[中文精華] 手把vs鍵鼠🧐 吵不完的萬年話題由Mande逐一為各位講解！職業和高端都認為手把很OP？🤯😱😱 

註：5:11 其實TSM的Reps也說過差不多的話，Hal轉去手把後，就有觀眾問他為什麼不玩手把。他說他不喜歡他靠東西輔助才打贏對面的那種感覺。 - 註：7:51 騎著茄子的圖片叫做RIDING，是7tv上的表情符號。而茄子Emoji在國外是用來代表小兄弟的，有人騎在上面就是Dick Riding囉(也就是中文的口)。至於為什麼最近Mande常常玩這個梗呢，是因為前幾週Mande、Genburten和Kine三排時，Kine稱讚了Mande，結果聊天室某個觀眾就說了一句「叫Kine別再口Mande了好嗎」他們覺得很好笑，從此之後就常常玩這個梗了。 - 註：13:32 Mande這件客製化的衣服300鎂，午告貴，然後這是Creamy Studios的 IG：instagram.com/p/CdHXBLSu3om/?igshid=MDJmNzVkMjY= - 手把和鍵鼠這件事情真的吵不完，可能你不同意Mande，但無論如何都不要惡語相向，大家可以理性的在留言區討論唷～👍🏻 不過，必須老實講真的有很多鍵鼠職業選手轉到手把了，像是：TSM的Hal、SSG的Frexs、SEN的Lou、C9的Zachmazer、OXG的Protectful ⋯等 - 關於離開職業賽場這件事，Mande昨天開直播說其實自己還想打，但他找不到人跟他一起在職業賽奮鬥，沒有人跟他有一樣的精神，他也說整個歐洲賽區沒有人比他還想要打比賽。Mande、RPR和Taisheen三個人討論了很久，得出的結論是，隊伍狀態正在下滑，再打一年勢必會影響到他們的友誼，那不如就在狀況還沒那麼差的情況下結束。當然除此之外還有一些原因，但並不是跟SCARZ和兩位隊友交惡了，因此讓他決定先暫時離開職業舞台。 同時他也認為歐洲賽區已經沒救了(其實他也講蠻多次了），沒有任何的比賽可以打(就算有獎金池也很少)、強的選手去了北美(像是Chaoticmuch)，畢竟北美給的薪水多加上水準又高，且三不五時都有個獎金還不錯的比賽。 在羅里的LAN後，Mande確實有收到很多北美戰隊的邀約，但他都拒絕掉了，原因是他不想離開丹麥(家人、女友、狗勾、生活圈)，他認為他去了北美，心裡會一直想什麼時候能回家，這會影響到心態，因此他做了衡量後，認為總體來說待在家才是最好的選擇 RPR也開直播表示現在不管是這個遊戲、還是打比賽也好，都已經不像以前一樣好玩了，而且大家各自有想專注的目標。而他也同時宣布自己將離開職業舞台，專心於影片創作。 而Taisheen也將先暫停職業選手的身份，改為影片創作者(content creator)。 至於今年SCARZ雖然有晉級ALGS，但此名額將會讓給其他隊伍。 (Mande的離隊官宣：twitter.com/mandeow/status/1582311473959034880?s=46&t=O1xE2ZSB18g6spsPuwbg3g ) 我認為Mande的實力真的還能夠繼續在職業賽有好成績的，沒辦法看他繼續打比賽真得好可惜😢 Mande完全不打算去北美的決心加上歐洲賽區的前景堪憂，或許他重返賽場的機會真的微乎其微😓 但不管怎樣，身為粉絲只能尊重他的決定並祝福他在未來都能夠有出色的表現！ Don’t cry because it’s over. Smile because it happened. ❤️🖤

「玩遊戲的目的就是為了看看自己的天花板到哪邊」真希望MANDE能找到新東家繼續打職業，他的天花板不僅僅於此R🥲

感謝翻譯！

終於上片了 =）

Mande是我最喜歡的職業選手之一，看到離開職業賽確實很傷心，但往好處想，又不是沒有開台，操作還是一樣頂，直播還是很讚（雖然我沒辦法完全聽懂）還是會繼續支持的❤️❤️ RIDING 大家學廢了嗎（英文能力+1

希望能夠繼續看到他的精華，看了覺得好笑又有趣又精采

超讚 希望可以多出一點！

這個apex翻譯是我看過數一數二好的 繼續加油！！

恭喜大佬的影片被端到巴哈獲得更多關注了🤣🤣🤣

Mande不止遊戲操作頂，頭腦也很好，能理性分析這件永遠吵不完的事件，只能說真的非常中肯 (愛死MANDE!!!)

