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一百年前的懶音 - 廣東話懶音問題 (四) 

語音研究所
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原來在一、二百年前出現了這個ts tɕ不分的現象,來到今日這兩個粵音再無分別了。而今日出現的男藍不分、廣講不分、恆痕不分的現象,會否再過一二百年之後又會被統一,再無分別呢?我們須不須要為這些發音進行「保育」,還是由它們發展,不再去糾正所謂的懶音?還是我們要復興這一二百年前的ts, ts’, s和tɕ, tɕ', ɕ的分別?不妨到討論一下。
1950年以前的ts, tɕ音:
drive.google.c...
1950年以前的ts', tɕ'音:
drive.google.c...
1950年以前的s, ɕ音:
drive.google.c...
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• 如何分 Sit 和 Seat 的發音?用廣東...
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齦齶音
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齒齦音
由 Liftarn - self-made, based on Image:Alveolar.png, CC BY-SA 3.0, commons.wikime...
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24 авг 2024

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Комментарии : 92   
@scorpio252000
@scorpio252000 3 года назад
唔怪之咁多廣東鄉下地方都仍然有呢種舊口音嘅粵語。發音嘅失傳係因為無標準化,因此粵拼系統極其矜貴,希望保育。
@-wil2013
@-wil2013 10 месяцев назад
7:51, 我就希望保持原音,講新聞,唱歌要有限制,《好光》唔準變《好乾》😊
@shundi4264
@shundi4264 6 месяцев назад
謝謝,終於了解港鐵站名英文拼音的始末。
@chinesebay
@chinesebay 2 месяца назад
本来现在学粤语的人就不多,常因为时间精力有限。而学粤语基本目的在于沟通交流,复古完全没必要。简化是趋势。把语言搞得太复杂,不利于推广学习和掌握。这部影片适合真正搞研究的,不适合大众。 佩服您的深入研究❤
@carmenchowable
@carmenchowable 3 года назад
很有趣,👏👏👏謝謝你的影片,很喜歡。難怪一直覺得黑白粵語片中的粵語和現在對比,有點特別,也被吸引。例如家中長輩的咬字和口音是有點分別,一直誤會以為是口音或鄉音的影響…… 現在感覺學好廣東話後,會對學習其他語言發音時,更容易上手,正😊
@chwchan1
@chwchan1 Год назад
字典中文字下面是普通話讀音。
@sl0523
@sl0523 10 месяцев назад
其實普通話和廣東話都是中文的分支, 所以很多字的音是可以對應的. 也就是說, 如果一個又會說普通話又會說廣東話的人, 在遇到一個字只知道一種方言的讀法的時候, 其實是可以根據經驗和規律推導出其在另外一種方言裡面的讀法. 然後回到片尾的問題, 這種語音合併現象, 在日後很難會發生, 因為隨著媒體越來越發達, 很多現時的發音方式都會被以語音的形式保留下來. 雖然, 不能夠杜絕懶音的出現, 但是的確可以給到人們以實例來做為正確發音的參考.
@carmenchowable
@carmenchowable 3 года назад
看著韓語,他們一音多字,同音代表多字,就算有上文下理都有發生很多機會弄出太多誤會……由於引出太多誤會,這有點防礙人和人之間的溝通,這就不太好。覺得廣東話某程度上有需要改正懶音。可能平日生活上會仍然講懶音,但在教授傳承知識的角度上,(長輩教導後輩),是有需要教導及改正懶音,不竟,說話是想和別人溝通,不是為了引起誤會。
@Languagegogogo
@Languagegogogo 3 года назад
韓語我就未有去瞭解了。哈哈,其實平時習慣不講懶音就更容易教導下一代發音了。
@miriamchoi10
@miriamchoi10 3 года назад
@@Languagegogogo 其實起碼大眾語音影音媒體發音標準已經爭好遠
@lh8277
@lh8277 Год назад
有點像台灣教華語還是有教捲舌音 只是生活中要不要發地那麼刻意就是另一回事了
@vatnidd
@vatnidd 3 года назад
首先支持咗用廣東話嘅語言學片先! 1. 0:44 呢度你個白板啱,但係個字幕就標咗 ejective tɕ',同 aspiration tɕʰ 唔同 2. 你啲 alveolo-palatal 聽落去都係有啲似 alveolar,如果讀唔到嘅話可以搵其他人示範或者直接用 wiki 啲錄音 3. 啲國際音標都係用過個字體啦,你隻字體好多 character 出唔到
@Languagegogogo
@Languagegogogo 3 года назад
謝謝建議,我注意一下^^"
@samuelchan853
@samuelchan853 Год назад
由於此音標現在並不獲官方的國際音標接受,語音學界提出了多種新說。 其中,傳統的語言學者描述它有「buzzing聲」。不少現代的語言學者則描述它是音節化的輔音,但有很弱的摩擦,把它寫作[z̩]。以「sī」爲例,就是[sz̩˥]。 而對多數人來說,擦音僅持續在元音之前,舌頭和牙齒的位置不變,但是舌頭的接觸略微降低,以從一開始排除高度近似的元音。UCL的John Wells使用了更詳細的轉寫,把它寫作[z̞ᵚ](如「si」寫作[sɹᵚ]),以上標符號表示元音化的特徵,並在/z/下面加上低降符號表示發音時舌頭足夠放鬆以除阻。Sang-Im Lee-Kim則將它定爲音節性的齒齦近音/ɹ̩/。 另有香港學者則將它定爲閉後不圓唇元音/ɯ/(如「si」寫作/s͡ɯ/,/s͡ɨ/),以表示擦音的發音機制會衍生爲元音。
@cindyyeung7944
@cindyyeung7944 2 года назад
謝謝老師的用心製作
@zaiawong9903
@zaiawong9903 Год назад
好鍾意,第一次聽👏🏻👏🏻
@DimDukCantonese
@DimDukCantonese 3 года назад
非常深入嘅解說!
