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國外聲樂老師對比 YOASOBI 李藝彤 鈴木愛理「アイドル」Vocal Coach Reaction  

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26 сен 2024

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Комментарии : 559   
@TheHaihau
@TheHaihau 4 месяца назад
沒了解這首歌背景狀態下,老師一開口就抓到這首歌重點,角色扮演和動漫,不愧是專業的
@bjyi4906
@bjyi4906 4 месяца назад
真的,Ayase的本質、Idol的歌詞意涵,甚麼都沒講到但也幾乎甚麼都講了
@Jun-np3hy
@Jun-np3hy 3 месяца назад
我喜歡看老師的點評,也是這一點 對不熟悉的歌曲語言 也能從歌手唱出來的情感 評論出來
@weiho4040
@weiho4040 3 месяца назад
ayase把ikura 當初音用 重點是ikura 撐得住 一個敢做一個敢唱
@tofujing
@tofujing 2 месяца назад
早期現場還是有點跟不上,但是ikura 真的很努力!所以現場唱功越來越強!他們真的是很難得的團體
@ggsmeda-108
@ggsmeda-108 2 месяца назад
mikura
@uirmip2002ify
@uirmip2002ify 2 месяца назад
很像莫札特把女高音都當機器一樣。 莫札特的歌劇中很多他異想天開的彈跳音準,花腔技巧和不可理喻的高音, 女高音們更是一代比一代更厲害的能立刻抓到音高和身體的連結。 文化不同,都很厲害、好聽。
@RMcar420
@RMcar420 18 дней назад
真實版,人間初音
@powergary886
@powergary886 8 месяцев назад
感覺老師因為idol這首歌受到很大的文化衝擊😂但她還是盡量用客觀委婉的方式闡述她的感想,字幕翻譯也很用心去傳達老師的觀點,看到後面覺得老師好有想法,這部影片很有趣👍👍👍
@鬼島貓
@鬼島貓 5 месяцев назад
🎉超有趣的文化碰撞! 次元發瘋超級有趣,菊花老師的臉色超真實可愛。
@鬼島貓
@鬼島貓 5 месяцев назад
很像第一次吃麻,殊不知跟辣很不一樣。
@MegaC121
@MegaC121 4 месяца назад
就像某些地方的人等一次吃sushi, 生的......
@鬼島貓
@鬼島貓 4 месяца назад
@@MegaC121 芥末跟生魚肉~我第一次入口嚇呆了!!。
@mark2979
@mark2979 3 месяца назад
23:32 这首不是,而且为什么用vocaloid唱歌,是一些人他们会作曲但是没人帮他们唱。
@chunkitwong361
@chunkitwong361 4 месяца назад
真的精準,ikura唱yoasobi歌的時候和自己寫的歌完全就是兩個歌手,用cosplay來形容真的貼切,再代入這首歌更是聲音的cosplay
@oasisa1029
@oasisa1029 4 месяца назад
YOASOBI每一首個就像是一本迷你小說,主唱在IDOL這首裡就是在扮演星野愛,所以會有類似偶像類型的可愛音
@Temperancelee
@Temperancelee 3 месяца назад
因为作品本身就是基于小说改编的。哈哈哈
@jiaxin1302
@jiaxin1302 2 месяца назад
我覺得是因為老師沒在看動漫 無法感受到這首歌靈魂 yoasobi 在唱時 讓人會覺得這就是星野的體現 未成年 自信 渴望得到愛 連觀眾喜歡哪種角度的笑容 都要努力馬上記起來 讓自己變成玩美(機器)的偶像 然後老師喜歡第三位更注重於體現自己的歌聲 但是以動畫主題曲來說 第三位 很難讓人共鳴 用帶性感的聲音來詮釋未成年的星野? 當然對於沒看過動畫的人 會覺得那是他的個人特色 但是對於這首想詮釋星野這位腳色的歌來說 很畫蛇添足 但我並不是說她唱得不好 就好比鋼蛋主題曲 都西川貴教的歌居多 狂野 熱血 如果用溫柔的歌聲來唱 那就很...不倫不類
@eva9325026
@eva9325026 4 месяца назад
老師真的真的真的很厲害 在沒有前提之下就聽的出來非常動畫的部分 因為這首就是為了動畫寫的主題曲啊 而且女主角還是可愛型的偶像 而且老師很盡力的用比較翻譯過的講法分享她看到的點和感想 真的很棒 我也是追了v家十幾年 還是只聽人聲版本 (而且還是各種不同版本)但我還是很喜歡某些作曲和混音師
@zorrowlo
@zorrowlo 4 месяца назад
這是表演本身有層次才有這效果
@hming9656
@hming9656 4 месяца назад
認同
@阿龍-r8w
@阿龍-r8w 3 месяца назад
從何追起?我都是偶爾看到YT有人在發,但來源真不知道
@opof7371
@opof7371 3 месяца назад