最簡單易懂了解mande這個人，就是那種空裝破完全部黑魂類型的玩家，真的很羨慕mande的這種態度 this guy is fuking true gamer man

玩遊戲的目的 就是要看自己的天花板在哪 這句跟我玩遊戲的裡念是一樣的耶 只是一直不知道怎麼解釋跟朋友說 不愧是頂尖的男人 講出來的話 超有料

價值觀不同罷了 Mande 不轉是因為不願意靠輔助才贏 Hal 自己說轉是因為想當最好狀態的選手 兩個要的不同

我覺得Mande有沒有繼續打職業都好，祝福&尊重。不管他是Content creater還是Pro Player都支持，但看不到SZ三人在職業賽場上了，還是有點難過

超愛Mandeeeeeee

同意mande的說法 「玩遊戲的目的就是為了看看自己的天花板到哪邊」他會加入重生 希望不久後能實現

mande真男人 玩遊戲就是希望能證明自己的能力到哪 要是我不靠輔助系統就不能證明自己 那我覺得這遊戲就失去競爭的價值了

我覺得最大的問題還是輔瞄的參數是針對鐵馭戰 但APEX除了小探根本沒人有這種機動性

很多人會用輔瞄跟鍵鼠的身法做比較。 可是忽略了一個東西，就是身法會失誤、要練習，可是輔瞄不會失誤，更是在你接上手把的那一刻就給你了。 我知道會有人說「手把很難操控啊也需要練習」我完全同意，手把難練到靠背。 但到了高端、職業場，所有人都是投入了上千小時練習，到了這個時候，你就算比別人努力10倍，1v1還是不會贏手把，這就是手把對於mande來說很有挫敗感跟無力感的原因，因為這不是技術能彌補的。 回到「0.6輔瞄有沒有做壞」這個問題，我想答案很明顯是做壞了，簡漢堡自己都覺得做壞我想是超級有力的證明，數位職業選手轉成手把也是事實，這代表輔瞄在遊戲中擁有的優勢遠超其他鍵鼠的優勢，即便Apex角色擁有無比流暢的機動性+更長的TTK，這終究是個FPS遊戲，能一管帶走人比什麼都實用。 但我並不是反對手把仔，而是我認為跟鍵鼠不應該差那麼多，輔瞄的存在是讓手把的瞄準不會那麼艱辛，而不是變的讓鍵鼠望塵莫及。 同時手把也應該要能做到像舔包走路這種手把早就該有的功能，如果能讓手把跟劍鼠的瞄準能力在同一個水平線上，那讓手把玩家能用TS也完全沒問題。

這遊戲主要是每一個人都能承受長時間的傷害，那種瞬間秒人的FPS，根本沒有人會拿手把，所以剛好這遊戲性質符合手把，讓手把有出頭天的機會，看看過往CS、R6，基本都是滑鼠打爆手把，相對的手把學習時間成本也高，如今把輔助瞄準拿掉，真正高手可能也有機率減少許多

我自己一直堅信的概念是這樣 手把很難上手 可是相對來說容易精通，鍵鼠很好上手 但是你要精通到高端真的很難，我自己是從來不會去在意是不是被手把鎖爛的啦 我覺得如果我跟一個人對槍對輸，那就是練得不夠 多打多練，剩下的不是我能控制的我就不去多說了。(除非是EA伺服器在搞)

如果要平台公平性，就要捨棄競技公平性，最大的不公平就是兩類完全不同的設備放在一個競爭環境下 但是礙於手把鍵位與操作難度之下，要加入那些公平因素真的難到靠北，同時讓每個人都有去一較高下的資格 雖然鍵鼠能做到的事情非常多，但兩方都是建立在大量練習之下，好比說蹬牆跳跟SG，即便妳是手把玩家也做得出來 老簡也是會用蹬牆跳趕路的，Verhulst是瓦基專精，但他的蹬牆跳跟SG卻比很多人還要流暢很多，有的人會因為瓦基的被動而跳不出來蹬牆跳 RPR說過他不玩手把的原因也是因為他喜歡那種瞄準的感覺，即便花的時間多又打得更累 換甲與反應速度這些也都是可以練習來彌補的，看看Sweet跟Verhulst那個鬼神般的手速

