圧無しで釈明するライブ 

どっちにしろあのタレコミにホイホイ釣られた＆確証ない情報をばらまいたのは擁護しようもない、もっと悪辣なのに嵌められてた可能性もあったんだから暇空さんブチギレるのはしゃあないわ

罠にはまった結果が今の状態なんじゃないの？ 内輪もめや協力関係の解消なんかは相手側に有利になるでしょ

良いように使われたと言うより、今回の謁見がストーキングされてます私被害者ですと裁判所へのアピールに最大限使われそうなのが心配ですね。 結果的には係争相手に付きまとったような形になっちゃいましたし・・・ もしかしたら、清谷さんが求めてる本人尋問への対応に今回の謁見の話が出てくるかもしれないですね

ちょっと今回灰豚さんは迂闊な行動を取りすぎたと思います。暇空さん、灰豚さんそれぞれに考えや信じることがあっても良いと思います。しかしネトゲ戦記が発売された時の騒動も考えると慎重になった方が良いと思いました。

せっかく会ったんだから「早く一兆円払え」って言えばよかったのに

嘘をついているとは思っていませんが、この動画を見た上での疑問 (1)タレコミDM貰ったのはいつ？ (2)1回目に行ったのはいつ頃？ (3)バーに行ったとき先に居たのはどっち？ (4)先に気付いたのはどっち？ (5)なぜ👑は灰豚だと気づいた？ (6)録音を開始したときは録音する旨を言ったのか？ (7)なぜ録音している事を気付かれたのか？ (8)マスターは👑と灰豚の関係を知っているのか？ (9)ライブで言ってた「高崎物語はフィクションでしたね」の真意は？(これだけ聴くと、全部が嘘でしたと言いたい様に聞こえる。否定されるのは拘留されているという推測のみのはず) (10)一緒にいたいかつい人とは何か会話したのか (11)あのタイミングで録音を切った理由は？ ▫️おかしいと思う点 「マスターと話したいから行った」 と言っているのに、「裏を取りに行った」というのが噛み合わない 言葉のあやなのかもしれませんが、言っていることが変わっている様にも聞こえる。 ※警察署に行くとか、在籍を確認するためだけに荷電、手紙の郵送の推奨するような事はやめましょう。ただ迷惑だし、それはカルピスと同じやり口です。

灰豚さんは「敵がいる一般人」として真っ当 暇空さんは「国ごと全部敵で命を狙われる個人」として真っ当 だと思った

暇空さんはあのやり方でずっとやってきて実績残してるし、追求してる問題とかも本当に命の危険がある相手だから厳しくされるのは仕方ないと思う。 灰豚さんは一般常識からすれば言い分も納得出来るし対応もそこまで責められるべき事ではないとも思う。 その上で思った事は、暇空さんのやってきた事を知っていた立場なら色々と選択肢を誤ったかな？とも思う。 灰豚は無能かスパイのどちらかって暇空さんが言ってた時に灰豚が無能だとは思えないとも言ってたから、あそこまで怒ってたんだと思う。

一番マズかったのは山本一郎？とかいう輩のツイの追認 あの蛇足が無ければ「いま現在赤坂で遭遇した」事実だけで誤解を生まずに済んだ 警察署を背景に配信開始するのも思わせ振り過ぎてイメージがそっちに引っ張られる 猜疑心の塊みたいな人間と仮にも関わり持ってしまってるんだから、これを教訓に脇を締めて行きましょ

ミスはミスだしかなり圧はあったとはいえあの対応だと「暇空さんが」信頼しないのは当然と思う ちょっと探偵としても色々甘いなと思います 未熟故にとしてみればそこまで不自然ではないですが、それを取り繕ったりはぐらかそうとする＝広義の意味で嘘を付く人にはあの人厳しいですからね グルーミングコメント多いですがそれに甘えずやっていってください

係争中の相手に会うのって裁判に影響でないか心配ですね。

まぁ、第三者から信じてもらえるか信じてもらえないかは別として、時系列を整理して文字情報もエヴィデンスは残しておいた方が良いよね。

これ釈明できてる…？なんか新しい情報あった……？ 圧酷くなったのは後半だけじゃない？ 前半は話聞いてくれてたよ 前半で話遮られてたのは傍から見ても「あっこの情報いらんな」と思うような話題のときだったよ ライブ参加する時点で「信用に足る」と思えるような話の導線や情報まとめてなかったらあんな風になるってそりゃ 会社のプレゼンで初手から「何か聞きたいことはありますか？」ってやってるようなもんじゃん

