いた場合、ファウナがヴィーガンだと知らない人が見た場合経緯が理解できませんよね。

わためさんみたいなふわふわな優しさがあるよね(´・ω・｀) anyway、ヴィーガンが気持ち悪がられるのは当たり前で、理由は(フェミが嫌われるのと同じ理由で)「人間の本能に逆らっているから」(´・ω・｀) つまり、「人は食べ物を食べないと4ぬ生き物」にも関わらず、栄養価の高い、生存に必要な『肉』を食べないなんて人間的にありえないし、普通の人間や一般人からしたら、人間として不自然な行為であり、生理的に気持ち悪いから(´・ω・｀) 動物の肉は食べないのに植物は食べるところも矛盾している。(´・ω・｀) 動物の肉を食べないだけで「私たちは動物の命を大切にしたいんです！(しています！)」と主張するところも生理的に人が嫌悪感を持つ思想(´・ω・｀) (だって意味不明だもの) 加藤純一「聞こえる。お前らに食われた野菜たちの悲鳴が。」 人間、理解できないものは恐怖したり、嫌悪感を抱くようにできている。(´・ω・｀) フェミが嫌われるのは、人なら誰しもが持っている「性欲」を否定するから気持ち悪がられる。 ヴィーガンは「栄養価の高い肉(食べ物)を食べられる状況なのにあえて食べない」とゆう、 生存を第1目的とする生物(人間)の本能に逆らった行動をとる異端者だから、普通の人から嫌われて当然(´・ω・｀) 人間の本能がヴィーガンやフェミを心底気持ち悪いと思い、生理的に嫌悪するように作られているだけ。(´・ω・｀) これはただの人間の本能でしかない(´・ω・｀)

@@user-dm1ol7mn1t 君前までは普通のコメントするちょっと変わった人だったのにどうしちゃったんだよ

@@user-lq2es5jv2o これに関しては間違ったことを言っていないと思うけど😅

@@user-dm1ol7mn1t フェミニストは別に性欲自体を否定していない。 全てのヴィーガンが可哀想だからという理由で肉食を拒んでいるわけではない。 決めつけで判り切ったかのような口調で語るのはどうかと思う。

@@user-dm1ol7mn1t 多様性に遅れた人の考え方だね。人の趣味を馬鹿にしてるんだから。加藤純一「聞こえる。お前たちに食べられた野菜の悲鳴が」←これも本能に入るんですか？食べ物の声が聞こえるなんて聞いたことない。気持ち悪い。って言われてもなんも言えませんよ？

別に全員が告白長文スパチャを投げる訳でもないし、男性コラボ絶対反対って訳でもないしね。まあほんとに人それぞれよな。

本人もわかってるように一部の人は広めようとしてあえて目立つようにヴィーガン以外に嫌われるような行動取るせいでそれが拡散されちゃうんだよね。 ここが普通の界隈で迷惑行動する人と明確に違う所、そもそも目立ってなんぼのつもりでやってるから悪い印象が広がってしまう

出る杭は打たれるというか… 杭抜かれた挙句『ほらこの杭はこんなに曲がってる！埋まっている杭は全部こうだ！』となるのがね… 人それぞれやりたい事あるから抜くも曲がるもご自由にだけど…『一は全』とするのは違うよなぁ。

なんとしてでもヴィーガンヘイトで儲けようとする人がいるからな

ヴィーガンを攻撃すると稼げるからね アンチヴィーガンのほうが攻撃的かもね

子どもやペットまで強要してドヤ顔する輩が居たからねぇファウナちゃんが消極的になってしまうのも分かるのよな

@@逆凪 別にヴィーガン自体は悪いことじゃないのに一部の人のせいでどうしてもってなっちゃいますよね

ヴィーガンの母親が栄養の偏った食事で子供を亡くした事件が海外であったと思うけど、あれも「行き過ぎた思想」が原因だよね。 コメ主の言う通り、周りの人間に強制しないならアレコレ言われることは無いと思う

宗教でもフェミニストでもヴィーガンでも大抵の人は自分はこういう生き方してます仲間内で共有してるだけですくらいなんだけど過激派が人前で騒ぐ分目立つからイメージがそっち引っ張られて嫌われるのよね