@bingyisong8172
@bingyisong8172 Год назад
多谢分享,隐约记得祖辈嘅口音好特别,原来係我哋嘅口音变咗!
@crosstam2262
@crosstam2262 3 года назад
其實一個簡單分法係,普通話讀zh ch sh嘅字,一般喺廣東話都係t͡ɕ t͡ɕʰ ɕ,而j q x就只係對應ts tsʰ s 所以上面例子講嘅「說」「知」「世」「沙」等等都係 p.s.以為你講汪精衛讀音時會講埋「自」「知」嘅元音係ɨ唔係今時今日嘅i㖭
@Languagegogogo
@Languagegogogo 3 года назад
我都沒有留意你p.s.嗰句,很好的補充
@zhongxuchen6699
@zhongxuchen6699 Год назад
所以在普通话里一般发zh [知] ch [痴] sh [诗]音的字在古早粤语里其实发的是接近普通话j q x [龈颚音]的发音,但本身在普通话里一般发j[精] q[青] x[姓]音的字在古早粤语里大多反而发的是普通话里z c s [齿龈音]的发音,是这个意思吗?那普通话里原本就发z[子] c[此] s[四]的音的字在古早粤语里也还是发z c s的齿龈音吗?
@crosstam2262
@crosstam2262 Год назад
@@zhongxuchen6699 是的,因為/ts/ /tsʰ/ /s/ 對立在廣東話只有分兩組,不像普通話分為三組。漢拼的j q x跟z c s在廣東話在聲母上沒有對立
@zhongxuchen6699
@zhongxuchen6699 Год назад
@@crosstam2262 了解了 感谢!
@funpiece
@funpiece 2 года назад
講得非常好.
@xxcxlestine8347
@xxcxlestine8347 2 года назад
我係唔係聾咗 我完全聽唔出兩種讀音嘅分別🤣
@KikiChan1013
@KikiChan1013 11 месяцев назад
我也聽不到有什麼分別😂
@tmtchris
@tmtchris 5 месяцев назад
我也分辨不到,比起普通話那3組聲母更難分辨。
@loltim2109
@loltim2109 4 года назад
我認爲懶音應該要糾正?我覺得與其話自然發展倒不如話係根本冇敎過。至於復古音就有啲太誇張,因爲仲有「nj, -om, -op」?等其他讀音,而且好難考証同定義點樣爲之「夠古」。 BTW 我一直以爲自己讀緊嘅係「ts, ts’, s」,同埋以爲「枝,痴,絲」以前聲母係「tʃ, tʃ', ʃ」==。
@theveryace
@theveryace 3 года назад
Great information! thank you so much.
@uncleMjp
@uncleMjp 4 года назад
有意思!
@cdorowen1381
@cdorowen1381 3 года назад
以前啲口音好有味度
@mr.yalauz1497
@mr.yalauz1497 4 года назад
大佬,感觉你成了失踪人口了。。。隔那么久才上传一次影片。加油啊
@Languagegogogo
@Languagegogogo 4 года назад
我有空就會更新, 謝謝支持^^
@hansonchung5858
@hansonchung5858 3 года назад
最后讲嘅 男/蓝、广/讲、恒/痕,如果学过国语拼音一般都会注意区分(有鼻音区别),就我自己而言,係读得出区别嘅,平时都係咁读。多谢分享~
@hinaet7792
@hinaet7792 2 года назад
Love your videos!!! 點解你冇再出片?
