上帝從此開始投骰子--《永恆之柱2 Pillars of Eternity II：Deadfire》鑒賞【就知道玩遊戲】 

初中有一次考了全班第一，作为奖励爸妈给我买了人生中第一款正版游戏“博德之门II：安姆的阴影”，拿在手里爱不释手，正版的包装非常好看，里面的那些说明书，龙与地下城规则手册之类的都太棒了，可是安装好开玩后发现玩不动，太难了...从此开始了我的美式rpg之旅。但也只完了博得和冰风谷系列，后面就加入了主流游戏玩家行列。上次聂胖胖推荐神界原罪2后我忍不住买了一份，发现我很久很久没有这样静下心来舒舒服服的玩一款游戏了。我特别喜欢这种气氛，每天下班回家吃完饭，热一杯牛奶然后舒舒服服坐在电脑前打开游戏，从此不用担心掉线，断网，碰到猪队友，今天raid人够不够之类的问题，慢慢脱离了网络游戏。发现这些年我错过了很多佳作，却在各种网友之间不断的投入，却得不到以往的乐趣，总是安慰自己说年龄大了，不会有以前那种玩游戏的状态了，正常正常...然后一个劲儿的砸钱，被队友坑的气急败坏...很多次我都自问我为何要这么较劲儿，现在压根体验不到快乐啊，为什么还要玩呢，我在干嘛？然后又是安慰自己，年龄大了，正常正常...去特么的吧，不正常，能不能体验到快乐和年龄没有关系，我最近这段时间在玩上古卷轴5天际，对就是聂胖胖那期视频给我种草了，我发现现在每天都很期待早点回家然后进入天际，清理几个地下城做几个小任务然后舒舒服服去睡觉。我正在体验我当初开始玩博得2时的那种快乐，我很享受这种快乐，单机游戏万岁。接下来我要先把老滚5通关，然后把老滚4也通关，然后八方旅人差不多要上了，但想先把玩了一般为了等中文放下的神界原罪2通关，接着要玩永恒之柱2，那时候差不多暴雪嘉年华就开始了，运气好的话暗黑2高清版和暗黑新作要公布...我等不及去探索这些新的世界，就怕时间不够，攻壳的视频让我回到了单机游戏，让我找回了对游戏那种纯粹的热情，这跟年龄无关，感谢攻壳，感谢这些伟大的制作组没有一心想着坑钱而是这么多年来在坚持创造纯粹的快乐，太开心了，太幸运了，还有这么多牛逼的游戏等着我玩！

我不是一個喜歡下斷論的人，但我真的想對GMAKER表達毫不保留的讚美！gamker的視頻真的做得太棒了！！！！！視頻內容真的讓人有很多的啟發啊，讚！

个人觉得永恒系列画面美得让人起鸡皮疙瘩，战斗打得痛快；但在世界框架设定、队友养成这两项比老牌RPG逊色多了。想当年在安姆地牢出来后马上被浓郁的异域风情迷住了，游戏世界观、历史及文化是让玩家一点一点自己发掘出来的，永恒1就不一样，一开始就是NPC用一大堆 ‘文墙’ 跟你阐述世界设定。永恒1的队友说实话印象给人不是很深，博德之门的队友就不同了，我那扛着圣剑+5的凯东会突然想离队跟家人一起，那窝囊阿诺门竟让可以经过后天努力加磨练成为骑士，攸旭摩竟然在出卖主角后内疚而自杀，主角又可以扛着他尸体去赎罪。。。可能并不是永恒系列没做到位而是老牌游戏做得太好了吧

我觉得阅读量不是问题，巫师三阅读量也很大，这也不妨碍他成为近几年的经典大作，玩家的适应性其实比我们想象的高，只要是用心的好作品，不论什么形式，都会被伟大的玩家接受的。

文化的宽容是跟强大有关系的，越是强大就越是包容越是接受不同，所以不是宽容度低，而是内心不够强大，没有安全感，希望通过简单粗暴的方式来掩盖自己的错误、不足、或者无知

開頭的貓咪好可愛XDD

回想起以前跟朋友在一张桌子上一坐就是一整天的日子，城主是个40岁的老玩家，当城主的水平也不是很高，我们却还是乐此不疲。跑团中队友间聊天调侃，坐在一起共同制定策略，真的比现在大部分的联机游戏更加有代入感。