@@阿龍-r8wv家有很多作曲師 像orangestar n buna應該都算有名(應該說作曲單位 因為有些是團體
@opof7371
@opof7371 3 месяца назад
基本查vocaloid就有很多結果 按照個人曲風喜好去探索吧
@sheilakar2725
@sheilakar2725 9 месяцев назад
YOASOBI本來就是以創作Vocaloid起家,往後的歌曲都帶有濃厚的Vocaloid特色,Vocaloid在這十多年間已發展出一套很有趣的文化,因為互聯網的發展,尤其NICONICO,Vocaloid的音樂分享和音樂人的合作是爆炸式的發展,最初我也不太接受那種人造的電音感覺,如果單聽一首歌,單聽一個人唱歌真的會十分奇怪違和,但接觸整套文化後發現很多有趣的地方,Vocaloid的確成就了很多有材華的創作人,也衍生很多挑戰Vocaloid歌曲的歌手。 有趣的是Vocaloid創作人很努力地嘗試把電音做得更人性化,而歌手反是挑戰變得更似機械的音準、很寬的音域、超快速。這樣說好像有點誇張,但在Vocaloid的世界中,好像大家都在挑戰The Diva Dance一樣。
@paieunice
@paieunice 9 месяцев назад
NICONICO以那個年代算是很新穎的東西,可惜超前時代後就一直沒進步,整個被大陸B站拚過,虛擬歌手單聽原音很死板,但經過很多翻唱與後製合唱可以玩很多很不一樣的,以前也有一團和樂器翻唱初音的也不錯,YOASOBI的爆紅感覺又把這種曲風帶回來了
@NaruKousaka
@NaruKousaka 9 месяцев назад
@@paieunice和樂器還是活躍中,真的超讚的,希望老師也可以看看
@heidao777
@heidao777 9 месяцев назад
ado也是不忘過去,最近還參加了初音25週年紀念活動
@paieunice
@paieunice 9 месяцев назад
@@NaruKousaka 有再持續關注~真的很讚,不過YOASOBI的歌都有推英文版,比較國際化,比較多外國人聽,JPOP很久沒有這樣世界流行了
@paieunice
@paieunice 9 месяцев назад
@@heidao777 ado很感謝過去的自己有上傳影片,近年爆紅的ado、YOASOBI,還有一些歌手也都是唱ボカロ編曲而紅,這真的是特別能代表日式電音的曲風
@wubarry1566
@wubarry1566 9 месяцев назад
看一些西方音樂人聽Idol時的反應,都對這首歌的變調感到驚豔,這首歌顛覆了很多他們的想法。
@a30651cba
@a30651cba 3 месяца назад
我32歲 其實第一次聽也不習慣 但好像越聽越順 連只有完全可愛的聲音 也聽得挺習慣的
@alexendrawu
@alexendrawu 9 месяцев назад
個人認為那麼多轉調是因為AYASE要把動漫的劇情濃縮在一首歌裡,而且做得非常的棒,加上IKURA的演繹功力,造就出這首經典歌曲
@chaubii_Yu
@chaubii_Yu 8 месяцев назад
老師太厲害了 居然沒有看劇情光聽三位歌手唱就能差不多猜到RAP部分的黑暗、成熟元素XD BTW老師受到文化衝擊的時候超可愛😆
@paultungtung
@paultungtung 9 месяцев назад
這集很有意思,我也是會聽VOCALOID的「上年紀的人」,最初我是很抗拒初音的聲音,只會找真人翻唱版本,直至聽過「tell your world」和「odd & edds」,我理解到虛擬歌手的存在意義,甚至覺得這兩首歌只有初音才能唱出感情(雖然這說法很奇怪)。虛擬歌手雖然用的是機械的聲音,但它卻包含著作者的意志、是創作者們的代言人。 也正因為VOCALOID原本就不是給人唱的,那些年輕的作曲人可以更天馬行空去創作,多難唱多快多高音的歌都有,但偏偏又會有真人去翻唱。虛擬歌手雖然近年已大不如前,但VOCALOID卻孕育出一班新的創作者、歌手和聽眾,甚至領導著當今的日本音樂,像yoasobi、米津玄師、ado、ヨルシカ 這些「主流」都是從VOCALOID走出來。虛擬歌手也是Vtuber的先行者,讓很多不想露面但喜歡唱歌的人有了表現自我的機會。 對於沒接觸日本二次元文化的人來說,應該真的很難理解,但老師也不用擔心,不竟要唱得好聽還是需要技術支持,就像抽象畫只是繪畫的一種派系,他們一開始還是要把基本功練好,才有能力發展出不同風格。 另外日本新生代,特別是女歌手,真的很常完全不用顫音,最初也是覺得怪怪的,現在卻習慣了呢~
@coolage1016
@coolage1016 7 месяцев назад
MIKU本身也是上了年紀的32歲了XD
@aqqaqua
@aqqaqua 4 месяца назад
同意,初音的出現原始目的就是為了服務作曲者,初音的特質算是附帶效果°我認為不必像這位老師這樣擔心,終究新科技還是會成為服務人類的一種選項
@caligula2007
@caligula2007 4 месяца назад
我的話也差不多,但我還是盡量找真人翻唱 因為初音這些聽起來就很機械音,有某些不協調感 但確實有極少數歌曲,初音唱起來的機械音就沒那麼重 倒是現在技術越來越進步,有些虛擬歌手更像真人,快沒機械音...
