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亂取:日本戰國最殘酷的一面 | 道德模範上杉謙信竟然在飢荒時期公開組織人口買賣,武田信玄又是如何解決戰時劫掠問題,豐臣秀吉和明智光秀在山崎之戰前對亂取的相反態度 

miko.hanachirusato
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以演義方式重新講述日本歷史故事。以現代的眼光重新塑造戰國 幕末明治 大正昭和所經歷過的傳奇。
在日本戰國時代,這種由參軍士兵進行的敵地搶劫行為,被稱為亂取,當時十分的猖獗。今天我們的主題便是這“亂取り”。有趣的是,被認為是對手的兩個名將之間對亂取表現出截然相反態度的情況還挺常見。比如山崎之戰前的行軍中,明智光秀軍的軍令中就寫下了戰時搶劫者死,而豐臣秀吉軍這邊則下令到達大阪灣附近休整時允許公開搶劫一天。不過今天想說的不是他們倆,而是要給大家一個更有衝擊力的例子,那位被認為是道德模範的名將可能是公開承認亂取り甚至還組織人口販賣,而他的對手那位被認為道德上劣跡斑斑的名將卻是認真想辦法限制這種事情的發生。是的這對宿敵就是上杉謙信和武田信玄。這裡是巫女花散裡,演義日本歷史與傳奇的頻道,記得先點贊訂閱哦。

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21 окт 2024

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Комментарии : 63   
@可吉托
@可吉托 Год назад
信玄表示:你們三個做了相同的夢,那麼就寫下起誓文吧~ 三名家臣勸到:大人如果寫虛偽的誓約會導致熊野的烏鴉暴斃的 信玄:那就多寫一點,我最近晚上讓人仕寢玩的刺激,早上都被鳥兒吵的睡不著,最好烏鴉都死光就好了,這樣我就能一夜好眠了 (多年後長篠之戰) 偵查兵:報~信長大軍突然出現並且蓋好防禦工事了 勝賴:什麼!這一帶不是很多鳥,大軍經過是如何不驚動鳥類的,一定是裝模作樣,大夥我們先收拾織田信長,衝啊~ 戰後偵查兵:大人,忘了跟您說路上的烏鴉不知為何全都暴斃了(改編落語三枚請啟)
@billgameful
@billgameful Год назад
說真的很多古代道德模範,也只是當時的道德模範。 我們是現代人,道德感還是跟古代人差很多。 印象最深刻就是某人為了守成。把妻妾殺掉給士兵吃。(道德模範) 個人認為關鍵就在於,古代不同階級的人常常是不把下階的人當人看的。 不少待"人"彬彬有禮的人,轉頭就把一個"奴隸"殺掉。
@gocoa485
@gocoa485 Год назад
在生命与生存面前,道德是没有力量的。说白了就是吃饱了撑着没事干,在走投无路之际若要抱着高尚的道德品行那么只能活活饿死或者被人杀死。
@w329543
@w329543 Год назад
你是說安史之亂的張巡吧
@wikichen3158
@wikichen3158 Год назад
​@@w329543就是这位哥们,换了是我,万万做不出来,美人在哪里如何能动手呢?
@釗呈
@釗呈 Год назад
@@wikichen3158 就是不夠美囉?
@yong-ee6bt
@yong-ee6bt Месяц назад
歌颂张巡的就是典型奴隶主心态了,换成自己是被吃的那一个还歌颂得起来嘛
@洪健鈞-j5f
@洪健鈞-j5f Год назад
不是搶自己人的就是搶別人的 這就是亂世啊
@kp4921
@kp4921 Год назад
曾待在九州的路易斯佛洛伊斯曾寫下(當時)日本(九州)戰爭和歐洲相比較偏向以進食謀生為目的的戰爭,戰場附近沒拿到制礼的聚落等同自助吧任人取用,亂取造成的苦痛今年怎麼辦家康前面三河一向一揆時的劇情有稍微刷到,但老實說這類劇情演繹對現代人來說很難引起共鳴,都在煩惱三高痛風阿是要怎麼共鳴。
@許阿哲-z6p
@許阿哲-z6p Год назад
對上杉來說20~30錢應該是產地價加盟友價。 當時關東地廣人稀,只要買回去墾荒就能很快增加收入及兵力,加上會買的幾乎都是關東聯軍盟友,所以算便宜一點應該可以理解!只要是有遠見的大名大概也不會拒絕這種生意! 而且自己養著還要浪費糧食,帶回去越後開人才市場算上飼養價大概就不會那麼便宜了吧!