感謝聶帥這回拿這款遊戲來推廣，每次看聶帥的影片都覺得 : 「果然只有聶哥才能把我內心的話說出來啊」我去年就贊助了不少美金在這遊戲上了 (回饋也算是令我滿意) 我是92年後出生的小孩，到了大學才開始真正有閒時間接觸遊戲，開始了自己的遊戲歷程，之前完全沒聽過黑島、博得或是早版的異塵餘生，連FF或是暗黑都只是長大後偷偷背下來的歷史資訊。是到2015年因為巧遇機緣之下認識了DND跟TRPG (也是因為cyberpunk2077的消息)，從此深陷其中，無法自拔 其實也多虧刺客教條跟育碧在前幾年的「優良政策」讓我徹底放棄一直以來引以為傲的白袍信仰.....(這個黑歷史我會講一輩子) 實際上，自打進入2010年之後，很多舊IP遊戲就慢慢進入尾聲，很多新IP或是重製之作變得不倫不類，要不就是引起兩種極端爭議(比如新舊玩家的爭議或是"支持續作"對上"點到為止")，通常結局都不太樂觀....(比如戰爭機器、HALO、異塵4、質量效應、連FF15都有很微妙的評價) 反倒是近幾年來，不少獨立團隊或是眾籌遊戲都從玩家白花花的銀子跟滿心期待中有意料之外的成功 (或是意料之中，值回票價的好評) 這不僅是當前遊戲產業的轉型，也是許多新人遊戲設計師或是想參與遊戲製作同好一個不可多得的轉機，讓更多人有機會展現他們的才華以及理想。(接不接受這樣的說法因人而異，我只是用我近幾年的觀察說出感想而已) 我自己就是個異類，時間越是往後，我就越往前面去尋覓舊遊戲。對於正新正夯的遊戲(比如萌夯、戰神)只是給與一點新知識的Update，最多也就是列在未來清單中，不會特別的去跟風或是逞自己有多了解遊戲。反倒是對於像 神域原罪、永柱、網路奇兵重製、鳳凰點 (Phoenix Point) 跟 開拓者 (Pathfinder Kingmaker)甚至還有性質極像的黑暗之泉 (black geyser) 有著極大的興趣~~ 也不知道是不是因為太早接觸很高質量的遊戲或是已經疲乏再看到大聲光效果但是沒有靈魂的「商業作品」，面對新遊戲或新IP登場，我心如止水... 我強調，新遊戲、懷舊遊戲沒有誰對誰錯，新世代仍有很優質的遊戲，卻也不乏有酸民之聲以及待改進之處；懷舊遊戲保持傳統的特色跟進化，讓老玩家滿意、新玩家好奇，卻也不要過於墨守成規、食古不化，最終成為一個僅老玩家緬懷、新玩家卻唾棄的復刻品 最後大推聶帥的總結「文化寬容度」，不論是PC玩家還是家機玩家，只要業界還有人才的一天就不怕沒有遊戲玩，只怕你因為個人的習慣與成見而與一些值量不錯的遊戲失之交臂。

给聂帅的一个小小建议...之前曾看过一个台湾的youtuber分析，如果上传发布影片的时间点太晚，就会有可能导致一开始观看的流量相对的少（大家都在睡觉），从而造成youtube系统把该影片定位为没那么多人爱看的影片，系统帮你分享或推荐（recommended for you)的机会也会相对变少...建议还是把上传时间放在8-10点这样的时间，或许对流量会有帮助...

文化寬容度真的是華人世界嚴重缺乏的， 現在有很多人的本位主義重， 看事情的層面、角度都不去深入、不夠全面，真的很可惜。 希望Gamker想傳達的理念及想法有更多人聽見！ （被這邪惡的更新時間弄到睡不著了www）