そういう人ってそういう界隈の代表面しがちだしね

というかヘイトする事で儲けようとしている人がいる

ベジもヴィーガンもたまに居るがTVに出るよ様なアレな連中は見ないしね、たまに布教してるぐらいだからな肉が好きで引いてくれる

そもそもヴィーガンは社会運動なので主張する必要がある

@Jack その通りですね、 敵を作るんではなく 共感してもらって味方になってもらうのが 通常の活動のはず。 ツイフェミや意味不明な ヴィーガンアピールしてる人は 大概炎上商法か どこかの利権と繋がってる おかしい人達ですね。 （この前、渋谷のケンタッキーの前で デモ？もどきしてた人達とか）

仏教には「三種の浄肉」という言葉があって 知らずに食ったら無罪なのだ というか精進料理も油とか結構げふんげふん

そして脚気になって病院に来るんだよね。「なんか最近足が浮腫んで…」

@@age-s2124 植物油なら使っていいんじゃないの？

鳥インフルエンザも税金だし、肉は気候変動の最大の原因だよ

気候変動に関係しているから個人の自由じゃ無くね

@@ppat6825 個人の自由だぞ。それはそうと今日も肉食ってきたわｗ　やっぱ牛肉は最高だね

@@ppat6825 その通り！人間は自分のエゴのために森林を耕作地に開拓して気候変動を深刻にしてしまった。 やはり自然を自然なままエネルギーを受け取れる畜産は必要だね。

@@miro2519 鳥インフルも税金だし、個人の自由の割には迷惑だわな

それな まさにファウナを悩ませてる「一部のヴィーガン」って感じ

何か５アカウントくらいいるけど、書き込み内容が似たり寄ったりだから多分複数アカウントで工作してるアレなやつだわ。

『イスラム教』『撮り鉄』『韓国人』 何かも似たようなもんだよな

過激派は本当に過激だからね。

@@F-tmnt555 ヴィーガンよりアンチヴィーガンの方が最近は攻撃的かもよ？

​@@user-lt7kw3wk3c 過激派ヴィーガンが消えればアンチヴィーガンの過激派も消えるぞ

@@Kahsydgejwic 肉を押し付ける奴は昔からいるから消えないな

理解の幅を広げれるといいとか言っておいて自分が理解できない人間は「１部の異常者」って切り捨てるとか気持ち悪いな 理解の幅を広げれるといいとか言うぐらいなら理解できない相手を異常者呼ばわりするのもやめろ

まぁでも一部の異常者で界隈も同等に見なされるってのはあるよね。 V界隈や撮り鉄やカルト宗教、喫煙者なんかもそう。

くっさ😊

大豆で作った肉で、味付けしたジビエみたいのありますたねー。 お店の人が説明するまで気付かず食ってました。

突然に野獣先輩

でもフェイクミートの存在自体が肉を求めてることの証明でもあるよね・・・ 過激派に見られる「人は肉なんて食う必要ないんだ！」って主張とは真逆の存在に思える

感動の仕方が草

ヴィーガンをヘイトして儲けてる人がいるのが問題かもね

向こうも同じこと思ってるよきっと

そもそも、ヴィーガンの意味からして本来なら優しい人がなるような考えだからね。 いつしかアニマルライツ系団体の一派に落ちぶれてしまったけどね。

@@はらペコニブラ 基本「動物かわいそう肉食べない」 →優しい、ここまでは良し 過激派「この崇高な思想を理解しない土人共は幾らでも罵倒する、肉屋にも聖戦仕掛ける」 →あのさぁ…

