喀佈爾小記：和隊友的姐姐關係曖昧，連矮人男性也不放過？被稱為魅魔的背後...丨迷宮飯志「咔」 

看到他们各自代表自己的立场行动，却没有一个是坏人，真的很有趣又有点心疼

这下终于被莱欧斯记住了（？

正想留一樣的言

太市儈了，沒見過這種類型的主角，現實中的主管職差不多都這樣子

​@@user-ym4zb6hq4y 他是厚黑學呀😂 厚黑學不是非黑即白的思維，但它都是大義的表現方式，跟正義是同等級的。

聽起來很適合當偶像大師製作人

你真的有慧眼，就我所研究過的歷史人物中，心境、志願與技巧最像卡布爾的是曹操。 他們都是搞大義，手法則是與正義同等級的厚黑學。 這兩人，是我見過真正享受厚黑學的人，彷彿天生就是厚黑學執行者。 而李世民其實都是厚黑學，但本質上他是不受了被人酸言酸語的（這方面的壓力，他透過在親征前去曹操的墓前打咀炮來釋放），而且更喜歡被別人稱贊「正義」，即正向的義，相對厚黑學則是陰暗（不是黑暗）的義，所以要數哪個人物是真的享受厚黑學、不介意世人眼光、目的至上、收放有道又一直保持初心不會歪掉的（大義的善心）... 真實歷史人物就我所知是曹操，動漫亦則有不少，其中包括卡布爾，葬送中的那個能鎖住人活動的對魔傭兵團隊長。 但在動漫界真就卡布爾的大義是最高級別的。 好了，說了那麼多大義，那大義是什麼？ 其實我還在研究如何用文字來精簡形容大義，但發心純粹高大上又無滲雜自我滿足這二點是肯定，至於正義嘛...我不否認執行正義是很有益於世界，但同時亦會爽到自己那個「成為英雄」的內心，所以還是存在那麼一點點的自我滿足。 最後是厚黑學，它不是人們只要咀上說大義，然後使行一堆黑手法，就算是厚黑學，能自稱使用厚黑學的提前是使用者有著至死不渝的長遠眼光之大願，不管做到與否，反正就是會做下去，不管別人是讚是貶都完全影響不了執行大願，所以執行大義跟執行正義還是有一些心態上的差異的，至少在我至今都知的正義之士，是蠻易被別人用正義論批評後而暫停執行步調，什至還會為無腦批評者們而苦思能讓他們不反感的執行正義之新方案。

​@@user-fn3ml2tb5w 問題是卡布爾大概率會嫌做製作人不太能有大義級別的作為。 他是想要一舉成就大義，而不是一次又一次做重覆的事情，卻只有安撫人心的效果。

@@herofai1994 你想要執行大義，你別無選擇必須聆聽別人的意見，修改自己的執行方案採用讓他人不反感的執行方式， 因為你改變的，會是整個社會都受到影響的新制度，新的制度如果受到大多數人的反感，那你這個制度是根本執行不下去的， 到時候，你即便化身成魔王，採用像是秦始皇的高壓暴政，硬是把制度執行下去，那也最多維持到你死掉，你一死，人民馬上推翻你立下的制度， 更慘一點的，你會變成像是王莽，希特勒之流，憤怒的民眾把你殺死。 這世上沒有所謂無腦批評者，只有根據自身利益發表的批評而已。 比如我要把18%退休金制度給砍了剩5%，你就會看到為了維護自己的利益， 什麼鬼扯話都講得出口的批評。 另，曹操不是什麼大義的執行者，他也只是在亂世中拼命求生的倖存者而已，至於復興漢室的大義早早就被他拋棄了，把他吹成搞大義的人太過抬舉他了。

首領不必是能力最強的，只有部下才需要 所以他比較適合當老二當宰相那類的

直接變成左右手哩 (意味深)

可是對人S的卡布爾面對萊歐斯根本是受...