我也算老玩家、差不多跟俊哥是同一年代。我對於遊戲畫面容忍度算高，比較強調遊戲帶來玩法的體驗，回合制、研究數值來更進一步推敲發展的策略，這都是可以讓我感到有趣的玩法或要素，我也很認同，畫面、前述的玩法要素，未必是現在玩家所不能接受，只是看個別玩家能不能接受如此而已，我甚至認為這種公開數值計算公式，利用數值來推敲未來發展的遊戲，一定會一直保有其一定市場，差別只在於玩家群是大還是小而已，舉個例，我最近才剛入坑的歐陸風雲4(EU4)，就是一款入門極難的遊戲，但在慢慢了解遊戲內各種機制與設定後，就會不法自拔深陷其中，從各Steam上的評論看來，有評論的玩家都是幾百小時的遊戲時間起跳，這代表其上癮度頗高，但這款遊戲絕非是一款大家都能接受的遊戲。 相較於深奧的數值研究我認為還是有市場，而且有其可玩性，大量的遊戲文字內容就讓我覺得是一件遊戲中沒有必要的事（我強調沒必要的是極大量的遊戲文字，不是說遊戲文字都沒必要）。理由是：1.這些文字內容無非就是要創造玩家對遊戲的帶入感，但以現在遊戲表現技術來說，遊戲帶入感可以用很多方式來表現（例如動畫、語音、人物肢體動作再搭配適量文字），但完全以文字來創造遊戲帶入感，我個人認為只是開發組想省事（當然這牽涉成本），從這個遊戲海戰採用文字表現來看，就是一個極為明顯的例子。2.作為一個休閒活動，當然可以是非常投入的（例如研究遊戲的策略），但大家為何選擇玩遊戲而非閱讀小說，必然就是希望帶入感（抽離現實身份進入一個虛擬世界的官感）這東西能夠以非閱讀方式來創造，但當我期待以非閱讀方式以外來獲得創造感，又必須閱讀大量文字，這真的會讓人感到莫大壓力，進而失去休閒意義。

Gamker 说到了一个我们传统文化根植于内心的一个问题，强调克己复礼，强调任重道远，好像身上没有一个伟大的目标就首先会被父母，老师认为是很迷茫很没有志向的人，然后就被教育像各种古今伟人那样才是成功，才是我们的好榜样，这不就会让我们从小就对文化宽容度没有感觉么

聂哥的讲稿是谁写的？很有文采，也有深度。我看过不少游戏评测视频，但还是觉得gamker的评测富有内涵、眼界开阔，很独树一帜。希望继续保持，不要因为收了广告费就变味了。加油

開頭一聽背景音樂就覺得回到過去沈浸在博德之門的時光！

最近一口氣看完gamker的視頻，連作夢都夢見聶胖了...

文化寬容，和人際之間的寬容很像，自己以外的人，他的出身經歷，服飾打扮，從小接受的思考邏輯，文化風俗，和自己大不一樣，是多有趣的事啊！世界是如此豐富，能從他那邊學習與世界相處的方式，從另一的視角觀察世界、觀察自己。千篇一律風格背景的娛樂作品，終究會厭倦的。

看了好几遍，这期节目真的做得很好。这波安利我接受了！

5:05 的圖片是舊共和國武士一，Bioware做的遊戲。二代是封面骷髏面具那個

专业👍 这评价，这词藻，这水平，Gamker 第一！

請繼續加油，我很喜歡你們的影片，主持的很棒，稿子也寫得很好。

我也是博得和辐射一路玩出来的，主播解说的真好，很到位，很感动！

文化宽容度那段讲得很好啊，我个人也算是个“老年”玩家了，不过硬派美式RPG似乎只玩过《黑暗元素神殿》，虽然我主要的游戏还是动作冒险类，但是绝对不排除这类硬派游戏，只是这些需要深入研究的游戏的确非常花费我的时间和精力，为人父的我也不能像过去那样花费时间和精力了。

這時間上傳，不給人睡覺啦

文化寬容度這個詞很棒，而且用在遊戲以外的情境也都很適合 只會二分法，只看最風行的，除了扼殺可能性也可惜了拓展自己的眼界的機會

中了神界原罪2的毒，肝了好多天了，很久没有一款游戏能让我静下心来慢慢研究，享受这个过程

發現聶哥很喜歡玩RPG SLG RTS類型的遊戲，不愧是能縱觀全局、統籌帷幄的Boss級人物啊！不像我們這樣喜歡玩FPS TPS RAC AVG的喜歡尋求感官刺激、喜歡衝鋒陷陣的小人物一樣逼格太低啊！😁