@miko.hanachirusato
@miko.hanachirusato Год назад
有道理欸,还是大名们会算
@toyjay730
@toyjay730 Год назад
非常有趣的歷史細節知識!馬上訂閱起來!
@stevencosta9648
@stevencosta9648 Год назад
哈哈影片展示的上杉謙信(人偶廣告圖)跟怎麼辦家康裡面的武田信玄都是阿部寬的臉XDD
@miko.hanachirusato
@miko.hanachirusato Год назад
本来我想用两个阿部宽,但一想不看剧的人太难懂了🤣
@chchenn
@chchenn Год назад
衝擊感很強啊
@RoninKahO
@RoninKahO Год назад
想起了孫子兵法中一句「因敵於糧」
@大塊死皮
@大塊死皮 Год назад
因糧於敵,您這倒裝連意思都倒了。原意是來糧食從敵人那裡,你這是來敵人從糧食那裡,難道是敵人埋伏在糧倉? 這個理念中國自古內戰皆奉行,只是沒像日本寫成錄,古代戰爭交兵之前,一定會也必須做的一個前置工作是屯兵(或囤兵),字面意思就是累積兵,這裡的兵包括人跟武器,也就是囤積打仗的物資,屯在哪呢?隨便一個空地嗎?當然不是,在炎黃到商周的時代,會選在河邊、江邊等流動的水源旁邊,因為這樣軍隊採水方便,也方便調動,流動的水可以走舟,那速度可比馬車快多了,而漢朝以後,在河邊屯兵以外又多了一個選擇,在農田上屯兵,因為古代軍隊中除了少數的軍官跟菁英幹部是常備的職業兵,其他大多數的成員依然是從農夫中臨時徵調的,這些農夫在農閒時會自主集中進行軍訓,這是被寫進孫子兵法並且在秦朝之前就已經普及化的民本教育,推廣得比孔子還順利,因為這套思想不是用思想箝制人,而是賦予人行使暴力的機會,意義就如同美國在憲法上保障人民有持槍權力一樣,你是農夫,不代表敵兵來了你就只能投降,你有權利組織其他農夫對抗敵兵,農夫就是一個國家的勞動力力根本,既是生產者也是消費者,持械參戰不是為國貢獻的義務,而是生而為人的權利,作為一個人,你有權利在你的生命財產受到迫害時通過任何形式的暴力去抵抗,即便這樣會導致別人的生命財產蒙受損失你也有權利這樣做,因為這是你生而為人就存在的權利,沒有人可以賦予也沒有人可以奪去,所以農即兵、兵即農,即便在戰時,兵也可以行農事,不同於歐洲的諸侯戰爭方式是通過佔領城堡或高聳的據點來以少制多,中國古代的戰爭模式是通過餵飽更多士兵或農夫的方式進行的,戰鬥是消耗對手兵民的手段,而屯兵是累積己方兵民的手段,軍隊在田間駐紮下來的目的就是召集本地能參戰也有意願參戰的農夫來到自己的陣營收割田裡的穀子,無論這片田原先屬於誰,現在我的軍隊占了,你要來我軍隊裡收割,那你就是我軍隊的一份子,無論你成不承認接不接受,那就是既定事實,唯一扭轉這既定事實的手段就是你掌握了我手底下軍隊的控制權,古代參戰的士兵絕大多數是沒有編制的,只有少數的常備士兵是有編制的,其餘大部分的兵都是從不同地域甚至是敵對陣營中召集來的,確實烏合之眾不堪一戰,但戰不是戰爭唯一的目的更不是主要的目的,甚至很多戰爭在屯兵階段還未發展到武力衝突的地步就有人收縮控制範圍分出勝負了,因為他在本地能控制的都已經被對手控制了,包括可持續產生物資的村莊、可提供勞動力的人口,失去了這些還打毛的仗,趁早回家洗洗睡了才是正事。而霸佔地方農田甚至城市鬧區,這個過程不會被明文寫在傳記或紀錄中,一方面不好看,另一方面這個過程混亂到難以形容,絕大多數的名將也都是反對進行這一過程的,因為這一過程往往玷污了發動戰爭的正當性,然而一場大規模的武裝衝突發生前,這種亂象是必然階段,就跟吃飯前要拿筷子一樣,不拿筷子你用手一粒一粒的抓飯嗎?那你吃飯速度就會比筷子扒的人慢。