色々ミスりましたね、リアル凸なんか止めとくべきと言うわかりやすい事例になった気がします。

係争相手に対して自分から声を掛けて自己紹介したのは何故でしょうか？その点だけが疑問です。 声を掛けずに相手を観察して情報を取得するという方法を取らなかったのが、どうしても疑問です。

バーに飲みに行っただけなのに、お店に入ってすぐに気づかれるものなのかなあ なんで会話するに至ったのかがわからない。

タレコミがあった上で行ったのに遭遇した場合の想定も準備もまったくしていない探偵ねぇ…

かのライブ 出だしが パワハラ 御前会議みたいな ピリピリした緊張感があって最初は笑ったけど、だんだん 笑えなくなった。 とりあえずお疲れ様です 灰豚さんとしか言いようがない

真相は分からないのでなんとも言えませんが、 これまで灰豚さんのライブでここまで椅子（？）をギシギシしながらお喋りしている事ってありましたっけ？

自分の信じた道を行けばいいよ そこに嘘偽りが無ければ大丈夫 ただ慎重ではいて欲しい

灰豚さんの話は普通の人ならそのくらい飛んだり省略したりするだろうなぁって感じで、暇空さんは記憶力が良いからか100％辻褄合ってないと全否定っていつものムーブでしたね。辻褄合ってないとそこを突かれて大変なことになるから信じないってのは、まあそういう生き方してきてるからなんだろうなって思いました。

灰豚さん結局何がしたかったんですか？

お店の中だし迷惑系じゃないんだから撮影できないよは正しいですが、それ以前に凸った時点で迷惑系と同じですね。 スパイかどうかは自分には判断できませんが、リアル凸自体が私は支持できません。

行き当たりばったりで面白いコンテンツ作れると思ってたら、本当にそんなことが起こってテンパって何もできんかった、とかそういう感じか。

常に緊張感持たんと できんなら船から降りて客席からポップコーン、、、

自分も以前騙されて金取られたことあったから思うのですが、人間の人を信じるというものにも幅があって、自分も騙される前までは５０％くらいの感覚だったけど、今は７０％くらいは疑うようになったように思う。暇空さんは今疑うことをマックスにしていないと、簡単に足をすくわれてしまうから、あのような対応にならざるを得ないのでは？灰豚さんのいうことも理解できるし、人間のすることで完全な答えは無いわけで、双方とも意見を突き合わせても答えなんて出ないと聞いていて思います。頑張ってください。

探偵業としての行動ではないにしても、色々と迂闊すぎて残念です。

さっさと警察に行け

あの圧はキツかったでしょう… 命かかってるから仕方無いんでしょうけど

言いたいことが言えるのと、言えないことがある中で喋るって違うのね。

元々自分となる君と自分の弁護士以外は信用しないって公言してるんだし、 灰豚さんは灰豚さんで動けばいいと思うよ。

確かに言ってる事は正しいし、灰豚さんも少し軽率だった面はあったかも知れませんが、無限城での鬼舞辻無惨様 御前会議みたいな雰囲気のライブでしたね。気を落とさず、これからも応援しておりますので頑張って下さい。

彼と会ったって事実と物語説が大きく変わるのではって想像を混ぜて話している限り信用は失われますよ 前のライブ動画でも初手から高崎否定してるから反感をかってる 現在外にいることから、どこまでが覆るかはっきりさせた方がいい

周りの客のことを考えたら、録画しなかったのは妥当かなとは感じました。さつよこ受けている相手を尾行するというのも変だし。 灰豚さんにある程度落ち度があるとはいえ、嘘ついたり、騙そうとしているとは思えないので、堀口くんと会ったのは事実と感じました。 理想を言えば、送達できてなかった裁判書面を手渡し出来れば良かったかな。 暇空さんとは独立したソースとして、これからも期待しています。

