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以為曝光足夠、沒有過曝,後期一定拉得回來? 錯了,這些動作將會決定你的膚色 | SLOG3 拍攝五大迷思 

杰客森林
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這些都是專業的人會知道的問題,但鮮少有人分享,今天直接整理出來,讓各位新加入動態攝影的朋友們,別再踩雷啦~~
1:01 Log是編碼? 格式?
2:48 Log是一種「色彩」?
3:57 Log跟電影感有什麼關係?
5:49 Log空間大,曝光大概就好?
8:39 Log是RAW以外的最佳選擇?
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26 авг 2024

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Комментарии : 105   
@royvic9983
@royvic9983 Год назад
1.電影感 = 拿來唬客戶用的名詞,例如:預算再多一點畫面就更有電影感 2.iso800+1stop和iso1600亮度不同,有可能是不同iso所產生不同的寬容度,可以考慮只改光圈和快門試試看 3.對比較低的畫面,我也不喜歡用log拍,或者也可以選用沒那麼灰階的slog2取代slog3 專業的頻道,推推!
@SMTV8K
@SMTV8K Год назад
你講的第2點不是主因,杰克森講的映射的位移才是主因,翻譯一下我的理解: 不同ISO設定時,採樣到的明暗分布是不同的,ISO1600比ISO800丟掉更多亮度細節,請注意,這跟物理性的DR沒關係,而是採樣光線的策略選擇
@heyshengkai
@heyshengkai Год назад
之前在想為何不同曝光檔位的Log還原還是會差那麼大,一直到看這部片才解決疑問,真的太感謝杰克森了!
@jackinforest
@jackinforest Год назад
很高興可以幫到你,經營頻道加油
@hanssvideo
@hanssvideo Год назад
感謝傑克森的教學,錄影這塊很多專有名詞、觀念真的要靠您解釋,我才聽得懂。💯
@jackinforest
@jackinforest Год назад
我有時候也沒有太標準,如有錯誤也麻煩指正
@yisianyu
@yisianyu Год назад
只有森林可以正確導正一切🎉
@jackinforest
@jackinforest Год назад
來給我導一下
@yisianyu
@yisianyu Год назад
@@jackinforest 再麻煩您了
@ming-ehu8772
@ming-ehu8772 Год назад
或許log用數學來說,就是每增加10,用1來表達。於是高光衝出去的部分,經由log曲線【轉譯】後,它的變化率就被壓小了(10->1),小到相機CMOS能力可記錄的範圍內。至於人眼對高光亮度敏感性比較差,實際上應該說是S形曲線,也就是暗部也存在Log的壓縮曲線!亦即,人眼對太亮、太暗都會不敏感(因為變化被壓縮了,所加1/減1好像沒什麼差別),人對視頻暗部敏感可能不是對明暗敏感,是雜訊變多了沒法接受。人眼真正對輸入光的頻率異常敏感的是黃綠光這個範圍帶,輸入1但感受像是1.5...所以SONY早期才會單獨針對黃綠色增加單獨感光元件,也才讓人覺得SONY電視特別好看,背後是有其醫學理論支撐的。
@jackinforest
@jackinforest Год назад
專業解析推一個
@KuroL108
@KuroL108 Год назад
不愧是傑克森大,解釋的言簡意賅一聽就懂,不會有賣弄學問的嫌疑(? 然後分享知識還要怕被公審真的辛苦,這樣的清流我還不看爆個夠~~~ 我也很同意傑克森大的說法,不是改個log弄個曝光就可以自稱有"電影感"了,那樣跟某尼說「我上下黑邊就有電影感」不是一樣嗎,電影感這種東西還是如你說的,每個環節都考慮進去然後循序漸進地做最後的成品才會達到,看來想學錄影攝影,沒把log HLG這幾個玩熟的話,真的不用妄想玩HDR攝影能搞出甚麼花樣(x)
@jackinforest
@jackinforest Год назад
不賣弄學問,是因為自己也沒有太深的學問可以賣😅
@methypolymer
@methypolymer Год назад
謝謝!這集給我很大的解惑,更知道之後怎麼選擇是否使用Log。
@jackinforest
@jackinforest Год назад
很高興可以幫得上忙,感恩抖內
@methypolymer
@methypolymer Год назад
@@jackinforest 謝謝杰克森提供的資訊,做這種正確知識推廣,抖內是該給認真的創作者的。
@roy99573
@roy99573 Год назад
好厲害的解釋,非常感謝~~~
@TheKyokus1997
@TheKyokus1997 3 месяца назад
Still 感覺也不錯
@user-pe1ks6sj9w
@user-pe1ks6sj9w Год назад
很棒的分享喔 好的觀念才能做正確的處理
@alphas2022
@alphas2022 Год назад
感謝!從接觸相機以來就一直有在看你的頻道! 優質推爆~
@jackinforest
@jackinforest Год назад
每次看到這種留言都很感動,感激支持
@GARYTALK
@GARYTALK Год назад
要用到LOG全部功力,一定要會調整膝點(Knee)以及黑Gamma,不然只是用半套,但在正確打光之下也夠了用了啦。
@jackinforest
@jackinforest Год назад
哈,我個人是傾向不去動像是膝點那些參數啦,現場控光還是比較重要,索尼放這些參數出來,只是讓大家覺得好像很強大🤣
@曉暮
@曉暮 Год назад
感謝教學,本來很煩惱R10沒有log會不會拍片比較傷,現在看來只要正確曝光好像就沒問題
@jackinforest
@jackinforest Год назад
如果沒有Log,只能說正常,在相機上我個人會把它看待是「多出來」的工具
@stevenhuang7220
@stevenhuang7220 Год назад
4:40 太厲害了 (筆記.....