還是大佬翻的比較合我口味，都剛好剪的是我想看的片段❤

有時手把的輔助瞄準很煩的 旁邊有倒下的對手的時候瞄準 會經常自動扯落已倒下的對手 我也被這樣搞死很多次

當絕大部分的高端跟世界最強玩家都說手把超強時，總還是也一堆低端手把玩家靠北自己根本沒優勢，很好奇他們是不是只是來找架吵的而已= =

Mande講得我非常認同，我是從第一季到現在的家機玩家，家機的輔助瞄準我也覺得做壞了，又加上長期在日服打，也知道很多日本人還會外接其他的 ‘’輔助‘’ 裝置，所以真心也覺得需要削弱輔助瞄準，也同時也能手把玩家有一些鍵盤玩家的功能。 但願未來有機會看到～

有的人會說手把跟鍵鼠各有優勢啥，巴哈上總是在吵麻。問題是鍵鼠的優勢在比賽上發揮不出來(身法)，而且手把也推出了很多產品也可以做到鍵鼠的優勢，而鍵鼠卻沒有辦法做到手把的優勢，那選手有甚麼理由不選手把？

4:58 Mande講的玩家應該是jitter aim之鬼 SEN Lou

Ai表示 人類在渺小世界 裡 爭執渺小的事物真是可笑

手把輔瞄...真的好強...

職業賽場上或許看不到，但他還是很棒的實況主

手把沒輔瞄真的打不到人😂 只用一根大拇指壓槍真的不行

Mande就是真男人

我覺得可以手把的輔瞄只在積分場削弱 啊一般就讓他們爽也讓新手熟悉

6:57 我也這麼覺得==

我覺得輔瞄再削0.2也可以接受

更可悲的是 靠STEAM的自訂手把功能 也能讓手把做到一鍵TS 移動舔包 也享有0.4輔瞄

我個人是鍵鼠 手把我也開過 但是實在的跟Mande說的一樣輔瞄開下去根本扯爆 我自己也跟Mande一樣不喜歡輔瞄 所以我自己一直堅持用鍵鼠 而且認真說我自己玩鍵鼠打死手把玩家 我是真的很開心 那種開心程度是 你明知道不可能打贏 但是你的努力都成了回報 這種感覺真的棒

改手把要求： 1. 讓舔包時可以移動 2. 降低輔瞄強度(0.4降到0.25或0.2) 3. 讓手把玩家可以TS(理論上是不可能，除非用steam input) 個人認為讓換彈有獨立按鍵不太可能，畢竟手把也只有那幾個鍵而已，其他遊戲也都是X/□換彈+互動，沒有多餘按鍵可以讓換彈和互動分開

各位參加長跑的選手們 因為我們這裡有些選手為失能人士 所以我們特別為這些失能人士準備了四輪沙灘車 請他媽正常選手別抱怨為什麼他們有車 因為他們腿跟手都斷了一隻 請你們有點同情心! 就算你們被瘋狂超越也一樣喔

觀眾提到的身法確實跟mande說的一樣 但是還有很多是可以1V1很好用的 但身法只是輔助 槍法才是重點 跳一跳對面鎖爛 也是沒輒

其實他講的沒錯，但要怎麼削，以他所講的高端真的OP來弄的話，我覺得是可以在玩家排位進入比如鑽石或者大師系統會自動取消手把的瞄準輔助，然後NG的話以KDR 4.0以上取消輔助，但取消輔助是要給加上Mande提到的身法之類的東西，這樣就應該比較好一點。

一個練狙上大師 一個solo練基本功 一個在跟Vtuber玩 隊伍狀態確實會下滑

我覺得可以在職業選手比賽時限制他們的手把參數

他最後面那句話 很希望每個開外掛的玩家好好想一想這句話

在低端場被打爆的玩家：幹 一堆手把仔 垃圾遊戲 然後在社群瘋狂抱怨

休闲玩家，pc500小时，ps4 50小时 （手把有elden ring 300小时的熟悉感） 手把入门很难，真的很难，不是开玩笑的难 尤其是和pc的人一起玩被身法摔得满头飞 所以ea不会做这种拿石头砸自己脚的事

多久以前的影片？現在手把連TS都能做到了 到底ea還要擺爛多久

7:27有猴子

輔瞄本來就不該出現在APEX 尤其是地圖越來越開闊 為什麼說低端不怕手把？ 因為會玩的手把都去高端場了 你們這些低端手把都是不會玩的 所以才抱怨一堆⋯⋯

將手把aim assit 調到pc setting 0.6aa>0.4aa 至少我是這樣做 那就跟pc aa是一樣的都是0.4aa 只不過大部份手把玩家不會去調低自己的aa 我覺得0.4aa更適合自己