@AbeMariaCoLtd
@AbeMariaCoLtd 4 месяца назад
我也不知道為什麼對這種聲音會有種排斥感,是類似恐怖谷效應嗎?所以雖然原唱學的最像最完美,但卻反而最喜歡最後一位表演者的唱法
@YBellLing
@YBellLing 4 месяца назад
@@caligula2007 感覺最主要是現在程式以及調音技術的進步,畢竟原本也是去真人聲音做聲源轉換的,只要調的好也是可以濾掉一些電子音,但這樣V的特色就沒有了🤧 日本現在也有不少創作人是直接做好有聲版給歌手做範本的,她們聽完可以自己再唱一遍,這樣更準確
@amne9958
@amne9958 9 месяцев назад
我真的覺得這個老師很厲害 翻譯也很厲害 老師都有辦法用文字敘述出來 讓人一聽就懂
@媽咪-q4j
@媽咪-q4j 4 месяца назад
鈴木愛理在意義上來說是日本演藝界目前最符合這首歌的定位的IDOL,他在後面那一段我也覺得很驚豔,到了有點癲狂、有點戲劇性的感覺,關於老師說的"刻意操控共鳴點"我很認同,這首歌真的是在"被翻唱",在使用個人風格的方式 至於老師後面提到的歌手可能會"過時"這點我不太同意,歌手也是一種藝術家的類別,歌曲並不只是歌曲,而是經由歌手本身的詮釋,才那麼動人
@kino3761
@kino3761 4 месяца назад
老師說音準像到宛如機器,老師真的很厲害,Ikura就被稱為人型初音沒錯😂
@oscar95170
@oscar95170 4 месяца назад
老師剛開始的表情真的很像我過年播這首歌給長輩聽的樣子🤣
@bcy007
@bcy007 7 месяцев назад
因為這首歌是一個動漫的主題曲,基本上全首歌都是在表達劇中的意景,所以為什麼會明顯的有段落是可愛,但又會突然轉換像成人性感的唱法,我能敢言演唱會中99%觀眾也有看過那個動畫,所以特別能明白為什麼要這樣唱這成這樣,而且認為唱成這樣才算是這歌的靈魂所在
@s821113
@s821113 4 месяца назад
第一次聽到這首歌的時候,馬上會有愛的畫面。認真覺得怎麼可以把歌寫的這麼貼合。每一段變奏都會有滿滿情緒
@lolmao86
@lolmao86 4 месяца назад
確實唱成這樣才有靈魂,瞭解歌詞的話,可以知道這首歌是在説著一個完整的故事,以不同視角演繹著。比喻來説就好像周深唱達拉崩吧的感覺。
@walila8805
@walila8805 3 месяца назад
YOASOBI站在「愛」的角度,理解她、投入她以後,完成了這首アイドル 李藝彤基本上是在複製YOASOBI對「愛」的詮釋,而鈴木愛理則是演出了她自己
@walila8805
@walila8805 3 месяца назад
如果老師喜歡聽不同人對同一首歌的不同詮釋的話,怪物很適合拿來給老師聽,這幾位歌手某種程度上來說,都把歌曲唱成了自己的歌~ ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-QvoM8hlKrBE.htmlsi=ucALzgrsD_GeRIQD ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-MCniEJSh12U.htmlsi=8g-VK6fpaD4IC5-w ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-_BEq1qWehdc.htmlsi=aM-yhgA-vWSiMqwJ ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-xA_4ZFe1TME.htmlsi=qirHrkRj8hyR3PDV
@brendafong
@brendafong 4 месяца назад
純真可愛又混合暗黑的性感就是日本的偶像氛圍呀。
@gtoclark1124
@gtoclark1124 4 месяца назад
這一篇又是滿滿的含金量~~ 我第一次聽アイドル覺得怎麼可能串流第一名 太奇怪的歌了吧 有點太刺耳了吧 (我老了... 可是聽久了才感覺到 這首歌太神了吧
@陳柏諺-p6j
@陳柏諺-p6j 3 месяца назад
整個影片下來讓我覺得最屌的我覺得是翻譯,大量的專業術語、模稜兩可的解釋、加上精準的口語化,除了佩服之外我沒有辦法有第二個形容。
@smile6315
@smile6315 4 месяца назад
隔五度的伴唱應該是源自於Vacaloid的習慣,在初音參數的調整/調教中變化量有其限制(在同一作者中),許多作曲家青睞用更多軌的初音伴唱來塑造不同段落的豐富度。
@風音日和
@風音日和 7 месяцев назад
只能說歌寫得好,歌手演繹得很好,老師也確實是知音 在不懂歌詞與故事背景的情況下依舊能聽出這首歌所要表達的一切
@HowardChiangMusic
@HowardChiangMusic 8 месяцев назад
世界本來就是如此廣大,任何事情都會有任何衝擊,但這國外老師表達的很棒,是超過她的範疇來看待,只能用欣賞的角度去承認這些事情。 如同當年唱的如此好的Coco從來沒得過金曲獎,就有傳聞當年即便她入圍過最佳女歌手,沒得獎的原因是早期音樂圈,認為Coco的R&B唱法帶入中文歌被形容怪腔怪調。 但殊不知世界上有太多太多我們根本不知道的事,也許下個世代又有什麼呈現唱歌表演藝術的新方法
@cathyipad2
@cathyipad2 4 месяца назад
聽過Yoasobi現場演唱後,完全同意老師說的「音準」超天生👍👍👍
@caligula2007
@caligula2007 4 месяца назад
這集很特別,翻譯也真的很厲害 我也喜歡這頻道跟這老師願意聽各種不同的語言跟風格 被推薦的時候都是中文歌,仔細看一下也是有日文歌有粵語歌,很棒
@yamk4412
@yamk4412 4 месяца назад
我第一次聽這首歌也是頭皮發麻,,因為裡面有很頻繁快速的KEY轉換,算是另一種玩音樂的思維,跟你玩快速的音階轉換而不是玩什麼轉音顫音的
@mario_8355
@mario_8355 4 месяца назад
小弟觀點:ikura之所以會如此受到歡迎,正是因為她唱到了大部分人類都沒唱到的音準(更接近虛擬歌手的表演),這算是ikura的"特別"。 所以我覺得老師可以不用這麼擔心藝術會被AI取代,(人們喜歡她原因是她的"特別",而不是喜歡她"很像機器人"。)
@ych4839
@ych4839 8 месяцев назад
流行音樂出來,古典音樂也沒消失,電子琴、電子音樂出來,傳統樂器也沒消失,同樣vocaloid或AI出來,歌手和作曲者也不會消失,因為只是創作的方法、型式、載體多出了一種選擇而已。
@che-mingliu1052
@che-mingliu1052 4 месяца назад
老師好厲害,鈴木那段。明明不知道歌詞和這作品的意義,但光從聲音就能說出: 可愛卻有成人向的味道。
@a8729451
@a8729451 9 месяцев назад
非常棒的一集,以一個更高的角度,不只是技巧的評論,分享老師對藝術的想法。
@夏朵兔
@夏朵兔 3 месяца назад
老師好專業! 我很喜歡動漫歌&古風歌,因為這種歌總能讓我在一首歌的歌詞、節奏、旋律中看到一個完全不一樣的世界,或是一個故事,這是我覺得這種歌最吸引人的地方
@chuli4830
@chuli4830 9 месяцев назад
鈴木愛理是個很優秀的歌手,可以找她自己的歌,都很不錯
@miya4011
@miya4011 4 месяца назад
歌っているのは鈴木愛理さんではありません。幾多りらさんです。
@Kanoka
@Kanoka 4 месяца назад
​​@@miya4011 他說的是 24:04 的部分
@sakurakurihara6868
@sakurakurihara6868 4 месяца назад
@@miya4011 人家是姓幾田啦
@SK-ht1mq
@SK-ht1mq 3 месяца назад
@@miya4011 chulo4830は単に鈴木愛理さんの自分の歌もいい曲が多い、と伝えたいだけ。おそらく自動の和訳が間違ってるでしょう。
@robertgary2389
@robertgary2389 4 месяца назад
超強! 我是因為知道故事本身所以知道歌曲想表達的東西,老師是用聽的就感受到相似的情感!!!