​@@Albert4084 因為黑皮後來的心思由原本打算自己攻略迷宮，變成了後來的幫助男主攻略迷宮（途中順道觀察男主有沒有當迷宮主的資格，沒錯，他就是厚黑學）， 所以可以說他當男主是半個君主來幫助的。 這是剛剛好的結果😂 反正黑皮當初都只是看不下去才親自組隊攻略滅掉迷宮，而非真的做到迷宮主😂

😂😂😂有笑點😂😂😂 確實如果他是迷宮主的手下，將會很有領軍才能。

他要是沒有創傷，然後是迷宮方的人物，主角團的攻略難度應該直奔地獄等級吧…

​@@koumori75 然後很多人都把誤會了一件事，都說男主是創造奇跡的真男主，雖然我認同男主的對魔特攻是剛好克制迷宮，但論綜合能力，男主確只是個平常人的水平，就是比偏科生還更偏科，男主隊伍能最快深入深層迷宮，很大程度是因為每個隊友都很給力，真的很給力，什至可以說是就各領域尐說都是頂尖的。 就連他隊的半身人，亦是在半身人族中最細心最認真的。更別說他妹和精靈妹子這種隱藏天才和出道即天才的魔法師，忘了說武士哥真的好打，娜瑪妮的坦度又比肩先西（先西擁有同族中最棒的戰士體質）。 這樣一個萬金油隊伍，不是全島最強迷宮隊才怪，有趣的是指揮隊長的方向感的是「直覺」😂😂 所以我個人是覺得，如黑皮不是因為厭世而盡量只想做隊友這個性的話，他本身的特強的學習能力與全能個性，是做「王」的好料子。 但人家黑皮的輔助喜好就擺在那，這或者是他的人生美學都說不定，大家只能摸摸鼻子了。

難度應該增加不多，畢竟迷宮之主會輸就是因為翼獅反目，翼獅不管對希思路還是對希思路加卡布爾應該都是碾壓局

索性還是很符合他理事行為的職務

對人的話，武力值不算低吧？不過對魔物就不太行了

​@@yourmomgroundpound3850 他毛病是習慣什都想到人類， 幸好他學習能力強，會向男主學習魔物心得。 而且試想想，他能貼身直接插爆男主妹妹奇美拉幾刀，我覺得蠻牛的，他很會「技巧」，如果他體質是戰士，那他會是個很有技巧的戰士。

@@herofai1994我被他毫不猶豫的刺殺驚豔了❤

@@herofai1994 對人特攻，但對手都不成人型

​@@Tommy771207 😂 幸好他會認真跟男主學習對魔心得，補強弱項

格里他是真的沒下限，純人渣，心願的純粹度無法跟黑皮比。

你錯了，精靈們只是一群莽夫快刀亂斬草草了事，現實的這個善後起來是把當地的未來潛能和資源徹底榨乾的，過分多了

呀...沒卡布爾使用對人的智慧來維持著「穩定性」...男主其實沒機會能玩到成為迷宮主的那天。。。 只能說，做人類之王的話，99%的正解是卡布爾，帝皇術，厚黑學，一樣都不能少。 反正他兩都術有專攻，即使兩者都擁有對方的見知與技巧，但彼此思維模式與大願的大不同，是注定了他兩誰都代替不了誰，但確實可以說他兩在各自領域中都是頂尖的。

主角還是很靠運氣

不不不，主角光環還是最大主因😂

同意喀布爾一定能成大事，但要在迷宮創造奇蹟，主要還是得靠萊歐斯。 （其實蠻同意還好有喀布爾拖時間的說法，不然照米斯倫跟金絲雀的速度，鐵定早早送主角團回家了）

​@@booklin3085 說真相的話，男主在原隊伍中的戰力是尾二的😂😂

他當迷宮之主蠻危險的，他的大願是消滅迷宮，那有機會讓自己的迷宮擴大至全世界，打敗其他迷宮，最後的迷宮則自我滅亡，結果是很好，但擴大過程很可能會滅世。

他其實很懂，迷宮不是什麼好東西

迷宮之主會不斷被放大慾望與扭曲實現的方式，他的慾望比起其他人更宏大也代表者會被扭曲的更可怕。萊歐斯能夠戰勝，正是因為他的慾望是如此渺小如此自私。

​@@yyyll824 是的，維持迷宮不暴走太高成本又麻煩，還不如滅掉它😂

​@@robin6416 是的，我都是這種看法，他大願是滅掉迷宮，這會發展成自己的迷宮席捲整個地表與滅掉其他迷宮，最後再自滅，其實這樣都是兩敗俱傷的。

以故事裡的情況來看, 主角隊較特殊才能走到去,一般隊伍到那位置就要撒退了.

