三国志で読者に最も嫌われた人物TOP12【ゆっくり解説】 

演義での扱いが不当すぎるキャラですな

完全に演技被害者

簡単に言うと「こいつは裏切りそうな顔をしてるから殺しとけ」ですから。確かに酷い。

主君を裏切ったから処刑しろと言うが金旋を殺した鞏志にはお咎めなしだから余計に理不尽なんだよな。

反乱したのも韓玄に虐げられていた領民を救うためだし、処刑されそうになった黄忠を助けたのも魏延だから納得いかん

かなり働いたのにね 少なくとも馬超の何倍も蜀のために尽くしたよ

戦闘力だと五虎将軍のその次だよね。　魏延は。

同意。一位はしばちゅうさんだと思い込んでたんだが・・・

結論・諸葛亮が悪い

ちなみに諸葛亮は蔡瑁の親族なのに荊州乗っ取り作戦を劉備に進言した超クズ。 (諸葛亮嫁は蔡瑁の姪。嫁を介した外叔父が蔡瑁となる)

魏延は自分の使い方を「韓信のように独立軍にさせてくれ」と言っている。諸葛亮は当然だが劉邦よりも度量が低い。

劉備居ないと成り立たないってことだからね

法正も入れてあげて

@@MaldivesKatsuo1192 なのに夷陵に突っ込んで死ぬ…あんのじょういきなり引き継いだ孔明の寿命がストレスでマッハに

その中で魏延は比較的まともでしょう。

龐統さんが生き残れていたらまた変わっていたのでしょうか？

新しい蜀の主は⁉️劉備以外考えられないと応援したのにね⁉️

法正と孟達は純粋な蜀臣ではなかったからというのもある。 確か法正の出身は弘農あたりだったはずで劉焉・劉璋の元からの臣や蜀出身ではなかった。

関羽本人が劉備の配下ではなく同盟者といった認識なので

関羽の荊州陥落で相当きつくなって 馬謖の街亭やらかしで完全に終わった

呉の方が荊州を返さない劉備にブチ切れて蜀と喧嘩する体勢だったからそこは仕方ない

状況から見て万単位の捕虜を獲るのは無理でしょう 今からちょうど3000年前の紀元前977年には、対楚戦を繰り返していた周王朝第四代の昭王率いる主力六軍が漢水の氾濫に巻き込まれて文字通り全滅した事件（周の滅亡のはじまり）がありましたが、于禁も同じような経験をしたことになります 三国志の魏書も蜀書も于禁の七軍は「みな漢水に没んだ」と書き、于禁伝は詳しく「軍は没んだけど将校は高所に避難した」と書きます。 ところが呉書だと于禁軍三万が丸々誰も死なずに関羽に降りましたなんて荒唐無稽な話が出てきます。 裏切りを正当化するためのでっち上げでしょう

まぁ本当に兵糧を奪ったかは諸説

関羽や張飛と違って狡猾なことろがあるのが孔明に嫌われたんじゃないかな。

魏延の固めた漢中が蜀の生命線でもある。 誰もが張飛がなると思った漢中太守に魏延を充てたのが劉備。

「真の忠臣は二君に仕えぬものよ！」といった張任は大陸的価値観からすれば異質だったのかも。

彼はマキャベリズムの最初の体現者だ。

曹丕は皇帝としては優秀な部類でしょう。彼が長生きしていれば魏が天下を取ってただろうね。

官渡の戦いで一番得をした男(笑)？

@@仔猫の足跡 40歳で亡くなったのは惜しい・・子の曹叡も39歳で亡くなる。 親子揃っての短命が魏の衰退に繋がってしまった。

司馬懿に関して言うと、曹丕の教育係的なことやってた話もあるし、それなりに情があったんじゃないかな だから曹丕が長生きなら魏が統一した可能性は高いと思う 結局は曹丕も曹叡もいなくなって情が切れたから、あの結果なんだろうなって

そして最近始まったのが姜維が主人公の漫画。 果たして孔明亡きあとはどんな物語にするのか…。

でも魏延の墓って現在鉄道の下だからなあｗ

劉備は魏延のこと大好きそうだし

演義だと諸葛亮がガチで嫌ってるけどね

@@take1tsf854 吉川版に採用されている、司馬懿父子もろとも魏延を燃やしてしまおうって作戦は流石に酷いと思ったのを憶えていますぜ。 しかも生還した魏延から抗議されると馬岱に責任転嫁したあたりが特に。