不用研究任何公式，命中防御这些都直接给你摆出来了，只要搭配好技能和装备就能顺利完成最高难度（哦，对了因为之前困难难度直接通关成就点数导致二周目新游戏直接给了一堆奖励），最大的乐趣在于职业技能的选择和兼职的搭配

作为一个桌游玩家 其实非常喜欢这种游戏 也特别乐于研究公式 可是目前玩了几个小时 感觉没看到公式在哪里 非常迷茫 也看不懂技能搭配的直接收益 教程寥寥几句也不详尽 现在急需一个详细的关于数值规则的教程视频……

说实在的，我其实也算是个现代的玩家，虽然玩游戏的年龄是从PS 1 的时代开始，但是有玩的时间非常有限，是直至最近这几年，才有了玩游戏的自由。大学的专业也是拿关于游戏开发的专业，但是本人还是超讨厌编程和数学。Gamker在youtube里发的片子基本都全数看完了，甚至还偶尔会把影片直接分享给朋友。看完了这里的视频后都会让我有所深思。 现在就让我来说说一些看法吧。这类型的游戏其实在现在还挺有争议性的。 基本我接触比较多的游戏都是在PS4，switch主机上的游戏比较多。当然psp和vita也没少玩。相对的反而是电脑游戏是近年来才开始玩的，基本玩的类型也不多。比较喜欢的游戏有动作游戏，射击类，JRPG和一些MMO。所以这类型的游戏压根没碰过，因为我很不擅长也不太喜欢类策略游戏的类型，就连魔兽争霸也没玩完。而且喜欢JRPG游戏也都是偏动作类的，玩JRPG基本也只是因为很喜欢他们的故事和角色，虽然很多时候是忍着玩完JRPG，但是最后还是会被故事和结局感动到。比如：闪轨系列和万恶的热情传说和绯夜传奇，虽然挺不喜欢那样的gameplay，但是相对的还是非常的喜欢他们的故事。 所以我觉得就算本身不喜欢这类型游戏的操作或系统，也是可以尝试游玩的。玩家们可能会发现自己会喜欢上他们的故事，又或游戏画风所带出的感觉。对我来说，游戏里的故事相对的会是很多游戏里的魅力和卖点。难道玩游戏时不是应该尝试让自己融入游戏里的世界，体会风土人情吗？跟游戏里的角色建立羁绊和大家一起冒险才能更加体会到游戏的乐趣。之前Gamker发布的关于荒野之息的影片不也提及到一点吗，在那游戏里会让玩家体会到在游戏里冒险的不是林克，而是玩家。当然这也有一部分是因为剧情设计的样子，由于游戏里的林克是为了寻找记忆，并踏上旅途。有许多像我一样由于没有玩过任何一个萨尔达系列的游戏的玩家，所以不知道任何关于游戏时代背景。但是在玩荒野之息时，游戏里的林克被设定成没有任何的记忆，这反而让玩家更有代入感。所以说游戏很多时候没有好坏之分（当然充满BUG的烂游戏还是存在的...），只有玩家的喜好。 而且身为一名玩家，也要尽量让自己放下成见，才有办法体会到更多不同的乐趣。也许下一部你讨厌的游戏类型的游戏，将会让你有个难以忘怀的游玩体验。XD

22:00 开始 真的很赞同 ！！！ 太多这种玩家了

像我这种反应不够快，追求每一步尽量最优化，喜欢动脑多过动手的玩家，回合制就是最好的选择。我最喜欢的游戏就是空之轨迹，优秀的剧情加上完善的世界观，回合制照样可以成为经典

讓我想起之前有個系列新作 白銀鋼鐵的伊克斯決定發售消息出來的時候 就有人在酸什麼年代了還作點陣圖遊戲 當下我真的很想反駁，不要認為點陣圖做不出好遊戲 看到文化寬容度我真的感同身受

對於黑曜石的作品，向來都是等它一年半載看看debug 得怎麼樣。

超越性的游戏评测后面居然还有一针见血的文化层面的分析，gamker最棒的！

這遊戲的玩法讓我想起以前在網咖看到的一款遊戲，好像叫"魔鬼戰將2"，點開玩不到20分鐘就被勸退，因為看不懂玩法...XD

黑島出品!? 柏德之門續作!? 中文化!? 天啊!! 這大作 看完立馬去steam入手了.... 才知道原來南方公園 也是黑島的 那是我玩過最歡樂的遊戲了....