灰豚さんは嘘ついてないとは思います。 ただ、暇空さんからすると危機感に対する温度差が違いすぎるんだと思いました。 「今日はマスターに話をしに行った｣に対する危機感です。 「彼にヘイトが向かうのは良くない｣と言いつつ、僕が彼なら「ストレスを晴らす為の行きつけのバーを潰された｣と思います。これって彼にとって「ヘイトを向けられた｣のと同じでは無いですか？ そして暇空さんは「周りを捲き込むのは最悪の身内｣を心配して灰豚さんを「切った｣んだと思います。 WBPCには「青竜刀を持ち出して煽る｣人も居るわけです。リーガルハラスメント会見を見て、会社員だったら毎日会社の前でプラカードが立つ訳です。(会社勤めなら社会的に抹殺です) マサヒコと行った(マサヒコの顔が割れるリスク、灰豚さんはマサヒコの意識だと言うんだろうけど) こう思うのは「マノちゃんてどういう関係？｣を聞いて暇空さんが認プロしていた所です。 「まさか本人が居るとは思わなかった｣所にマノちゃん連れて行く可能性が有るな、周り(特に女性を)連れていって、シバキ隊に拉致られるリスクも考えなさそうだなと思って「もう切る、信頼出来ない｣と発言が有ったんだと思います。 灰豚さんは「リーガル最前線｣をうたっているのに、周りを捲き込む危険が有ると思ったのでしょう。 灰豚さんが「自分はリスクを取っている｣と言うのはみんなわかってます。だから「単独で・慎重に・裏取りをコツコツ行い・最悪の事態でも切り抜けられる方法で｣レポート待ってます❗ みんな謎な職業(探偵)が意外とリスクを考えてないんだなって言うのがガッカリポイントで疑問が寄せられたんだと思います。 今後の活躍、期待してます。

さつよこされてる相手に偶然鉢合わせしたらこっちから踏み込んだとか関係なく警察案件でしょ… 偶然でも殺される可能性あるんだから… これは私の感覚なので一意見にすぎませんが…

「一応 裏取りしてみるか」と動くのは理解できるのですが、まずはBARに入らず出入口付近を見張り、それらしき人物が出てきたらカメラ回して、最後に今日の新聞映し＋現在〇月△日 午後□時✕✕分といった状況説明くらいで良かったのでは？と思います。 BARのマスターに話を聞くにしても、例えばｈ氏の画像を見せて「この方、このBARの馴染み客らしいんですが、最近だと いつ来られましたか？」と聞いたところで、昨今の個人情報保護の観点からも、警察手帳でも見せない限りはマスターが率直に答えるとは思えないですし。 そもそもエンカウント目的だったなら、何とも申し上げられませんが…。

裏取りを怠り、慎重さを欠いてしまったがために起きてしまった事態だと感じました 何の根拠も無い無責任な物言いになりますが、覚悟を決めて警察に洗いざらい吐いたほうが良いのではないでしょうか hibtという存在は見たくないのでその様にならないことを祈ります

想像力の働いてないチャットに戸惑う。あ、カルピスか。

東知事選の時の灰豚さんライブは、ほんと暇空さんを応援してたので、信じます😊

今回は災難だったと思います また裁判方面のリーガル最前線配信を楽しみにしています

単純に暇空さんとは立場の違いからのすれ違いだと思いますし、彼の立場からすれば軽率な行動であった事は否定出来ないと思うので、灰豚さんには灰豚さんの立場で冷静な行動を期待します。

自分の仮説です。彼の目的は、自分を誰かに目撃させて「拘留されてる？」の風聞を払拭したかった？・・です。 現在の噂に彼のプライドは沸騰中だが、彼はどうもネット活動を禁じられてる縛りがある様子。そこで位置情報を小出しにして、誰かに目撃させて噂をかき消す手を考えた。 そこに絶対会いたくない人が、軽く確認する気持ちで自ら調査に来てエンカウントしてしまったため、お互い軽くパニックになった。仮説はこんな感じです。 だから仙台という存在が実に怪しいです。いかついもう1人の男は、彼に絡んでくるかもしれない人を排除するために雇った用心棒とか？

ユーチューブしか見てない人には知らない動きがあるようで。 何かゴチャついた動きがあったのかな？ 高崎物語は面白いけれど、怪文書に基づく推論なわけで事実と異なる点があっても不思議ではないと思いますよ。 wbpcに関しては暇空さんを応援してますけど、 高崎物語は真偽不明のエンタメとして見るほうが健全かと。