@tomz4110
@tomz4110 3 года назад
世界肯定会慢慢改变,但系历史我哋应该将佢完整咁保留。我觉得你系做紧呢样嘢啰。多谢你
@samuelchan853
@samuelchan853 Год назад
有zh、ch、sh三組舌葉聲母,其字基本與普通話捲舌音字對應,但亦偶有例外。
@Bevis888
@Bevis888 3 года назад
👏😆👍個公仔好得意呀!
@Jesuslovesu4ever1
@Jesuslovesu4ever1 8 месяцев назад
非常好!明年2014開始再錄過新的。
@ahju4029
@ahju4029 5 месяцев назад
有個問題,up主視頻里嘅ts,tɕ“回放音”或會因為喇叭嘅回放能力而聽起嚟冇分別。建議大家用回放頻率比較擴嘅喇叭嚟聽。
@StephanieWen0926
@StephanieWen0926 4 года назад
很棒的影片
@Languagegogogo
@Languagegogogo 4 года назад
謝謝😁
@nganyungmo1654
@nganyungmo1654 2 месяца назад
嘩 1856年 已出廣東話 教學書😂
@chwchan1
@chwchan1 2 года назад
1947年沒有sei的音.
@tmtchris
@tmtchris 5 месяцев назад
聽感上不易區分。另外,即使在50-60年代時這兩組聲母已經合併,當時的發音也和現在流行的發音不一樣。現在有個現象是:這組聲母在圓唇元音有顎化傾向。
@jessicadeng7240
@jessicadeng7240 3 года назад
請教一個問題。我的直覺感覺 zaa (渣)的聲母和 zi (枝)的聲母雖然都寫成 z,實際讀音好像不一樣。saa (沙)的這個 好像是一個齒齦音,si (詩)好像是傾向顎音。好像 z 與不同的韻母拼讀的時候,語音是有一些差異的。是不是這組聲母和韻母aa 或者 i 相拼的時候,實際讀音有點不同?這組聲母與其他的韻母拼讀時,聲母是齒齦音和顎音完全合併,不但拼音一樣,實際讀音和一樣,例如本片所說的雪和說的聲母,我感覺是完全一樣的了。如能解答,非常感謝。
@hh12326
@hh12326 3 года назад
好正🤣🤣 但係睇完覺得自己唔識講廣東話🤣🤣🤣🤣🤣🤣
@quyenluong3705
@quyenluong3705 Месяц назад
喔原來如此, 所以越文裡面的雪和說也是不一樣的。 雪 tuyết 說 thuyết 分別就是t 和 th
@dl.687
@dl.687 3 года назад
非常受用。可否講解一下以下字/詞的廣東讀音的發音位置: “生” (“生”存 VS 先“生”); "周” VS “洲”; “香港”; “燈” 謝謝。
@Languagegogogo
@Languagegogogo 3 года назад
謝謝提議,我有空看看能否弄一下這個。(不過最近很忙,都沒時間更新^^")
@anonymousanonymous-ug6rk
@anonymousanonymous-ug6rk 2 года назад
聽完汪精衛個齦齶音「知」… 噢~即係齦齶音係周星馳😂😂😂
@bryanwong5092
@bryanwong5092 Год назад
这种现象在北方汉语中也有一些例子,我奶奶讲话分尖团音,但是我们一辈人已经不再发尖音了。例如qian(钱)原先读做cqian,我虽然能听懂也能发出尖音字词,但是根本不知道哪些词是尖音,哪些词是团音,平常说话统一不发尖音。很多时候我奶奶说我们讲话她听不清楚。我个人的理解是,随着全球化的发展,语言音素的多样性会逐渐减少,是不是最终极端的情况下全人类就只会说一种语言了
@user-uj5gf3ix7z
@user-uj5gf3ix7z Месяц назад
ㄐㄑㄒ五標準
@samuelchan853
@samuelchan853 Год назад
廣東話tʃ tʃʰ ʃ的字對應普通話的zh ch sh。
@sinyoeng
@sinyoeng 3 года назад
請問你有冇《學生粵英字典》嘅PDF版? 我揾呢本書揾咗好耐都未揾到。 有嘅話希望可以分享下。
@kennlei
@kennlei 2 года назад
想教囡囡分光同乾
@-wil2013
@-wil2013 3 месяца назад
我可唔可以幫你呀?《光》要圓唇,《乾》係英文《gone》
@ifcwlme
@ifcwlme Месяц назад
so sad
@DM-hz9jm
@DM-hz9jm 2 года назад
汪精卫是浙江人,儿童时期随父母迁居广东,可以听出他的粤语发音不太地道,你举例可能只是巧合。
@-wil2013
@-wil2013 10 месяцев назад
老師,你好。我想問你齦齶音有冇少少似英文sh?