@HiHi-ht7ji
@HiHi-ht7ji 9 месяцев назад
老師很正確呀,有些歌手真的會在日常生活中扮說話聲。kalafina的keiko她唱歌的key是很低音的,但她說話就娃娃音。她後來有說她說話和唱歌的音都很低,小時候有被同學取笑,所以後來她說話就一直在扮聲。😂
@Yuu_ca
@Yuu_ca 4 месяца назад
愛理那個節目就是放KTV音源直接現唱的。背景音樂肯定沒有演唱會放的音樂好,後期修音也一定沒有LIVE影片修得多,愛理的聲音能夠在這種狀況下撐起整首歌真的很強🥰 會用這種比較多技巧在裡面的唱法可能也是配合現場狀況,而且誰說cover就要完全照原唱跟著唱😂 (其實在找老師有沒有聽過女王蜂)
@LightnessRevant
@LightnessRevant 4 месяца назад
他們應該會挺喜歡女王蜂的😂
@focl-maddox
@focl-maddox 8 месяцев назад
老師煩惱的地方讓我很有感觸。因為這個我們一直擁有的樂器“人聲”被取代,讓人感覺哀傷。因為為了唱歌,我們用了整個人生。
@l0b0c0
@l0b0c0 4 месяца назад
很喜歡這位老師描述的方式!!!!!! 也讓我們很容易地去acceess和enjoy老師不一樣的觀點 非常有趣的內容!!! 感謝字幕
@渝-g7y
@渝-g7y 4 месяца назад
哇!這集後半部看他們彼此討論與分享,讓人沉思與發想良多。
@fenrir0527
@fenrir0527 3 месяца назад
前兩個版本是在扮演愛這名偶像,鈴木愛理是自己就是那名超級偶像,應該也是可以這樣理解的吧~
@jacky781
@jacky781 9 месяцев назад
大部分的外國人(西方人更明顯),接觸到日本音樂大多都是因為Anime的關係,容易會有二次元音樂等於JPOP的錯覺
@c41112
@c41112 9 месяцев назад
AYASE用Vocaloid寫歌 並用軟體試唱的DEMO給IKURA 多次嘗試發現用機械音才能詮釋這些曲子 才刻意用唱機械音 IKURA本來不是這樣唱歌的
@5566740293
@5566740293 9 месяцев назад
那你解答他們的困惑點了
@euvinful
@euvinful 8 месяцев назад
對,希望有機會讓老師聽聽ikura以個人名義幾田りら唱的專輯裡的抒情曲。首推レンズ。
@Teru7186
@Teru7186 9 месяцев назад
我超喜歡這個老師的觀點 也懂她想表達的東西
@sigma3086
@sigma3086 9 месяцев назад
Totally overwhelmed by Rozette’s ability to FEEL the music. She just casually heard out the background story of the song without knowing the language nor the lyrics. At the same time, Yoasobi is also astonishingly amazing that they are able to convey so many messages in the song.
@jeffreychen6594
@jeffreychen6594 9 месяцев назад
這首是電影的主題曲 老師感性還是一樣的厲害: 1.感覺到"扮演"。既是歌唱者扮演電影主角,也是電影主角在“扮演”偶像。 2.説唱感覺到不同於可愛的另一種成人的氛圍。這裏描述著電影主角在任前扮演者清純可愛的偶像,人後又有另一種故事。
@jacky781
@jacky781 9 месяцев назад
電影?不是動漫嗎?
@joker-xx9mg
@joker-xx9mg 9 месяцев назад
這不是電影
@SmallSongOuO
@SmallSongOuO 9 месяцев назад
廣義地說是電影也沒錯,畢竟第一集90分鐘有在日本電影院上映過
@lungsstar
@lungsstar 4 месяца назад
好多留言好專業,感覺是一個大型論壇
@sammietong3873
@sammietong3873 3 месяца назад
真的這個留言區好精彩~ 對於這種類似虛擬歌手的音樂文化不了解,卻又好奇的人會想要繼續看下去
@Pt_78How
@Pt_78How 4 месяца назад
在亞洲「音感」這種技能似乎並非老師口中說的如此罕見,雖然並非都是絕對音感,但大多數音樂人在後天訓練的成果幾乎都可以相當接近了
@姆咪-e7h
@姆咪-e7h 4 месяца назад
這集好有趣 特別是在アイドル的表現方式跟老師一直以來教學的志向碰撞 老師表達自己的想法的時候 那個生動的肢體語言 表情 描述方式 無一不表示老師是真的熱愛自己的工作
@WilliamZheng0114
@WilliamZheng0114 8 месяцев назад
7:39 因為「偶像」的專業就是要盡力讓觀眾喜愛,可愛、美麗、誘人、讓人眼睛一亮,而這樣的呈現,其實是很多工作團隊努力後的最終成果
@Asuka-dp9cp
@Asuka-dp9cp 2 месяца назад
@@WilliamZheng0114 不,可愛這點只是日本人對 “偶像” 的想像,東方可能有相似的看法,但西方的不是
@smik1234
@smik1234 8 месяцев назад
非常有趣的影片,從一首歌中討論到整個產業,雙方在溝通的過程、觀點的碰撞讓我覺得津津有味。 我們這些外行人根本無法理解其中的差異,只知道這是一首好聽的歌曲、好聽且歌詞切合主題,並且Yoasobi完美無缺在台上演出並感染了整個現場。 AI無法製作編輯出感動人心的歌、切合主題的歌詞,只能經由人類給予指令並複製並且完美表達。 而人類靠著大量的練習,在現場以近乎完美的表演出來感染觀眾。 我認為這並不代表AI取代人類,反而是人類取代AI。
@smik1234
@smik1234 8 месяцев назад
也許可以從這個角度去思考,例如籃球。 若是機械,很容易在中場連續進球,但觀眾不會因此覺得精彩、熱血。 但若是人類從中場連續進球,狀況則會完全不同。
@guilhermeteixeira7095
@guilhermeteixeira7095 9 месяцев назад
Great to see Airi Suzuki being analysed, love that artist...