POE2即使POTD難度也太簡單。連官方也出文說之後的patch會修正難度。 而黑曜石但把太多經費放在翻譯、開放世界和全語音上， 結果劇情量減少、大地圖不多，也沒有讓玩家build成型後可以去挑戰的大迷宮， (像一代的Endless path、white forge） 加上四大派系提供的幫助少，玩家的選擇對結局的影響也不大， 我認為可玩性略低於一代，但比起中間實驗作品Tyraany好。 雖然有點沒找對方向，但可以看出黑曜石還是想探索新路。 題外話，TRPG在華語圈依然有傳承下去。在日本跑團紀錄的影響下， 現在的主流系統還多了COC (克蘇魯的呼喚)。 在台灣，甚至有一、兩間以跑團GM聞名的桌遊店。

謝謝你們讓我找到心目中想玩的遊戲！！！

订阅了 同时喜欢勇者斗恶龙和异域镇魂曲的播主只找到这一家

永恆之柱相較於博得文字少很多，後面的劇情好像有點倉卒

文稿写的超好

感谢你！希望你的视频有更多人看到

Larian 做了博德之门3 哈哈哈哈， 这俩工作室都很赞！

真正要問光榮的是為什麼不做太閣立志傳了吧....

5:32去看一下好不好（0.25倍）

开头音乐热泪盈眶啊，博得2扔骰子。

说得好，文化宽容度。最喜欢Gamker的尾巴

每次看到攻殼的影片總是會學到一些東西，實屬難得！

我被攻壳Gamker 洗腦神諭2 完的超開心的XD

柏德之門 3真的要出了，而且是由原罪的工作室 Larian Studios開發

好懷念的BGM⋯⋯再踏上冒險之旅吧！

這種2D遊戲畫面我覺得還可以啊 最重要一點是鎖視角

出片啦！我一定看個三百遍！！

BGM好听，安姆的阴影，可惜永恒之柱不是DND规则。

我们的教育也是这样了，上学的时候，老师总是希望自己的学生能考上重点学校，家长总是希望自己的孩子能全班第一，能上最好的学校。难道只有上过重点学校的人，人生才有价值吗？

在以前硬體限制和畫面還不好的年代，經典遊戲完全靠內涵贏得玩家的青睞

文化寬容度 這點說得非常好

身為一個完全懶得研究詳細計算方式 全部隊友找劇情預設 第一次就全通詛咒之路的表示問號

这个intro音乐让我不得回复啊，又想重开bg了

居然有 Freaks and Geeks 中 Daniel 玩龍與地下城那幕，Gamker 資料收集確有一手 。沒多少人注意的好劇，可惜只得一季。

玩腻快餐游戏了，永恒之柱和神界都是我追求的那种慢节奏需要思考的好游戏

你这只猫真的有毒，我啥也没听一直都在盯着猫，想吸

以前的BOARD GAME RPG的說明書跟字典一樣厚@@

这类游戏魔法什么的才是玩家最难搞得，各种即死魔法，石化魔法，没有记着解除魔法就团灭了，而偏偏魔法还需要记忆，否则学了也不能用，能记忆的魔法还有限(记得以前的赖皮巫妖，免疫魔法武器，免疫n多魔法，要找他吃的攻击都要研究一下(或者找攻略)，本身还有个赖皮禁锢术，发射速度像机关枪，你的法师还在那里搓防护魔法，那厮都收几个人头了

光是文化寬容度， 必須給個讚。

從亞洲區的售價與歐美的售價比較，就知道這類型的RPG在亞洲並不盛行。但我就愛這種能細細品味很久的經典大作。

胖虎怎么看待博德之门、永恒之柱这类的RPG和暗黑破坏神的区别呢？

最近看到Octopath Traveler這類型的遊戲非常興奮 我很喜歡8-bit、16bit或是2D風格的遊戲 當我們在追求畫質有多擬真的時代 不妨玩一玩2D風格的遊戲 或許會帶給你另一種體驗也說不定