@MrJohnsonhsu
@MrJohnsonhsu 3 месяца назад
自詡自己水準越高,同時也就是輕視別人約嚴重
@Vasant50815
@Vasant50815 4 месяца назад
國中的時候超喜歡看《天地人》,當時看完也看不懂上杉家的"義理"到底是甚麼....,後來才理解那個紛亂的時代的道德跟現代差太多了,在那個時代打仗屠城也是戰爭的規矩阿,現在看《天地人》真的蠻雷的,難怪這部劇幾乎沒什麼討論度,戰場表現的方法竟然是用舞台劇,但當時我看竟然不覺得奇怪,可能是我覺得他們表現的是偏向比較藝術的表現方式吧...就像演角色的內心戲一樣,據說直江兼續的身高有180cm,又有天下第一陪臣的稱號,真希望能看到再以上衫家為主角拍得更有層次的大河劇。
@大塊死皮
@大塊死皮 Год назад
上杉謙信之所以能成為道德模範,是因為他主張人本主義,單靠個人當下的道德標準去衡量他人的行為是否符合道德準則,然後就此採取不同權威者的意見作為評判。 而另一個傢伙之所以成為道德負面楷模,是因為那個傢伙主張人就跟牲畜一樣無法判斷對錯,人需要一套法規系統去控制,否則就像牲畜沒了圍欄那樣肆無忌憚。 而人本主義無論在哪個時代都會被大多數人奉為圭臬,因為只有尊奉人本,人們才會相信階級會尊重每一個成員,唯有尊奉人本,人才能主動的去衡量對錯得失,如果事事依賴法治,那人跟牲畜又有什麼區別呢?因此即便人本主義實現起來是那麼的荒腔走板,即便人本主義一再證實了人這種動物是多麼的不可信,即便法治社會是那樣的有效率又公平,人們還是偏向於讓自己更有參與感的人本主義
@蔡永傑-s5s
@蔡永傑-s5s Год назад
感覺謙信也是不得已,突然打到小田原城下,統領十萬大軍,而且吸收眾多原來較親近北条家的國人眾和雜兵,補給應該會大量跟不上,只能用這種方式來獎勵或是補給己方軍隊。
@godchubat
@godchubat Год назад
其實很多國家都有差不多的行為 歐洲中世紀也是放任掠奪村莊(但不能襲擊教會財產) 中國最有名的大概就是項羽攻破咸陽後,一系列的燒殺擄掠 這種現象 直到19世紀湘軍破太平天國天京後擄掠都有被記錄下來
@PengChen54
@PengChen54 Год назад
都差不多,在古代农业生产效率低下的情况下,三国还有魏晋南北朝大规模出现吃人的现象
@china1479
@china1479 Год назад
用 米價現代和古代 比較 不合理, 應該用平均年薪計
@miko.hanachirusato
@miko.hanachirusato Год назад
我也觉得应该按照价值占有比例,但不知道为什么米家换算几乎成了统一标准,可能其他指标不容易贯穿历史统计
@danny650512
@danny650512 Год назад
戰爭就是殘酷的.最好都別打仗
@劉子承-o1e
@劉子承-o1e Год назад
靈活道德底限😅,看來你和我一樣喜歡創作台詞暗諷,我覺得這樣很好笑,可是別人都不這麼認為,傷心。
@miko.hanachirusato
@miko.hanachirusato Год назад
但就是很好笑啊w
@酥胸無大痣
@酥胸無大痣 Год назад
上杉謙信帶的是聯軍也只能承認亂取了吧? 總不能別人在搶我卻單單禁止越後的部隊,如果在其他戰役中上杉家的部隊(非聯軍)還是大規模亂取的話那就…真的是謙信一個子都不想給,喜歡的自己去搶劫
@神薙裕-t7r
@神薙裕-t7r Год назад
記得不知道哪裡看到的...直江津是人口買賣的大本營之一..
@jo3cj86
@jo3cj86 4 месяца назад
進城搶三天!搶錢搶糧搶娘們!