@Languagegogogo
@Languagegogogo 10 месяцев назад
不太像。
@kencheung9187
@kencheung9187 Год назад
睇完我開始覺得自己唔識廣東話....
@NUSORCA
@NUSORCA Год назад
小時候我就一直搞不清廣東話 絲瓜 和普通話 西瓜 發音有什麽不同
@-wil2013
@-wil2013 3 месяца назад
普通話《西瓜》係《shee》
@BennyChin
@BennyChin 3 года назад
汪精衛係三水人,會唔會有鄉下口音呢?
@js0_o
@js0_o Год назад
依家好多人 都講唔到“牛奶”哩兩個字 仲有“光講趕乾”都好多人發音都係怪怪
@kennethleung1512
@kennethleung1512 3 года назад
高空上彈琴了。粤語已在需被救亡階段!
@tresbienmdr
@tresbienmdr Год назад
樓主把聲好似黎諾x
@cymcym9955
@cymcym9955 3 года назад
學習語言有其他人嘅時候口型係非常之重要。可唔可以請你以後拍片嘅時候影埋口型?特別係IPA 嗰一段,如果有口型嘅話佢清晰好多
@Languagegogogo
@Languagegogogo 3 года назад
好,我找時間弄一下有關影片。(不過這陣子我都很忙,還未有時間更新頻道^^"
@samuelchan853
@samuelchan853 Год назад
@@Languagegogogo Very good.
@yanwalee2956
@yanwalee2956 3 года назад
男藍、恆痕都唔係幾識分,但廣講爭好遠噃
@Languagegogogo
@Languagegogogo 3 года назад
普遍都只係聽人講「恆、痕」難分,但「男、藍」難分就比較少
@tresbienmdr
@tresbienmdr Год назад
男聲母n 有鼻音 藍聲明l 冇鼻音 恆有後鼻音 個口要開 痕冇後鼻音 個口唔洗打開 條脷頂番上齶
@AaaBbb-ok9ci
@AaaBbb-ok9ci 2 года назад
最離譜嘅就係而家呢班嘢講“佢" 讀“許”😬😬😬😬😬😬😬😬😬😬😬
@gluxodin3523
@gluxodin3523 6 месяцев назад
广东话没平翘舌(精赵组对立),也是懒音吧。现在香港口语某些平舌音重新鄂化,也是懒音吧。
@chrissupportbasiclaw23
@chrissupportbasiclaw23 3 года назад
講 s c z 音駛唔駛合齒?
@Languagegogogo
@Languagegogogo 3 года назад
不用的喔
@samuelchan853
@samuelchan853 Год назад
舌尖前元音[ɹ̩~ɿ],有時會[ɯ~z̩]。
@yingchen1107
@yingchen1107 Год назад
老师有点似Danny的声音
@williamwu9462
@williamwu9462 3 года назад
請問為何要將廣州話講成係廣東話呢?
@Languagegogogo
@Languagegogogo 3 года назад
廣義上,「廣東話」的確是指廣東省內不同語言的統稱,其中包括廣州話;狹義上,「廣東話」是直指廣州話。而今天人所指的「廣東話」,普遍是指狹義上的定義。
@中共国有孝猫者
@中共国有孝猫者 3 года назад
粵語/tɕ/和國語/tɕ/有差的意思是粵語/tɕ/沒有颚化嗎?是把舌尖放在下牙發/ts/?
@Languagegogogo
@Languagegogogo 3 года назад
/tɕ/本身是齶音,/ts/本身是舌尖音,而尷尬位置是,現在的粵語是把/tɕ/,/ts/混在一起,有些時候我們會齶化,有些時候我們卻會脫齶化,所以沒有特定規律了。而在現在的粵語國際音標上,這裡的字一律統以舌尖音/ts/標示。
@hyng5371
@hyng5371 3 года назад
聽囉都係分唔清。。。
@Languagegogogo
@Languagegogogo 3 года назад
哈哈,這個是有點難度的。畢竟都合流了那麼百年。
@Andymainhk
@Andymainhk 3 года назад
您好,打算看「1950年以前的ts', tɕ'音」的pdf檔案時候,按下去卻連去「1950年以前的ts, tɕ音」,望修正,謝謝!
@Languagegogogo
@Languagegogogo 3 года назад
啊,抱歉,已更正。
@Andymainhk
@Andymainhk 3 года назад
@@Languagegogogo 萬分感激!您的資料幫助了許多對語音語言有興趣的人啊,亦非常實用😁
@user-ur7dc5hq9d
@user-ur7dc5hq9d 3 месяца назад
屎係說
@felix6905
@felix6905 3 года назад
分唔清楚。
@kelvin-nz7sf
@kelvin-nz7sf 2 года назад
算吧啦,中文都無乜地位,何況廣東話? 學多啲英文好過啦