@dabobo.
@dabobo. Год назад
片中你提到的LOG到底是什么,LOG到底和电影感有什么关系,我也想谈谈我的看法:LOG是RAW的亮度逻辑,反应的是肉眼的可见亮度范围与影像反应出的亮度关系是非线性的对数关系,应该是借用了对数函数的概念,学过高等数学的一定有概念。另外RAW本身包含的信息不止亮度逻辑,甚至有些RAW的亮度信息可能会超过部分LOG。LOG和电影感本身肯定是不能画等号,也就是说不是充要条件,也不是充分条件,但是可以是必要条件。因为现实来说绝大多数的商业电影的画面亮度部分都有LOG的亮度逻辑。但是你说我拿一个手机没有LOG的,拍几个镜头一定不能做倒商业电影的水准那也不一定
@jackinforest
@jackinforest Год назад
講完了發現沒有好好解釋一下gamma和對數的基本概念
@Peace-xl6pe
@Peace-xl6pe Год назад
看了这个视频才知道,原来这个log就是类似数学里的那个log😂 谢谢分享❤
@bh105401
@bh105401 Год назад
厂商干爹 vs 甲方爸爸 都很精妙
@HITO5187
@HITO5187 Год назад
感謝教學,終於解惑了 !
@mindstorms1101
@mindstorms1101 Год назад
你好,關於 7:28 我猜測你們可能是直接使用log去調色的,因為是在log曲線上做調色所以會很難達成一樣的曝光數值。 比較科學的作法,你可以嘗試將log曲線轉成線性後,再做調色,基本上能達到幾乎一樣的效果,我自己也錄了一段測試進nuke做調光,拉gain值就能近乎接近了,因為我是視效人員所以比較熟悉nuke😂,所以也還沒在達芬奇上測試,背後的原理也能一起討論喔~
@jackinforest
@jackinforest Год назад
感謝先進分享,可以理解您說的拉成linear,但一般人不知道也可能無法正確轉換,可能用校色卡還會比較容易😅
@BenChou946
@BenChou946 Год назад
我平常的流程是轉到Davinci WG,會有類似的效果嗎(主要目前還真的沒遇到這麼剛好需要嚴格對齊的曝光)
@BenChou946
@BenChou946 Год назад
先將log轉到WideGamma之類的色彩空間,然後在最後再轉成709 2.4
@bh105401
@bh105401 Год назад
博主的这个讲述水平很赞,同时让我学习了台湾国语vs普通话的一些关键词表达不同😆
@jackinforest
@jackinforest Год назад
哈哈,我也常常跟對岸的朋友學習不同的講法
@desmondhung
@desmondhung Год назад
感謝分享!!