一看见推送，就先来点赞。老聂这广告简直了。加油~

我一直盯著那隻白色的貓， 開頭聶俊在說什麼完全沒注意。 有沒有跟我一樣的人請舉手。

说得真好！ 全部跟我的想法一样哈哈哈 开心能一样呢

攻壳Gamker 何来海洛因一说？看看EA,Activision,Rock star和konami等公司的微交易，也难怪会有人认为游戏跟赌博或毒品是类似的东西

文化宽容度，敢说敢做，敢给赞，棒！

讲真，大航海时代3的陆地探索+大航海时代4的航海内容，混合在一起做个高清重制，绝对的神作

兄弟说得非常好！我也是最讨厌别人拿画面和机制来说事，你不喜欢某种风格那没问题，但嘲笑玩法和画面简直就是无知和愚蠢的表现，给你点个赞！

每次的尾巴都能讓影片更有一層深度

上一代我在Epic送的版本里玩到了中文啊，感觉翻译水平不错啊。不过我忘记是官中还是自己打的补丁了。

美式RPG 的黄金时期。我赶上了。 博德之门1，2。 冰风谷。辐射1,2。 异域镇魂曲。 无冬之夜。 随之而来的是龙枪编年史，暗黑精灵三部曲，等给我打开了西方奇幻世界的大门。

現在的玩家願意研究公式的前提，是戰鬥獲勝的回饋足夠吧。

對對對,就讓黑真三八 光榮都快改名為無雙遊戲有限公司了

希望聶胖以後能聊聊跑團的經驗

媽的 一看到是回合制就說是垃圾這個真的熟悉得不能再熟悉 深感讚同

優秀的遊戲，個人很享受劇情和帶點哲理的文字。 戰鬥有深度但節奏感和回饋不足，偏無聊 海戰可以自由調配船隻裝備跟水手，滿心期待進入海戰畫面卻是文字戰鬥，失望。

請問各位 永恆之柱2 和 原罪2, 選一款來玩, 推薦玩哪款呢？ 看完 gamker 的介紹後很難抉擇.

还在a站疯狂刷新等着看，然后发现居然只在油管更新了

世界观没讲到啊，这游戏玩之前推荐看完百科，游戏地理，这样代入感才强，做选择的时候才有更多思考。

百家爭鳴, 有不同種類, 適合不同的人才是真的好

作为无冬之夜的老粉丝表示这个游戏不正是我想要的嘛！

聂帥之後會講黑暗靈魂 Remastered嗎

只可惜不用dnd公式了，强行重新学一套规则，平常跑面团又用不到orz

二十年前或許還玩得下，現在已經完全無法容忍戰鬥節奏如此破碎撕裂的體驗了。大量閱讀則完全不是問題

1：03，他真不担忧卡主拔不出来吗

開頭的貓XDDDDDDD 超擋連機寶的是故意的吧，壞貓貓XDDDDDDDD

元素之间的互动应该多多少少也有一点的。比如说法师先放一个油腻术，再放火球可以点燃油。

被这个游戏的画面和海盗主题吸引 结果大量文字和复杂的游戏系统把我吓跑了😂

DND如果你是笼统指桌面角色扮演游戏的话，它从来就没有失去过流行度，至少在西方，只要你在圈里，就会清楚。这么多年来我一直在玩，现在还是每两周一次。找组找人也不是难事。DND的确是在第4版本的时候萎靡了一阵，但是Pathfinder （DND3.5的强化版本）弥补了因为4版规则的垃圾而产生的市场空洞。现在5版的受欢迎度还是不错的，但是很大的市场被Pathfinder抢过去后再也回不来了。

终于找到你的channel 了

Will you do another review for the turn based mode?

大佬，有没有意思介绍一下腐朽之都2呢？虽然不是一个深度满点的游戏，但是还是值得期待的。 也可以评评看你对这个游戏，还有什么期望的部分。

Hi 攻壳Gamker， 不知道哪个渠道能向你们问问题，我就直接在这评论了。感谢这期精彩视频，永恒之柱让我想起Robin Hood: The Legend of Sherwood这款我儿时特别喜欢的游戏，但苦于不知道是否还有类似风格的游戏。如果你们有了解的话，能否推荐几款类似的游戏？