@YuHungChen
@YuHungChen 8 месяцев назад
對於AI的看法,常聽見很多人和Rozette同樣的悲觀想法,認為機器能取代一切,那真的是想多了。 因為世界上還存在像Eason這種歌手,每次的現場演唱都是當下獨一無二的表現,這種魅力和YOASOBI是不同的,這兩種方向不分優劣也不互斥,都存在著廣大的需求市場。
@aarondai4777
@aarondai4777 7 месяцев назад
這個老師真的很強,一聽就能聽出本質的差異,專業
@benwu2334
@benwu2334 9 месяцев назад
居然有鈴木愛理🥹🥹推爆
@owo4619
@owo4619 9 месяцев назад
JAY做的落楓好好聽喔!!アイドル個人認為沒有人能夠超越YOASOBI (Ikura)本人唱的版本~她就是星野愛本人,唱出了這部動漫的喜怒哀樂。
@jacky781
@jacky781 9 месяцев назад
這首秋楓就是Jay說他用vocaloid做的那首嗎?剛剛在他原本的個人頻道也有看到,他兩年前在YT上傳的作品
@tracycheng9121
@tracycheng9121 3 месяца назад
愛理是在用自己的經歷唱這歌吧,她當時也有經歷被唱歌老師說「如果你唱不好,C-ute就完了」的重擔,也是團中的Ace,同伴多少也會像歌詞般看待過她吧😢不過C-ute還是個對每個成員都很有愛的團體🥰
@15張喬霖
@15張喬霖 9 месяцев назад
可以理解老師會下意識的對跟自己超大差異的曲風有反感,動漫歌曲一般腔室發音都比較扁。但超誇張的音準和大量半音、轉調的旋律,很難讓人不佩服。個人覺得yoasobi編曲有別於以往流行樂ABAB或ABABCA的編排,很喜歡加入D甚至E段,讓本來有人詬病易聽膩的動漫歌和K-pop老問題,變得更耐聽。
@yuanyuan3205
@yuanyuan3205 4 месяца назад
我想這類音樂(v singer or vocalid)的在最初本質不是ai,而是讓小型的創作者能更加的創作自由以及更省成本的推出作品,因為這類音樂實際上在ai流行前很久就存在了
@anyweather
@anyweather 9 месяцев назад
Great analysis and I really like the discussion at the end. I believe music really comes down to tastes, styles, genres and preferences, certainly techniques lend to the combination of these. Without certain techniques you can't excel or achieve in that particular style. This video of the 3 performers are the very examples of that I believe. Firstly I'm a fan of YOASOBI and have seen your reactions of them in the past. You were right on the spot about Ikura performing with a certain character for this song, specifically how the Japanese idol genre is based on, and the character Ei in Oshi no ko. In interviews with YOASOBI, the composer Ayase mentioned that he purposely wants Ikura to sing the song in the cutest way possible because that was the style he wants in this song, so hence you can feel the "anime-like" tone throughout. While Ikura's voice naturally is very soft, clear, transparent and straight forward, this is probably the most anime like tone out of all the YOASOBI songs. Their other songs are very different sounding (vocally). Ikura (or Lilas) true voice is nothing like this and she uses her natural singing voice in most of YOASOBI's and her solo career work. I think the best version of her true voice is the acoustic performance they did for MTV a few years back, where she sang the song "Haven't" only with Ayase on cajon and AssH on acoustic guitar. Sorry long post because I think the magic of YOASOBI is the combination of human/art and electronic/machine. I believe there's more "human" to their music than what it looks/sounds like, yet the music probably wouldn't turn out this way without machine. I do agree totally that art will still remain human because the imperfections are what makes art/human.
@tinylittlegiant
@tinylittlegiant 5 месяцев назад
The fact that Ayase works with Ikura to perform songs that he was originally created with vocaloid software says sth about Ikura's talent as a vocal. Constant key changes with almost every YOASOBI songs & voice ranges that is almost impossible to sing
@York0117
@York0117 4 месяца назад
老師講的很準確,這首歌就是在講動漫角色[小愛]。看過動畫的迷們都很清楚這點。
@968636wei
@968636wei 6 месяцев назад
41:45 老師就把虛擬歌手的感覺詮釋的很好 感覺有這方面的天賦🤣
@chibiyaz
@chibiyaz 3 месяца назад
Woow,我還蠻喜歡後面的討論,這帶領我們更深入地思考未來與 AI 共存議題。
@amitychu9511
@amitychu9511 4 месяца назад
好喜歡橘子老師在自己領域裡總是想要尋找以及發揚光大人性裡面不完美的美麗之處。 雖然無法避免的人類總是愛重複自掘墳墓後再想辦法爬出來萬丈深淵的這個循環。 但正因如此,希望永遠會在,藝術也絕對不會被未來任何東西抹殺。
@Noobshooter-K
@Noobshooter-K 4 месяца назад
是啊...但總有人喜歡透過摧毀藝術來牟利...(近年深受政確摧殘的第九藝術---遊戲)
@廖B仁
@廖B仁 3 месяца назад
老師在說自己太嚴肅時讓我想到過去看過過一部街舞電影, 裡面皇家芭蕾舞團覺得自己是依循正統、街舞是胡亂扭動, 但跳街舞的覺得自己是發自內心的舞蹈是自由的、但芭蕾舞只是傳統框架的舞蹈。 就像老師一開始講的,領域不同不要說評論了,連感受這件事都需要另外去學習了。 而這也是我極少會跟人推薦我最愛的電音曲風Techno的原因之一, 因為大部分的人很難像老師一樣知道這不是自己所知道的領域並願意放開心胸去學著理解看看。
@SK-ht1mq
@SK-ht1mq 3 месяца назад
謝謝老師對鈴木愛理的讚賞🎉鈴木愛理8歲就出道、9歲就發片囉!