@Putin77
@Putin77 Год назад
感謝有料
@user-sb1zu3lu9u
@user-sb1zu3lu9u 4 месяца назад
我不從事錄影, 但色彩上電影感這東西在早年膠片時代就是為了不過曝而產生的。 電影用正片,正片寬容度低, 本身也是最終結果,不能修正, 所以曝光時通常會盡量保留細節。 正片保留細節一般是主題不過曝, 負片通常是過曝1~3級,最高可達5級, 轉印相片時再拉回。 (缺點是會弱化中高亮度反差與色彩飽合度) 問題在於電影重拍難度遠遠高於單張棚內商品, 所以常常不是不過曝, 而是曝光不足確保至少有影像, 至少不用重拍, 結果就是很多電影畫面常常太暗, 但這種暗常常又符合電影情節需要的元素, 久而久之這種暗就成了電影感其中的一種。
@jackinforest
@jackinforest 4 месяца назад
電影感←是很玄的一種形容詞,很難被定義
@user-sb1zu3lu9u
@user-sb1zu3lu9u 4 месяца назад
@@jackinforest : 其實是可明確解釋的。 大寬比的畫面是一種,較暗的整體畫面是一種, 因為是動態且配合劇情,鏡頭、光影製造捕捉是一種, 本身的故事給畫面增加情境與情緒也是一種。 我只是提其中為何電影畫面總是偏暗去說, 因為這一期談的是Slog3, 我沒錄影,但從一些博主談微單錄影去看, 其實就是為了細節。 不過我看他們這些有電影感的示範影片去看, 都是壓縮色調後呈現較為低反差與偏暗沈的影片, 甚至整體偏青綠都成了基本色調, 與紀錄片(尤其生態紀錄片)要求真實明亮鮮艷截然不同。
@user-sb1zu3lu9u
@user-sb1zu3lu9u 4 месяца назад
@@jackinforest : 很多影片都在解釋並示範如何拍出電影感, 包含一些寫真攝影師也在教學, 因此電影感的各種元素顯然都是可被定義並重複製作出來, 至於帶給不同人的感受可能有些不同, 但本質上都可解釋。
@jackinforest
@jackinforest 4 месяца назад
@@user-sb1zu3lu9u 謝謝您的分享,發人省思
@phreniajebs210
@phreniajebs210 Год назад
目前唯一看到的對log模式最好的描述。也能聽懂,如果場景明暗對比不強用log模式反而丟失中間亮度部份的細節,那麽在這樣的條件下,又不用raw的話,您會推薦用哪種模式?
@jackinforest
@jackinforest Год назад
Log還是可以用,如果你同場景下的其他畫面還是Log拍攝的話,還是會建議你統一用Log拍,後製上色彩匹配會比較容易。但如果只有這顆畫面的話,你可以用HLG或709之類的標準色拍攝即可
@chinaflyleaf
@chinaflyleaf Год назад
拍阴雨天应该采用那种模式效果最适合
@jackinforest
@jackinforest Год назад
雨天要注意曝光要足,不然後期調色會痛苦。碼率要夠,不然雨滴的畫質會影響
@Tzongshiann
@Tzongshiann Год назад
下一集節目"這樣調色打造電影感"👍
@jackinforest
@jackinforest Год назад
芭樂你最行,服了U
@user-cj2ye9nq2s
@user-cj2ye9nq2s Год назад
所以這次畫面右上高光色階的斷層究竟是因為拍8比特還是是因為用log拍導致呢? 森大竟然埋了暗梗給觀眾反思小弟越來越崇拜您了(跪
@tanpopo39
@tanpopo39 Год назад
感謝教學,請教一下如果使用Cine EI,應該如何選擇合適的EI數值去獲得最適當的動態範圍?🙏
@jackinforest
@jackinforest Год назад
會員一定要好好來回覆一下: EI模式下,我認為你不需要特別為了EI去做什麼不一樣的動作 條件和平常使用ISO一樣,對於皮膚,在每一顆鏡頭的分鏡拍攝時,都要保持一致的曝光檔位。 同一場景,盡可能保持在非H即L的原生ISO檔位,以免動態範圍發生位移,後期分鏡會兜不起來。 動態範圍我覺得不用刻意強求,就算沒有利用到最大範圍,但只要不要發生本片提到的這種曝光分佈不一致,那就OK了。
@liaoei
@liaoei Год назад
請問就Sony而言,Slog2的高光範圍比較多範圍,反之Slog3低光範圍多,這麼一來是不是Slog2適合拍攝高光多的日外景,而Slog3適合低光源多的夜景或室內景呢?很少看到有這類的討論,自從Slog3出現以來,Slog2已經很少聽到討論和關於它的使用,想請教並且聽看看您的看法,謝謝。
@jackinforest
@jackinforest Год назад
當初2和3的差異,確實是這樣沒有錯,各在亮部和暗部都有較多的範圍,但是到後來其實2逐步被淘汰, 由3取代,或許就代表之間的差異其實並不是那麼的重要