少なくとも魏延は劉備に忠誠誓ってた。　でも楊儀は何から何まで自分のことしか考えてなかったと思うよ。

呂布は中原の人と価値観が違うだけだからね、後世の歴史家からもそんなに嫌われてないし

確かにね。後、孫晧もね!😅

@@おるふぇ-v2m 魏延という人間を1ミリもわかってないの草

普通なら超ダントツで、董卓が一位となるハズなんだが…

@@あかいしさどらあ 最近は董卓も袁術も再評価され出して　再評価の余地がない楊松とか傅士仁とか夏侯楙とかが嫌われてると思ってましたが

董卓は良くも悪くも所業が突き抜けていますからね。

​@@kaz4883 董卓の再評価って、具体的には？ 逆張りにしか見えないけど

@@user-vv2pk6yw4l 郡役人だったころ　異民族による反乱を鎮圧した功績で貰った褒章を全部部下や兵に分け与えたり 洛陽入りした直後は世の人士たちを招聘したり人事権を漢王室の臣に委任するなど黄巾の乱の一件で影響力の落ちた漢王室を盛り立てようと尽力していた一面もあったらしいです ただ当時はどうしても出自や身分が重視される時代背景のせいもあり周囲の反発が強く　力で押さえつける以外の方法では政治の立て直しが出来なかったという説を聞いたことがあります 或いは西涼のやり方を中央へそのまま持ってきて全然かみ合わなかったという説も

呉から誰もランクインしてないのがむしろびっくり　もしかしてそもそも空気だった？

いや、張飛はまだしも関羽は神になっているくらいだから比較的アンチは少ないでしょ。カテゴリ別にした一部の投票ならわからんけれど、グローバルに見たら関羽アンチの割合なんて微々たるものだと思うよ？ あ、ちなみに私は関羽は特別好きでは無いです。張遼のが好きw

関羽は部下や下のものには優しかったけど同僚とかの態度酷かったからなあ。黄忠とか馬超とか。

横山先生はキャラの描き分けなど言われるが背景や城とかはきっちり描かれて絵が見やすくキャラクターも生き生きしているのが大御所のなせる業かと思います。残虐なシーンも他の三国志マンガに比べたら控えめなので幅広い年代に読まれるのも人気の理由かと思います。

後、嫌われ者と言えば孔融と禰衡ですね!孔融は屁理屈で、禰衡は悪口三昧。

元々董卓は褒美を部下に分け与えたり異民族の争いを仲裁したりしてるからかね

部下に厳しいだけでマイナス百万点⁉️

丁原殺しがかなり尾を引いてますもんな… あと呂布周りの意見聞かなさすぎるし陳宮も軍師としてはかなり判断遅い方でしたし…武勇は凄いけど知略方面の問題があって兗州で大敗した感じですかねえ…火計食らって。

都合の良いヒーローものの動きかと思ったら弱点で自滅するのも演義の面白さかと

最後に自分の短所が出て天下統一できず終わってしまうのが日本人好みかもしれませんね。仮に光武帝や李世民、趙匡胤が高いクオリティーで漫画化されてもここまでの人気になるかどうか。

日本人には脳筋(史実ではそうでもないらしいけど)最強キャラが受けたりするけど 中国人的にはトップクラスらしいね

徐州を奪う辺りが厚かましくて最悪です

別に諸葛亮は運用してるのでまぁ…

別に魏延そんな悪いやつには見えなかったけどな〜 自分が嫌いな楊儀を重用してるし、 ちゃんと仕事してるのに 全然ハマらないから焦ってたというか疎外感感じてただけという印象受けました😅

諸葛亮も最後の切り札的に運用しているんだけどね。 問題は諸葛亮がいなくなった時点で魏延を使うこなせるやつがいないという事なんだよな。

横山三国志を読んだ限りでは、諸葛亮に殺されかけたところを劉備に命を救われたから･･･どこまでが本当の話が分からないけど、事実なら劉備の命令には従うわな。裏切りが当たり前だった時代からすると、逆に魏延は劉備死後も裏切ることなく、よく蜀を支えたから貢献度は大きいね。

劉禅が魏は楽しいと言って魏の重臣達に暗愚の人間と思われていますが、これが劉禅の芝居だったら、結構頭が切れたのではないでしょうか？前田利常の様にわざと鼻毛を伸ばして、間抜けと思わせていた人物もいたので。

@@777xyz-h8k その説、確かにありますよね。 私はそんな知恵が回るような人なら国が滅ぶまでにもっと何かやってたと思いますが、でも魏の連中に警戒されないための芝居というのもあながち無くは無いですよね。本人の知恵じゃなくて家臣の入れ知恵の可能性含め。