@miraclemaker9750
@miraclemaker9750 9 месяцев назад
真有意思老師好可愛😂
@tsubamey7287
@tsubamey7287 4 месяца назад
鈴木的版本,反而是最難的,老師說得很對,她非常出色了,旋律快轉音強,還不是用娃娃音,真不是很多人能唱出來,還要是現場。
@ST-vm6yg
@ST-vm6yg 9 месяцев назад
我覺得 yoasobi那種類近聲優的聲音像是幫二次元角色配音 是虛構出來的人設但還是人類的聲音 (現實中有可能出現的聲音 像小女孩的聲音) 跟 初音的機械音 (很明顯知道不是人類的聲音是機械音) 有明確的區別 。我們看動漫的時候也是代入角色是屬於某個二次元,某個我們想像的世界入面活生生的人物而不是把他們看待成機械人。 總括我還是比較認同這種曲風是roleplay 某個虛構人物 而不是 AI而出現的。我記得yoasobi的創作理念是把小說寫成歌曲可以作為参考
@luyahsieh8205
@luyahsieh8205 2 месяца назад
其實我覺得老師說yoasobi 唱歌很像機器是有原因的,因為他們的歌都是基於一個故事去寫的,給我的感覺就像是一個人(感覺像是旁白)在粗略又詳細又謎語人的告訴我這個故事告訴我們很喜歡這種感覺❤
@roselyn6016
@roselyn6016 3 месяца назад
老師講的好正確,鈴木愛理那個節目的混音確實有故意凸顯她的人聲,因為就是想聽她歌喉最原本的樣子 而且アイドル要唱成那樣確實超難、模仿Ikura的唱法反而是最簡單的 另外老師對V家的理解錯誤的有點嚴重www希望有相對應的知識量可以幫忙解釋 V家的出現反而促進作曲家以及翻唱歌手的蓬勃發展,Vocaloid是一種藝術呈現模式,而不是AI
@ayuanhuang4559
@ayuanhuang4559 2 месяца назад
很有意思的評論,結尾道出了很多上世代跟新世代的新鮮與悲哀,我也是老人了真的很感同身受。
@Lee487-
@Lee487- 3 месяца назад
不愧是專業聲樂老師.說唱這部分是以媽媽腳色或視角在訴說"自己".而副歌轉調是媽媽在角色扮演"偶像"這個需要給粉絲福利的偶像唱法. 有看過"我推的孩子"才能知道這首歌為何會有兩種迥異唱法.歌者扮演著媽媽腳色與偶像歌手兩種腳色.
@jdots99
@jdots99 4 месяца назад
Voice coach is not obsoleted for sure. Ikura (the singer of yoasobi) has a voice coach that teachs her how to sing these incredibly difficult songs for years :) ...
@タオタオ馬
@タオタオ馬 4 месяца назад
老师好厉害 听出了日本文化中幼齿同时又成人的一面
@タオタオ馬
@タオタオ馬 4 месяца назад
才听了十秒 竟然能听到这个歌手加了颤音😂 Ju老师说这句的时候真是好可爱❤
@AshH0220
@AshH0220 3 месяца назад
老師好厲害啊 馬上就發現這是二次元動漫走向 歌手必須轉換cos角色 也馬上抓到這種歌曲會有3-4次不同的變調 👍🏻👍🏻👍🏻
@notkeilin33
@notkeilin33 2 месяца назад
說實話,轉調並不需要絕對音感,只要有相對音感就可以了。 具體來說,你只要知道轉調前最後一個音,以及轉調後第一個音,兩者之間的距離即可。 即便如此,要唱得準也不是一件容易的事情,所以yoasobi是真的厲害👍🏻
@paieunice
@paieunice 9 месяцев назад
其實第一次聽這首真的是被鈴木愛理翻唱版吸引 雖然還是有氣不足、鼻音小缺陷,但以偶像派算強 比較像大眾傳統定義的唱流行歌 不過後來有看我推的孩子,以及以前聽過初音系列 感覺YOASOBI真的就是人形初音,初音時代的電音曲風又流行回來了 アイドル這首歌裝可愛音會讓人忽略它的難度 但是主唱訪主角風格又輕鬆唱真的很猛 雖然很多人說YOASOBI歌曲風格都差不多 但有聽過小說音樂化本來就是短期企劃,沒想到現在爆紅到世界循環🤣 而且其實怪物、勇者、向夜晚奔去.......等主唱都很認真詮釋適合的音色 看介紹才發現她爆紅還在念大學,也就是開世界循環也畢業沒很久耶😮 アイドル看官方點閱不知道年底能不能破4億,這首歌真的挺醒腦動感 不過感覺向夜晚奔去還是洗腦與耐聽兼具
@testament-tc1su
@testament-tc1su 9 месяцев назад
確實,我聽過初音版的「偶像」真的超像的,到底是真人唱還是初音場傻傻分不清了😂😂😂
@brek0443
@brek0443 8 месяцев назад
破4億了🎉
@paieunice
@paieunice 8 месяцев назад
@@brek0443 對啊,看完紅白群星同台後剛好四億,已經有人在看能不能超過律師那首(也好聽🤣,但目前還有難度,不過速度還是很猛)
@xjw1734
@xjw1734 4 месяца назад
我認同老師所說,鈴木愛理很多跟原唱不一樣的地方其實是她刻意的營造的,那些氣音其實聽起來很有說話的語氣感,她是代入現實idol的身份去表達這個角色內心的情感,跟原唱那種刻意靠向機械化(甚至可能是一種對現實的諷刺)的演繹,完全是對這首歌兩種不同的表現方式。
@rockq33
@rockq33 5 месяцев назад
鈴木愛理版的大推!!