@danielx8765
@danielx8765 Год назад
全世界以前戰爭甚至到近代都一樣,搶劫是很正常的事情。 如果你換一個想法,一個已經在戰場生命隨時都可能會消失的人。 你還跟他說要不能對那些幸福在房子裏面休息的”平民“ 下手 你認爲這些士兵有什麽感覺? 戰爭是沒有平民的。 這不是古代而已,研究近代的戰爭暴行才是厲害的...全世界各國戰爭都一樣瘋狂,只要沒有攝影機在拍。 如果攝影機拍到了恐怖的畫面,那沒有拍到的地方一定更瘋狂。 太多人不知道爲什麽,不知道是不是受一些法律影響,所以以爲現代戰爭有戰爭法,有不能虐待戰俘,有不能打劫平民的軍法,現代平民就平民,軍人就軍人,軍人都是光榮的騎士,騎士精神,人人都驕傲,不會亂殺無辜,人人都充滿奮鬥精神,自己死掉,也不會傷害無辜。 根本不是這樣吧? 都要死的人了,隨時都要死的人了,還會管這麽多? 越激烈的戰場,對平民的搶劫應該是稀鬆平常,沒有强奸跟虐殺掉就不錯了。就連某些號稱道德之國的先進國家,在邊境守衛也是對平民小孩射脚,讓他爬的。
@林上富-i9h
@林上富-i9h Год назад
你好,我代替建文帝回答這個問題,檯面上的勝負是一回事,蠍子的勝負在勝負之後仍有勝負,多年以後,篡位的朱棣也必不存在,你認為的勝負不是勝負,目前的勝負才是勝負
@peterip9762
@peterip9762 Год назад
链接呢?我想看书
@miko.hanachirusato
@miko.hanachirusato Год назад
😂没接到广告放链接就不太合适了,直接搜名将言行录吧
@peterip9762
@peterip9762 Год назад
@@miko.hanachirusato 哈哈,完全找不着,特别是中文翻译的🤣
@viscourtroy
@viscourtroy Год назад
所謂的地方豪強,只不過是些揸正牌有點管理知識的武裝惡霸流氓。
@Ken-qm1wu
@Ken-qm1wu Год назад
二腳羊?軍神口味真不簡單
@shengyunghung2308
@shengyunghung2308 Год назад
這種搶劫在戰國時通常是滅村式的搶劫 進村先放火燒 然後不分男女就是殺 然後搶錢 沒死的才會當奴隸賣 基本上跟哥林布殺手裏哥布林的手法差不多
@酷哥沫子
@酷哥沫子 Год назад
其實兩腳羊的歷史不是只有日本,古代的戰爭都很容易出現這種情況
@HIM0034
@HIM0034 Год назад
那是匈奴對漢人女性的稱呼吧xD
@mea_clupa
@mea_clupa Год назад
@@HIM0034 我記得在北宋末年就有兩腳羊的買賣出現了
@wikichen3158
@wikichen3158 Год назад
那些往往标榜道德模范的人,有大比例都会是真面目往往与之相反的,那些教会的牧师神父主教就是典型例子。
@minshanwu8753
@minshanwu8753 Год назад
上杉景虎應該是上杉謙信的養子才對?後來在御館之亂中敗給上杉景勝
@miko.hanachirusato
@miko.hanachirusato Год назад
出征关东时上杉谦信的名字还叫长尾景虎
@老木-k3w
@老木-k3w Год назад
豐臣秀吉才是真正懂人性的人...
@user-rgstxcf123
@user-rgstxcf123 Год назад
沙发
@Ken-qm1wu
@Ken-qm1wu Год назад
放蕩的老虎要求士兵制約,笑
@miko.hanachirusato
@miko.hanachirusato Год назад
所以很快也加入了快乐人口买卖😂
@genexu520
@genexu520 Год назад
信玄三虎将后来都惨死。。。
@HIM0034
@HIM0034 Год назад
真厲害 自己的近代歷史不談 挖別人百年前的歷史 文革的時候別說吃別人了 吃自己老婆小孩的都有(๑•ี_เ•ี๑)
@miko.hanachirusato
@miko.hanachirusato Год назад
?为什么战国乱取主题的视频我一定要说文革,那文革吃人都说了不说封城又不好了吧,那这视频还是战国乱取的主题吗。 你想看文革你就挑讲文革的视频看呗,我这频道是讲日本历史的。
@jerry-zc3mp
@jerry-zc3mp Год назад
還是比小中國善良,小中國流行吃人肉
@regardless_
@regardless_ Год назад
信玄那套笑死人喔。現在的天皇跟底下說我夢到AV女神波多野憤怒了,你們別再看著她打炮了。底下的人只會說 喔 那就看三上悠亞打炮吧
@Kyo99King
@Kyo99King Год назад
阿?
@清德宗賴
@清德宗賴 Год назад
寶島是個好地方,免錢送人出國到柬埔寨
@hschschsc63
@hschschsc63 Год назад
日本發生吃人是好幾百年前的事情,中國人吃人則是幾十年前的事情,中國文明離世界各國文明落後了好幾百年囉!
Далее