@CCD67
@CCD67 Год назад
08:30 看官方發佈的關於雙原生iso下的動態範圍分佈參考圖表以及瞭解雙原生切換檔位的臨界值為多少,以便儘量透過負增益而非正增益的方式來進行曝光,才能獲得最佳的曝光結果,拍RAW的話應該就可以無腦錄了?lol
@jackinforest
@jackinforest Год назад
RAW也不算是可以無腦錄,因為你RAW最終還是會需要轉換成某個色彩空間,如果曝光差太大,也還是會發生特定光線曝光不一致的狀況
@Eden.7101
@Eden.7101 Год назад
老師 我想請問,網路上很多人會說slog3 要開 斑馬紋設定在94-95,還要注意曝光值M.M 不要超過2.0 但是如果在實際拍攝中,到底是要以M.M為主還是斑馬紋呢?因為有時候曝光值以前到2.0會閃的狀態,但斑馬紋還沒出現 這樣算過曝嗎😢
@jackinforest
@jackinforest Год назад
如果畫面內有燈光或者是天空,這些最亮的地方剛好開始閃的時候,就是大概最好的位置
@BenChou946
@BenChou946 Год назад
有斑馬紋的時候我看斑馬紋(看哪裡過曝可以接受),有外接螢幕可以看偽色的時候我看僞色
@hedinhoddle
@hedinhoddle Год назад
動態範圍方面..各家都有自己的說詞哈哈 到目前也好像沒有一個標準在 不過在國外的測試中 RED、SONY、CANON目前所聲稱的檔位幾乎都被打臉了
@jackinforest
@jackinforest Год назад
其實這種東西從來沒有一個標準在,有習慣、對後期有幫助就好,我從來沒去管有多少檔位欸
@hedinhoddle
@hedinhoddle Год назад
@@jackinforest 那Xyla 21可能是一個小標準
@jackinforest
@jackinforest Год назад
說到這個我也想弄一套Xyla 21來玩,但真的價值不斐
@hedinhoddle
@hedinhoddle Год назад
@@jackinforest 那東西真的很好寫評測,對每台機器都是超嚴格的考驗哈哈 或許也可以出租給一些人去測試用
@hedinhoddle
@hedinhoddle Год назад
@@jackinforest 也在思考說,如果將來A7S4出現,會不會用類似C300mk3或是ALEXA 35的雙原生同時錄製的功能,真的出現的話,那真的會帶來超大的動態範圍改變
@uanX
@uanX Год назад
06:52 假设前期拍了不同曝光的影片,如果我后期的时候先套个官方的log的还原lut,转换回线性,再进行+1stop的操作,这样光线分布会不会就一样了
@jackinforest
@jackinforest Год назад
先撇開中間高壓縮區域失去的細節不談,理論上可行,就是要抓對曲線對應,但每個色彩在每個明度可能也會發生偏移,所以要完全匹配恐有困難。 當然 如果有拍校色卡那應該還是可以達成
@yangfan66
@yangfan66 Год назад
你好杰客,我一直有一个疑问,我用的是A7C,8bit,日常使用的是HLG3,没有使用Slog3的主要原因是看到很多教学影片讲到的:8bit色域没有10bit宽,其实没有必要用Slog3拍。后来就习惯了HLG3,没有再去尝试在相同的状况下,曝光都是正确的情况下,是否Slog3会拍出更好的影片。不知道你是怎么看这个问题的(A7C的8bit去拍Slog3是否有价值),谢谢。
@jackinforest
@jackinforest Год назад
Slog3+10bit肯定效果會非常好,但是這兩個沒有一定要同時存在才有意義 至於怎樣才能拍出更好的影片,構成的因素太多,跟你使用什麼樣的色彩並沒有直接關係,slog3只是讓我們在調色的時候可以更有彈性而已,不代表你會過得比較好的顏色
@yangfan66
@yangfan66 Год назад
@@jackinforest 谢谢
@leolau83
@leolau83 Год назад
請問傑克森,當使用SLOG3時 應否打開相機內的 "GAMMA 顯示輔助"嗎? 還是建議用家在曝光時參巧 "班馬紋"和"直方圖"?
@jackinforest
@jackinforest Год назад
看個人習慣吧,你覺得你用哪種方法拍起來比較上手,就用那個方法就好了
@nickhung3134
@nickhung3134 Год назад
如果同時拍RAW格式及Log色彩會有更好的後期空間嗎?因為我是拍照為主,近期才認真了解拍片,所以作為拍片新手已經是用nikon Z9了,在設定上raw跟log是可以共存的,所以不太明白為何網上很多教學會把raw跟log分開講解,是其他器材不會這樣還是一般都不會同時這樣做?