@yukkilaw2745
@yukkilaw2745 9 месяцев назад
Ado!Ado!Ado
@Leisurelolz
@Leisurelolz 4 месяца назад
聽愛理的版本一開始覺得聲音很不習慣 但聽到 30:37 這段就覺得這聲音聽起來真的很舒暢很爽
@ts012423333
@ts012423333 9 месяцев назад
28:04 這段是配合歌詞的舞蹈動作(或手語?歌詞是提到味道,還有後面的揮手時歌詞是"沒有沒有") 至於老師後面提到的觀點我會覺得是新時代的藝術表演嘗試 譬如古時候人們模仿鳥獸叫聲後發展出歌聲 不太熟練唱歌的人開始研發樂器模仿人聲,然後開始出現能自信模仿樂器的人聲出現 然後現在的年輕的音樂製作人,沒錢沒名氣,明明有了編曲、歌詞卻找不到人來唱,於是誕生了VOCALOID這一虛擬人聲"樂器"(是的!蠻多人也是將其當作樂器的一種,我沒說軟體喔!別找我決鬥🤣 早期的VOCALOID因為技術的不成熟明顯有著機械感,於是一群製作人也是開始讓其模仿人類的發聲來"唱歌" 漸漸的技術越來越好後,人們也不單製作屬於人類的歌曲,也製作屬於VOCALOID的歌曲(指那種不是給一般人唱的那種歌例如:初音未來的消失) 漸漸的也開始出現模仿VOCALOID唱法的人(是不是出現了某種神奇循環呢?) 這些技術始終還是服務於人,不管是VOCALOID還是後來那些AI人聲總是還是需要原始的提供聲音的"人",所以我是覺得放開心看待這個問題 就像現役的音樂製作人如果退役了也能去當教練、老師、顧問等等是不用擔心找不到出入或被這種所謂的機器取代 出現黑膠唱片時沒出現音樂人失業潮,錄音帶發明時沒有、CD也沒有,現在也是不會有,都是杞人憂天
@tofu11
@tofu11 3 месяца назад
看了最後的總結和討論覺得很有趣! 我個人聽音樂比較雜食偏流行 也很喜歡唱歌 研究歌手到底怎麼唱的那麼好 嘗試控制自己的聲音 很有趣  但我認為那就是只是個人偏好的問題而已~ 覺得老師因為太專業 所以才會有點恐懼 我喜歡所謂的"動漫歌" 也喜歡聽 像是JJ、GEM、周杰倫或是歐美的一些經典老歌 還有一些歌手的現場 因為那讓我覺得更有人類真實的感覺 可以感受他們的唱功是多麼厲害 怎麼把聲音控制得這麼好 像是以前的初音 現在相對的就沒有那麼流行了 音樂只會越來越多元 音樂是人創造的 那我認為它就一定會有人性在裡面
@Will-oo4ej
@Will-oo4ej 3 месяца назад
最後的歌好驚喜,非常喜歡❤
@鬼島貓
@鬼島貓 5 месяцев назад
🎉超有趣的文化碰撞! 次元發瘋超級有趣,菊花老師的臉色超真實可愛。
@鬼島貓
@鬼島貓 5 месяцев назад
很像第一次吃麻,殊不知跟辣很不一樣。(麻辣鍋)
@emmawang9175
@emmawang9175 3 месяца назад
是橘不是菊🤣
@鬼島貓
@鬼島貓 3 месяца назад
@@emmawang9175 🤣🤣🤣
@qazxcvbnm233
@qazxcvbnm233 2 месяца назад
爱理以前在组合里的时候真的很甜很idol,我不是说她现在不甜不idol了啊,就像老师说的,在转换说唱部分的时候变得有一些性感,是这个歌原本角色的转换的一个感觉,爱理也变了啊,现在更成熟了,也变得更性感了,爱理也像是我的“我推的孩子”,也是我心中“我推的孩子”变换的两面,喜欢爱理这么多年,她还在舞台上闪耀,不管展现出来变成什么样,积极热情的活力都很idol,当时看到这个表演很触动到我。
@gertrude9827
@gertrude9827 3 месяца назад
鈴木愛理8歲時唱歌就很厲害了,唱了20年還在進步,看到不認識他聲音的留言心情有點😂 我也是因為聽他唱這首才去看動畫的,在2020年時名列日本55位聲樂家選出來的日本女偶像(1970~2020)最強歌唱排行榜第18名(我是2003年就開始聽年紀比我小一點的鈴木愛理唱歌,所以早已熟悉他的歌聲也喜歡他的歌聲,是比前面兩位早出道10年甚至以上的偶像大前輩欸)
@夏朵兔
@夏朵兔 3 месяца назад
圈子的問題ww 老師平時沒怎麼接觸到ww
@夏朵兔
@夏朵兔 3 месяца назад
她的版本我好喜歡,一種……很特殊的感覺(我不會形容),很吸引人
@gertrude9827
@gertrude9827 3 месяца назад
看留言大家好像更熟悉動畫歌手😂 也許是因為跟前兩位的舞台效果比起來的感覺吧,雖然知道可能是熟悉不熟悉的關係,但愛理可是團體中的ACE所以還是打抱不平,除了聲樂家的排名,H!P製作人淳君對他評價是:「遇到她時,她才8歲,身體好,唱歌有魄力,她不但是H!P的一員,而且是優等生」😍 順便說下也因為他看了動畫嘛,看了後不由得感慨自己認識的H!P偶像說過的話、或是默默引退的決定有種恍然大悟…(我喜歡的熟悉的偶像只有H!P的,然後我完全不熟悉也沒關注過AKB且當時出現時有種不希望H!P被比下去的想法,即使現在沒有頻繁關注H!P再次看他們演唱會現場會知道他們就是實力派所以我還是很喜歡!)