そもそもそのBARで遭遇したモノが普通の一般常識が通じないんだよなぁ(´ﾟ艸ﾟ)∴ﾌﾞｯ

判断ミスはあったと思うけどじゃあお前らが当事者だったらそういう風に動けるのか？　と言われたら出来ない奴ら色々言ってるようには思える。 だけど　ミスったのは事実というだけ むしろ今回が偶発なら王も想定してなかったやろうね

思い込み激しい人だからスルーするところはスルーしてくだされ。

暇空さんのライブ見ました。 灰豚さんざすべきこと。 暇空さんアルパカなどに渡したデータが加工されているものならプレーンのものを渡すこと、 加工されてないなら加工して無い証明。 加工されたデータ証拠能力を有しないことは司法に詳しい灰豚さんならわかるはず。

スペースで、店員に「座って飲んでよいか」と尋ねていたと主張していたけれど 見つめ合う→堀口席を立ち接近しまくし立てる＆通報言い出す→店員に着席許可を得ようとする　という流れが全く理解できないし、異常です。 その場所にいた全員で仕込んでないとそうはならないんじゃないですか 堀口が喚いてるのを無視して、明らかに席を立って詰め寄ってきて口喧嘩を始めた相手がいるのにそれを「無視して入店許可をもらおうとした」理由は何なのでしょうか

灰豚さんの緊急ライブ見た時に違和感を感じたことが3つあります。 ①山一の12日目撃の事実認定。 ②高崎物語の創作認定。 ※以上は、王との遭遇と関与しない。 ③遭遇から相応の時間経過しているにもかかわらず、配信開始時間の狼狽具合。 なお、準備、覚悟が充分でない時の一般人の反応、という意味では納得できます。私も凡人なのでw

赤木レイアみたいに、当日の行動をまとめて売ってみたらいいんじゃないですかね。 個人的には灰豚さんの当日の行動はちょっと不可解なので、やましいことが無ければまとめて情報を出してそれを元に暇空さんと改めて話をすればいいんじゃないですかね。その方が話しやすいのではないかなと思います。 係争相手だし、反転アンチにはならないと思いますが、これに懲りずに頑張ってほしいです。 今回はあやふやな言動が多かったけど、普段の理路整然とした話は好きなので、応援してます。

あと、高崎物語は裏取り不可で、フィクション「前提」が共通認識。正面から「創作」表明は不自然に感じます。

落ち込まないでー。まずはゆっくり寝てください。

出会ったのは本当だと思います ただ大事なのは「なんで通報しなかった！なんで動画じゃない！」への説明ではなく 急な顔出し配信や不明瞭な退店の流れなど、細部の不透明さと全体的なふわっとした部分の払拭かと思います マシュマロなど受けて細部を説明する機会などありませんか？まあこれ以上話すのは嫌なのもやむなしとは思いますが…

暇空氏のいう”普通XXだろー”ってそんな狭いレンジで人の発言や行動を決めつけるのはどうだろうと思う。 人にはそれぞれのやり方、考え方があると思う。 今までの時系列から考えて灰豚さんが怪しいとは思えないんだけどね。

この朝の時間に配信とは驚いた 今はゆっくり休んで、気持ちを切り替えてポジティブに行きましょう

録音は彼が警察に通報しますに対して、ならば録音しますねとのやり取りあったんじゃないんですかね？だから録画ではなく録音だとわかったじゃないのかな？ 録音しますとは言ってない、スマホの画面見えたんじゃないですかね？でおかしくなったような印象

灰豚さんは1対１でやってるかもしれないけど、あれとあのグループは明確な害意を持って活動してるからね。気を付けてほしい…

不意に現地行って本人が居たら冷静な対応取れないのはしょうがないですね。オーラも強烈そうですしね。

いやいや、お疲れさまでした。ざっくり言うとそもそもタレコミがあって裏を取りに行ったら本人いたよーって話ですよね。それでこんな批判されます？灰豚さんのこの行動で、例えば学習院裁判の雲行きが怪しくなった、とかならまだわかりますけどこの空気感、恐ろしいです。人間の行動はあとからみて必ず辻褄が合うわけじゃないし、だからと言って怪しいってわけでもない。それが普通だと思いますよ。