@guesssoul
@guesssoul Год назад
如果同時拍RAW格式及Log色彩會有更好的後期空間嗎?
@nickhung3134
@nickhung3134 Год назад
​@@guesssoul 意指中灰的部份嗎?
@jackinforest
@jackinforest Год назад
樓主用Z9來這邊問問題,叫人情何以堪?
@nickhung3134
@nickhung3134 Год назад
@@jackinforest 我是真的不懂才問,我相機一直是用來拍照,拍影片真的剛開始不久,只是好奇怎麼很多人都會說成非raw即log似的,因為我手上也沒有其他器材所以就問問了
@JOEMDMD
@JOEMDMD Год назад
我也想知道照片RAW+LOG跟RAW本質有什麼不同,出來的照片RAW也是的確變灰了
@irishuang29
@irishuang29 Год назад
想請教~~出國帶小孩想拍影片紀錄,新手用slog拍+拆卸nd有點手忙腳亂 若直接用sony內建的創意外觀(FL)去拍,會有細節被吃掉或是暗光拍攝表現很差的問題嗎?
@jackinforest
@jackinforest Год назад
細節不至於被吃掉,但是對比的兩端(超亮&超暗)會被吃掉,不是不好,只是你拍攝當下要控光控好,不然回來不好再加工了
@bh105401
@bh105401 Год назад
所以,如果条件允许,最好全部拍raw? 因为log曲线会在每个不同的曝光设置情况下,都会有不同的亮度分布,导致后期对片的时候很难受?
@jackinforest
@jackinforest Год назад
可以RAW當然RAW,只要吃得消
@auublue
@auublue Год назад
請教一下,canon 相機Log才有10bit, 跟8bit rec709,之間怎麼取捨呢?
@jackinforest
@jackinforest Год назад
你要調色的話,當然就選前者囉
@auublue
@auublue Год назад
謝謝!
@user-yz6cf9lp3n
@user-yz6cf9lp3n Год назад
請問一下 像說Sony有分Apsc 跟full frame的鏡頭 那如果full frame 鏡頭用在Apsc相機上除了會產生1.6倍的裁切還會怎樣嗎? 謝謝
@jackinforest
@jackinforest Год назад
ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-v0PGDTCKZwQ.html 從13分半開始
@Peace-xl6pe
@Peace-xl6pe Год назад
索尼1.5倍裁切,佳能1.6倍裁切。
@HQHstory
@HQHstory Год назад
想問什麼樣的戲劇情節適合用slog3拍攝?
@jackinforest
@jackinforest Год назад
戲劇情節跟slog3沒有關係,你想要後期好調色就適合
@himalayareaders
@himalayareaders Год назад
🎖🎖🎖
@steadicamwalker
@steadicamwalker Год назад
對很多小白來說,有虛化,顏色偏藍偏綠偏灰低反差,過低/過高飽和就是所謂電影感,根本是屁話。要正常彩色好看才是高手
@jackinforest
@jackinforest Год назад
其實最後一句話也蠻同意的
@Tzongshiann
@Tzongshiann Год назад
這個封面是在指誰🤔
@jackinforest
@jackinforest Год назад
「你這個鏡頭怎麼髒髒的?」
@widdonredfive
@widdonredfive Год назад
時下文青說的電影感調色,日系調色攝影 對他們來說都只是個FILTER,因為他們根本不明白內裏的因由
@jackinforest
@jackinforest Год назад
管它是功能型LUT、校正型LUT,都是濾鏡 😅
@wangdfu
@wangdfu 3 месяца назад
你为什么这么吊,这个观点我十分认同,老觉得log调色后,画面质感没有直出好,感觉对比度低了,整个画面比较平,而且很难恢复,细腻感也差很多,一直不明白还以为是自己的操作有问题,看了很多视频都没有人讲得明白,你让我恍然大悟,当然如你所说log的优势依然很多,但确实也有缺陷,看完视频我起码知道不是自己的问题,你的视频很厉害,快门速度那期也帮我解答疑惑很久的问题,但是由于有一定门槛很难热门,希望你能一直做下去帮到大家👍👍
@jackinforest
@jackinforest 3 месяца назад
可以幫助到您這樣的觀眾也是我的目的^^,謝謝支持肯定
@aling399
@aling399 Год назад
「電影感」這個名詞本身就是很不專業的無腦浪漫詞語。
@jackinforest
@jackinforest Год назад
再認同不過
Далее
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