朋友是手把玩家 打到頂獵以後他就不想玩Apex了 聽說手把玩起來很無趣 手把不能像鍵鼠一樣在城區秀操作一打多

搞笑的是Tap Strafe其实手把也可以只是需要cfg罢了

手把對我來說好處就是能躺著玩遊戲 輔瞄啥的還好

輔瞄是真的強

我覺得可以打ALGS大型比賽的時候禁止輔瞄差不多

Cope比起幻想更接近「自我安慰」、「自我欺騙」，valid應該是「合理的」、「讓人信服的」而不是實際。

安喇，亞洲這裡都是XIM欸，完美方案

直接拔掉鑽石以上的輔瞄準就好了，這又不會影響到休閒玩家。

fps遊戲的根本就是槍法啊，即使手把少了一堆東西，還不是照樣鎖爛鍵鼠嗎⋯⋯

覺得apex應該要像OW 一樣 家機的手把才有輔瞄 連接PC的則沒有 就不會有鍵鼠戰手把的事發生了

那麼多人在噴 只有手把仔說輔瞄沒用 笑死

想问下这个衣服是在哪里购买的

可以問一下結尾的背景音是什麼嗎！

如果鍵鼠身法頂和搖桿槍法頂。1v1來說 鍵鼠會贏 但實戰就不一樣

只要把手把輔助瞄準砍到0.05就可以解決問題了🙃，這樣就不會有手把玩家了

官方應該設定一個均傷高過一個標準，輔瞄係數降低 這才是最合理的，慢慢調整參數最終會得出大家都可接受的標準

我玩鍵鼠也想要輔瞄 哈哈...

外國還會有一大堆用著手把有 aim assist，然後以為自己很強，根本沒了aim assist只是一堆廢物，那些說aim assist沒做壞只是不想像mnk玩家用那麼多時間努力 真的拜托快點nerf aim assist，aim assist 真的已經壞到不用掛或者加入手把沒有可能打得贏，現在mnk 真的怎樣做都沒可能打贏手把

最近玩日服隊友幾乎都是拿手把的，發現手把真的在高手手上才會太op,在那邊你能看到拿手把的人連破甲都有問題

結果手把也可以TS SG 兔跳有的沒的身法，只是職業賽有禁止，但是手把還是很鬼，以我玩不到一個月的手把來說，近距離就是鎖爛，遠距離是真的要練，但近距離就是強到爆炸，但我還是喜歡玩鍵鼠，我喜歡做身法，手把的身法我做起來很手殘，所以也沒去改沒去用，我一個從小玩手把到大的朋友也有說手把真的太鬼，他說可以削近距離輔瞄加強遠距離的輔瞄，結論：手把跟鬼一樣。

其實怎樣都好 就是請滑鼠玩家不要跑來亂嘴我們家機玩家 曾遇到不少跑來嘴:手把仔 阿我就玩PS4 不用手把用什麼

不過其實手把也能做到TS 只是很難

誰知道半年後的Mande會極力排斥手把ww

高端玩家拿手把很強這部份我同意,不過ts再換彈的時候使用還是很強勢 手把只有中近距離強勢,超近的時候容易有無法快速轉向問題,中遠距離對射哈博客平行Lstar難壓的要命

為甚麼學了respawn的壞習慣總想着削弱，把那些英雄全部削得沒人喜歡玩，别想"削弱"這個詞了，想"加強！"，把鍵鼠加個輔瞄不就平衡了🤭

就凭和手柄对枪，strafe完全没用，aa永远锁在你身上，手柄fps就是纯脑瘫设计

其實這事情沒那麼複雜啦 就有系統輔瞄本身對於完全靠自己操作的人根本不公平阿 既然是競技 那就不該有這類輔助 但是為了一般手把玩家來玩這遊戲 官方又不太可能拔掉 我是覺得不用吵啦 有種手把就都不要開輔瞄到賽場再來談 不然就也給鍵鼠輔瞄啦 只是後者的話我看這比賽也不用看了

手把不能TS嗎？😂 聽有大神說用steampad修改按鍵就可以TS了，別怪什麼好難好麻煩，是你們怕麻煩不改然而😂

不會嗎？ xim 滿街跑 各種鎖爛 我還以為這遊戲剩我不是高端了呢

PC有輔瞄APEX人數可能多3成

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很簡單啊....大師以上的牌位降低輔瞄強度、鑽石以下就維持原本輔瞄強度，這樣中低端一樣享受輔瞄的強、高端也不會因為輔瞄強到屌打鍵鼠，做兩種甚至更多種輔瞄區別對遊戲商不難吧？

現在就是要刻薄鍵鼠仔。不爽就加入。有xim apex,不要在那邊扯什麼習慣鍵鼠。不然就棄坑 。說什麼要靠自己實力的就練槍練到掛級。不要在那邊被人鎖爛之後再哭。那是自找的。