コメントがギスギスしてますね。堀口くんと愉快な下僕軍団の狙い通りかな？ みんな深呼吸しような、結果として堀口くんのファンネルになってないか？

で？ しょうもない言い訳並べたところで、うかつな行動に出たのは間違い無いだろうが。

暇空さんに対する誹謗中傷コメ結構ありますがほっといていいんですか？普通にやばいと思いますが

後ろめたいことがあるんだろうなっていう印象。 BARにいると思わないのに訪問するってどんだけ暇なの？と思うし。 全部真だとしても、裏取りできてない情報を流すのとかどっかでヘマするから、こういうタイプはあんま近くに置きたくないよね。

ひまそらと 灰 豚を対立させて反 ｈ君 界隈を分裂させる工作にまんまと やられた感じ?

暇空氏の能力が高すぎるだけで、一般の人はガセと思っても一旦足運んで泥臭く調べて行かないと前に進めないように思いますが。

T〇SのHPで似た人いないかチェックしてみたら？？

急にエンカウントしたにしては堀口君メッチャ落ち着いてね😂 アヤシイ

俺の感覚だと「灰豚さん、ごもっとも」なんすよ・・・ 一番共感できるかな

面白い替え歌動画作ってくれるし、左巻き連中に利用価値無くなったら口封じに処分されそうだから公安なり警察なりに拉致監禁されて脅迫された話を言った方が生き延びる目が有りそうな気がしてしょうがないです😅

やましい事が無いならもっとビシッと否定して欲しかったな。向こうの圧が強いとはいえちょっと弱腰すぎない？

暇さんが認プロ検定しとるからか（それが欲しくて）変に邪推しすぎる人が増えてるのかな？ 出てきた情報は事実だというのならその都度で更新すべきだと思うのだけれども😅

立場的に暇空さんの言うことは尤もだと思いましたし、灰豚さんもそこに対する解像度が低すぎましたね。 灰豚さんの釈明については、対暇空さんの話としては言い訳にしかならないとは思いますが、 それはそれとして、灰豚さんも別ベクトルで今後も活動を続けていけば良いとも思います。

高崎事変に関して、灰豚さんが偽と断定した事を証拠含めてロジックに語るんやろなぁ(視聴前の期待)→ただの感想でガッカリした(視聴後)

どちらも主張があるしどちらも別で戦ってるのも分かる。 灰豚氏の話下手、暇空氏の頭の強さ、お互いの噛み合いがうまくいかないだけの話で、そこをわからないモブは船降りろってだけ。 原因詰めてお前が悪いって言う奴ほど何もできずストレス発散の精スプと同じや！ ちゃんと裏取り行動力には拍手。お疲れ様でございます。

灰豚氏がいいように使われてしまったって言ったらそれまでだけど、グルになったところで灰豚氏にメリットなんて何も無いようにしか思えないのよね

真偽不明な情報を公開したことが問題であって、裏で「実はこういう話があって」でとどめておけば良かったと思うよ。 暇さんも表と裏で使い分けてると思うし。

暇空さんのピリピリ感もわかるし灰豚さんの迷惑系とかになりたくないとか大人の常識とかもわかる 自分みたいな素人にはシロともクロともわからないけど…置かれた立場の違いなのだろうなと ただ普段のライブとか観ていて灰豚さんはもう少し用意周到なかと思っていたので意外でした

令和の虎で詰められるを思い出した。いや、それより厳しい笑 とりあえず、一部観客の探偵業に対する期待値って高いんだなぁとは思った。お疲れ様でしたー。

ウソはダメだね。

仲間でもないのにそんなに、彼もそんなにカッカすることもないのにね。 　釈明は刺激させてもよかっと思うけど、会話にならないか😅 　スイッチ入ると捲くしててくるからね😅 　お疲れ様。 今後も楽しみにしております😊

一般論で堀口の反応を語ってますが、認識あってます？ 堀口の思考なんて分かりません この２点を押さえておけば乗り切れる

灰豚さんは一貫して高崎物語は取り合わなかったんだから立場も考え方も違うんだから対応としては間違ってない時思うわ これからも違う視点でポップコーン片手に楽しみにしています