@juniustsang9506
@juniustsang9506 9 месяцев назад
老師應該聽一聽Ado🫶🏻🫶🏻
@holamyan4113
@holamyan4113 8 месяцев назад
❤Ado!
@chouaimei
@chouaimei 4 месяца назад
好喜歡他們的討論
@鏡藍夜
@鏡藍夜 3 месяца назад
個人感覺前兩個是以未成年年輕偶像的身份(或心境之類的)在唱這首歌,表現了偽裝、嫉妒一類的情緒,而第三個是跳脫角色,以一個成年人的角度在嘲諷偶像的黑暗面,是並未陷在情緒裡的旁觀者,透過表演的方式來呈現歌曲原本想描述的偽裝與嫉妒一類的情緒
@chygwg
@chygwg 2 месяца назад
挺喜欢铃木爱理的版本,感觉有自己的理解
@naiyu314
@naiyu314 2 месяца назад
對老師的文化而言可能比較難融入日本的偶像文化。畢竟這這個文化的載體是未成年女性以歌舞扮演女性的刻板身體印象(清純、可愛、性感、誘惑…等)。如果以自由女性主義的立場來看這就是妥妥的物化女性😂😂😂😂。 但偶像文化本身還有參雜一些可能無法被自由主義女性主義分析的部分。例如對女性身體意象中的展演、自我表現,甚至廣泛一點來說可能有一種日本文化對青春的信仰(如櫻花開落,短暫而絢爛的美學概念)。我覺得老師是有感覺到這首歌背後有一個完整並自成體系的次文化圈,所以她用字很斟酌,因為他知道自己不了解這個圈子所以用字遣詞都很小心😂😂。 老師最後對AI 的擔心其實還蠻有意思的。我自己認為所謂的藝術,就是建造美的規範跟破壞這個規範的表演過程。當我們以為找到某種美的形式後,人類對美的追求不會滿足於一種固定的形式,所以即便是AI 在表現規則裡表現出現有美學規範下的最高規格,但還是無法破壞規則並產生新的美學規則,甚至是概念。所以AI始終只能成為一種工具而無法真正取代人類,因為人類才是決定並設定規則的權力者。 但也許我比較樂觀,畢竟也不能排除AI把人類殺光後統治地球的可能性,哈哈哈😂😂😂。
@SoraiaLMotta
@SoraiaLMotta 4 месяца назад
never caught myself contrasting r&b with j-pop styles. Now I want to explore the different skills for both. Thank you Rozette for your analysis
@brianhall23
@brianhall23 9 месяцев назад
This song is the opening for Oshi No Ko. You figured it out perfectly. Check out the music video and the offical English version, which she also sings.
@Iris.T_AU
@Iris.T_AU 8 месяцев назад
請老師也評一下Ado吧,她的爆發力太驚人!
@z958280
@z958280 4 месяца назад
另外推薦鈴木雅之 / 鈴木愛理 Daddy ! Daddy ! Do ! (First take)
@不死小鳥鳥
@不死小鳥鳥 2 месяца назад
老師的講解只會讓我覺得yoasobi 到底要讓我多崇拜❤
@lucadai3627
@lucadai3627 4 месяца назад
老师太厉害了,Yoasobi编曲最棒的两点之一,就是在副歌部分升半个key,基本每首歌都有(idol比其他歌多),加上另外一个特点,特色的节拍和弦(很多歌都有用)所以有加倍听了会上瘾的感觉。真的特别棒!
@KIeeew
@KIeeew 9 месяцев назад
鈴木愛理的綜藝節目有很多翻唱,連續讓老師看看應該挺有趣,而且可能幫助她快速進入那個新世界領域
@BP-qy2pb
@BP-qy2pb 4 месяца назад
I hope she can review Ringo Sheena(椎名林檎) next time!!! She is the master of this kind of voices.
@carlojam
@carlojam 4 месяца назад
有一點倒轉的感覺,鈴木愛里的現場版是YT第一支現場版,應該是她自自己揣摩怎麼表現,趕在最快的速度出來的.而當後面的YOASOBI本家現場版出來之後,其他人才照這個去抓表演方式,所以相似度才這麼高,一開始很急著想聽看看現場版,只搜尋到她的,所以很不滿意鈴木版,所以現在印象才這麼深,但後面倒過來這樣看之後或許這個版本是跳脫原唱框架的,也許從另個角度來說並不差.
@bethdra5015
@bethdra5015 4 месяца назад
對於轉音調能讓氣氛更熱絡這個說法有種恍然大悟的感覺,想到中二時期能夠連播二次元的曲子,但年紀大了後開始覺得這些曲子太熱鬧了,一樣能欣賞,但不會加入日常歌單。
@YBellLing
@YBellLing 4 месяца назад
我覺得這種感受還是有點因人而易,我平常更需要強烈的節奏跟快的音樂讓我保持在一個活著的狀態裡,如果換成一些柔軟的輕曲調會像沒電的家電一樣斷開😂雖然這樣一個才奔三的人這樣說有點危險
Далее
Ado, Miku, and YOASOBI in NYC
12:32
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