再評価が進んでランク外になったのかな？

劉禅は君主の失敗の代表例お家騒動をやらかしてないからね

言うても今川義元は ともかく劉禅も再評価で名将は無いな・・・。 死期が伸びるかもしれんが先のない事しかやれてないし、せいぜいスリキンみたいに孔明を敬っているし性格も良いけど致命的に能力不足、が評価の限界。

私も蔡瑁に一票。

蔡瑁は地元重視 よそもんなんかに支配されてたまるか みたいな感じ 曹操なら文句なしらしいな

王翦「そうじゃよ」

影が薄いやつはランクに入らんやろ❓

関帝信者の数が三国志好きを上回っている中国ならありえない話でもないかも 「関羽伝」という本を書かれた今泉　恂之介先生は 現地の関帝信仰の実態調査のようなことも書かれていました 河南省許昌市の三国時代研究家　史友仁さんの言によると 「中国の人口13億人のうち2割は関羽を信仰している 　ぼんやりとした信仰なら5割に達するだろう 　アジアの信者数でいえばイエス（キリスト）など問題にならない 　釈迦や観音菩薩を上回っているはずです」 とのこと、つまり約2億6000万人の熱心な関帝信者がいるわけです ぼんやりと、まあ愛好家や人気といったレベルまで含めるのなら 約6億5000万人もの人が関羽を敬愛しているわけですね 勿論、関公と敬称で呼ぶ方がほとんどです 前置きが長くなってしまいましたが、どういうことか、というと 三国演義好きが仮に1000万人も居て、この動画のようなランキングになっていたら （まあ、ありえないことですが） 三国演義で関羽が嫌われてるは成立するかもしれませんが、関羽自身の絶大な人気は覆らないということです そもそも三国演義で関羽が嫌われている、ということがありえないことでもありますが まあ、動画の投稿主さんも主語が大きすぎますね

知名度順すぎてさすがに関羽の３位は吹いたわ。張飛より嫌われてるって、ぶっちゃけ孔明も１０位ランク外にいなきゃおかしいし、陸遜・呂蒙、両名も入ってくるだろう。

妙なランキングなんですよね 国を腐らせた宦官や暴君の中に三国演義で他者を踏み台にした 英雄達も混ざってる居るけども それならやはり孔明が筆頭格に来るでしょうし 無謀な北伐の連続に対する批判に周瑜、魯粛、曹真のような名将達を孔明が活躍させるための 噛ませ犬にまで格下げした演義での扱い、孔明も嫌われる要素が多くあります 中国でも徐々に復権を果たせてきてはいますが周瑜ファンの方は特に 演義の扱いを嫌っていますね 伝統の悪者の曹操、裏切り者の代名詞の呂布、性格面での難ありならば狭量な袁術、袁紹 このあたりが入ってないことも疑問です 同じ宦官でも黄皓より十常時の方が個人的には嫌われる要素も強いと思います

史実だと魏延と孔明は別に仲悪くなさそうなんですけどね… 楊儀は魏延暴走の原因な上に自身もしょうもない舌禍で死んでるので擁護不能

数は力ですよ 国力が違いすぎます まあ蜀が勝ったとしても中国の歴史はそんなには変わらないんですよ

人口や食糧生産高を考えたら倍以上の国力差があるからさすがにキツい。

絶対無理よ。 国力以外に人材の数にも膨大な差が有り過ぎる。

ほったらかしにして魏が腐敗して分裂すればチャンスはあるか？ ただ、耕地の少ない山岳地の蜀では出稼ぎで北伐も必要 でも魏を刺激すると腐敗する速度が遅くなるというジレンマがあるか？ あと魏の名士の支持が得られるか？ （曹操が詩人なのは名士の支持を得るため）

呉蜀合わせたよりもさらに国力があるのが魏だから無理。国境で少々魏に勝ったところで速戦で魏を飲み込むだけの国力がない。そして速戦が無理なら国力差で押し戻される。

当時は董卓を殺した英雄みたいな評判も一時的にあったとか 中国人的には日本で多少人気があるのが信じられないらしいね

そのドラマだと田豊も変な性格

俺司馬炎もとい夏候ボウ・・・

意外にこの中で呉将がいない トップは誰で何位なんだろ❓

僕も思います。　それと董卓が肥満体ならもう少しB級映画に出てきそうな悪そうなデブに描かれて欲しかったですな。　それなら一晩中燃えてもおかしくありますまい。

@@おるふぇ-v2m （おるふぇ）さん　だから「ある意味」において、であって、最終的に劉備のやらかしに分類される事自体は否定はしませんけどね。