いつも思うんだけど、王系のRU-vidrはみんな暇空氏を「さん」付けで呼んでるのに暇空氏は呼び捨てでマウント取ってるんだろう？ 良い悪いではなく違和感を感じてるだけ。

圧かけられるような事してんだから当たり前じゃん、はっきりこの件について喋りなよ探偵さん

灰豚は今後の動きで潔白かどうかある程度分かるしいいと思う。 対堀口ライブの数、質。 係争の経過、結末。 時間が必要だけど、リスク関係ないフォロワーの判断は改善するんじゃないかな。

暇空さんは勘ピューターに少しでも触れるとバッサリ行くので仕方ないですね。 元々エンタメとして楽しんでるだけなのでこれからも見ますよ😊

アル君がシャバにいることの証明をさせられたとか？

灰豚さんがタレコミでバーに釣り出された、って事はないでしょうか？

自分がお人よしなのかわからんが、今回の件で灰豚さん嘘はついてないと思う 暇空さんは常に考えられる最悪のパターンを想定している感じはするから、残念ながら今回はこのような結果になったのかなと思う それと一度その最悪パターンを想定するとそれ前提で物事を考える節もあって、傍から見るとだいぶ偏ってるなぁと感じることもある いずれにしても直接会いに行くっていうのはちょっと悪手だったかな 話題性のある行動だし、RU-vidr/インフルエンサー魂に火がついて、ちょっと火遊びししたら火傷したって感じかな 多分今から何を言っても暇空さんと取り巻きの疑念を完全に払拭することはできないと思うけど 当時の行動根拠や当日の流れを時系列順にまとめて説明してくれると多少は落ち着くんじゃないかな

マノちゃんの子分だから応援してる👍

言いたいことあるだろうけど、とりあえずお疲れ様体調崩さぬよう早めに休んでね

赤坂のバーとか高そう、そんな所で毎夜遊べる身分が羨まし、

サツヨコを繰り返すような相手なので、 ただただ命だいじにと思いました。

彼が破滅して行く様を見たい人が大勢居るのは分かるけど、ここ最近は勧善懲悪にしても悪ノリが過ぎてると思う 暇空の言葉も聞くに耐えないし、公金族の件以外は全く共感出来ない 灰豚みたいに最低限の節度を持って笑えるレベルに抑えないと、聞いてる方まで闇堕ちしちゃうよ

暇空茜は結果論、後出しで対策を言っているだけだったな。 いわゆる後出し理想論。 灰豚さんがアリバイ作りで騙されて誘い出された論も無くはないけど、そもそも灰豚さんと暇空茜は堀口に対する立場が違うし。 高崎物語も暇空茜の想像が入りまくっている事を忘れちゃダメよ。

暇空ライブでしゃべってるのと一個前の自撮りしながらのライブとこれを見た感想としては まずは酔っぱらってる状態と堀口に初遭遇して冷静ではなかったことの前提はもっと強く出してほしかった 情報提供者と強く匿名性を約束してるからしゃべることができないことがあることももっと強く出してほしかった 多分だけど灰豚から堀口に先制で積極的に話しかけている、 けど暇空ライブでは入店した瞬間堀口に気づかれたって言っていた バーの間取りとかドアを開けた瞬間の堀口との距離感がいまいち視聴者に伝わってない 堀口からの返信を待ってたり迷いがあることですぐライブしなかったことが伝わってない ホームグラウンドではないバーで入店即カメラ録画が正気じゃ不可能だし余計にトラブルになるのは納得感ある ねこ800達と飲みに行ったと言っているので謎のシックスマンがいるんだなぁ まぁ酔っぱらってて特に暇空ライブでは実力は発揮できなかったんだなぁ と思いました。

視点が違うのに指摘されてもね。 録音の流れ指摘されてもね。

よくnote復活でキエらなかったなぁ。そのイカつい人が監視しとるんかな。🤔

今回の一連はさておき、 あの！あの堀口君が期日前に灰豚さんとコバヤティーが同一人物だという証拠を出す宣言を灰豚さんに言ったのが今回の目玉😂 期日の２日前に出すのが条件だったので、実質２日前に出てきて灰豚さんの手にはいると……灰豚さんだと直ぐ分かった堀口君が、いかにコバヤティーと同一人物だと主張するのか楽しみで仕方ない😂