他和萊歐斯都有殘念之處，攻略迷宮兩者缺一不可

他的存在目的就是對比男主的不確定性性格。

他有他的理想 從人類派來說，萊歐斯比較異常，而且幾乎不能溝通

他這種心機重又是善人的人才真的不多，成做人類的王，是人民的幸福。 你可能只是本身響往光明正大又單純的正義，所以不喜歡他的厚黑學。 但這兩種理念，其根源都是大義，沒什好排斥的。

@@herofai1994 如果今天是放在其他作品，喀佈爾確實是會讓人深思一舉一動的魅力角色，但我眼中的迷宮飯是在平常不會吃的魔物中去理解生態與構造，最終食用， 這部主軸就是吃，只能說相性太差。

​​@@user-vw7md1eu4r 《迷宮飯》這個名字加上男主的吃魔癖，讓你有了目前的「認知水平」，屬於「看山是山」，但黑皮這個人的內內外外就讓我看到「看山不是山」的厚黑學層面，但今天看完你的心得後，又讓我感覺到了「看山仍是山」，大概想法是我認為迷宮主還得是由男主來當最安全，最能滿足到黑皮的大願。 所以結論是我很滿意黑皮做男主的輔助，作男主軍師，幫男主實現多方共享勝利的這個原故事線。 我曾不滿原故事線，認為黑皮的大義心，才有做迷主宮的資格，但思索一番後，原來作者的原故事線正是我最愛的大和諧局面😂😂

個性與思維與大願綜合下來會影響一個人的能力高度， 已而你猜猜在跟你對話的我，是不是跟黑皮差不多的個性與思維？ 我呀能享受做一個聰慧的平凡人，真的要多謝我天生的「差記憶力」，旦凡我記性能到正常水平， 我很大機會就享受不到閒悠自在的平淡人生了。

他這種三好生不是因為討好型人格。 而是他有大義心，所以必須成為三好生才能更好實現大義。 前者是弱雞心靈，後者是強者心靈。

你受不了厚黑學，你為人是響往單純的那種正義，但正義之上是什麼？ 是大義，厚黑學正是與正義一樣級別的存在，只是厚黑學是邏輯技巧，正義是一個信念。

@@herofai1994你去右邊

他比較像現實中的人

後期很重要

​@@loading8223 😂 哈哈哈哈， 崇拜光明正大的正義的人，確是蠻可愛😂

這部的刻畫很細，算是多主角？😂😂

收屍商夜路走多了早晚遇到鬼的，系鶴

垃圾要清理干净，尤其是打算杀掉自己的垃圾

@@HulgoLuis5585 收尸商也没打算毁尸啊，回收之后还要复活的

@@userMK-Ultra 为啥要让喀布尔当鬼，反差么？

@@lazibayer 形容啦，誰叫收屍商想透過內鬥薛錢被識破了

因為沒多少人理解到厚黑學是發善心而非發惡心。 目前人類的人均心智理解水平大概落在，喜歡正義、善與光明正大，但討厭同樣是大義其中一個面向的厚黑學。

現在時這樣沒錯😂 黑皮氣有個獨特的優點是他的學習動機不需要建立在興趣之上，光是為了更好執行理想就能認真深入學習，這種願意非興趣式的學習特性會讓他早晚成為6邊形戰士， 而男主，別看他很懂魔物方面的，那可是打從他心底的興趣，學不精才怪，跟黑皮學精與人相處的厚黑學是同一情況，但.....男主跟大多平常人一樣，對於興趣之外的人事物的敏感度與學習優化的動機都是很一般的，所幸男主思維足夠奔放自由，讓自身成為魔物界的大師，別人沒他奔放的都超越不了他的水平😂

@@herofai1994 人類有壽命的限制，沒有誰有完全足夠的時間，這就回到一開始的問題，你要廣泛涉略，還是專精一項?

​@@user-xu7df6so3t 六邊形戰士的特點是學習能力強...整部動畫除了黑皮是為了大願而什都願意做、什都願意學之外，其他角色都只會為了自己的興趣而做而去學-_- 其實現實中人與人之間的學習能力差異都或多或少因這個思維模式。😅 所以我個人覺得啦，男主現在至到老都會是魔物與迷宮的超級專家，而黑皮現在是厚黑學專家，但因為有向男主取經學習，所以到老時大概會成為沒明顯短板的厚黑學專家，即所謂的六邊形戰士。

他的內涵啊，連男矮人都迷

人格魅力

那不就是沒有嗎?

@@cklx1031 長得不錯，一般人類都能相處愉快，他後期戲份超重 主角群應該要感恩他

@@yyyll824 他只是為了私心在精靈與主角之間周旋而已 還差點因此鑄下大錯 應該是他要感謝主角群 而不是主角群要感謝他