肉は気候変動の最大の原因だから減らさないといけないからね

@@user-zs8qc3qp1c 生物滅ぼそうとしてる？

@@user-er6qx9fg5y 減らすだけなのになんで滅ぼさなきゃいけないんだよw 極端だなwお前

@@user-hw2bz9om1w 最大の原因て言うてますやん

@@user-nd5ws8jj3y 最大の原因と言ってるってことと滅ぼさなきゃいけないと考えてることに何のつながりがあるのん？

「自主的には肉を買ったりとかはしないけども、もらったものは仕方ない&勿体無いから使う」ってことなんだろうね。

まあ、鳥インフルとか税金だしねえ

肉を押し付ける奴もいるからな

@@minafussa8554 もしかして畜産以外に税金使われてないと思ってますか？

だから地上数センチを浮かせて駆けているんですよね、麒麟って。

つまりドラえm

ヴィーガンヘイトで儲ける人が多すぎるんだよ

肉を強要する人の方が多そうだけどね

@@user-ep9bn1bh5l でもそれはあなただけの感想ですよね？

@@user-ep9bn1bh5l は？　強要してるのはそっちだろ？　ちゃんとニュースとか見てる？

私の知り合いのベジタリアンやヴィーガンの人は穏やかな人多くて、ネットでは本当に頭のおかしな一部の人だけですよ。

まとめサイトとか、ヘイトで注目を浴びようとして創作までしてるからね

マトモにヴィーガンに接触した経験も無いくせにマトモなヴィーガンに出会ったとw。もし、君がマトモにヴィーガンに出会って対話してるなら「マトモじゃないヴィーガン」なんてそう出会わない。妙な偏見も持たないよ。 君こそ、君自身が、マトモで平和じゃない連中のひとりだったって事でしょ？

それは作り話だから。実際には家を開け放したのが原因。

肉は確かに気候変動の原因だし、好き嫌いではないと思うよあー

@@user-ep9bn1bh5l そういうどころだから嫌われ者になった

@Jack もうそれにしか見えんwどうしてくれるんだ!!www

@Jack 本当にもうそれにしか見えなくて草

ていうか元ネタでしょこれ

野菜中心の食事ってお金かかりますからね……

工芸茶のようなものですね 一部お茶屋さんで売ってるので気になればどぞ(ˆ꜆ . ̫ . ).

茉莉花茶とか有名よね丸い蕾にお湯を注ぐと徐々に花開いていくってやつ

コレは普通に既にあります。知らずにサメちゃんが自分で思いついたならすごい！！

@@逆凪 良いですよね！！台湾土産で売ってるの買って楽しんでました！

というか憎悪で儲けるまとめサイトが最大の原因かもね

@@user-zs8qc3qp1c そういうサイト作る人間も病んでるからね。最初っから悪い人なんて居ないのかもしれない。

ヴィーガン自身にちゃんとした知識がない。 ヴィーガンの定義は「生き物からの搾取を否定して生きる思想の人」なので、それを容認する人は単なる動物愛護主義者とか、ベジタリアンを名乗ればいいだけ。 ヴィーガンメニューを選べるように生産活動させられる人のほとんどは肉食する人。つまりヴィーガン以外がヴィーガンのために対応するということは、自分には全く必要ない活動を、その人の文化や生き方を完全否定して罪人扱いしている集団のために強いられるということ。 自分はそのような考え方を是とする世界はおかしいと思う。 ヴィーガン自身が勝手にレストランなどやる分には自由にすればいいと思う。

@@test0145 肉食だけどヴィーガンの思想は理解はできるみたいな人は割といるし、過激派ではないヴィーガンへの理解や知識とかが広まれば更に割合は増えるだろうし、その結果協力する企業などが増えて色んな人の食の多様性がかなえば良いなって話です。 別に反対だったり理解はあるけど対応はしたくないとかなら無理にしなくていいと思いますよ。

@@5nbeOf774 私自身も動物を殺さず生きられるならこの上なく良いと思うし、そういう意味では多くの人がヴィーガニズムは理解してると思う。共産主義と同じ(理想そのものは理解できる)。 しかし「ヴィーガンの定義」が「動物からの搾取をするべきではないという思想」なので、それを許せる人がヴィーガンの枠に入ってしまっているのがおかしいという話だと思う。(ヴィーガンは勢力拡大したいからそういう人達もヴィーガンと呼んだり名乗らせたりしてるけど) 資本主義からの脱却は望まずに手厚い社会福祉を希望する人を「共産主義者」とは呼ばないことと同じ。 「穏健派ヴィーガン」を名乗ってる人は定義の思想と行動が食い違っているので、ヴィーガン名乗るのをやめてベジタリアンになれば矛盾が解消されて収まる話だと思う。 韓国の「選択式不買運動」って知ってるかな。 私はああいう考え方って好きじゃないんだけど、今多くのヴィーガン達がしてるのはそういうこと。もちろん個人で勝手にやる分には自由だけど、他者や社会に正しい行いとして活動や啓蒙するとなるとその考え方は筋が通らないし、それが許される社会は良くないよね？と思う。 自分は「多様性」という言葉も、寛容の意味ではなく、採算が取れないことを他者に正義の強制で対応させるために使われる悪しき言葉になりつつあると感じています。