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大谷 or リンドーア? MVPの行方について、MVP投票権を持つ識者らが激論【日本語字幕】 

MLBコアラ  【 現地実況 日本語字幕 】
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ナショナル・リーグのMVPの行方について、MVP投票権を持つ識者らが激論。
ドジャースの大谷翔平か、あるいは、メッツのフランシスコ・リンドーアか。
リンドーア本人のインタビューも交え、盛り上がる議論を日本語字幕でお届け。
#大谷翔平 #大谷 #海外の反応 #mvp #ドジャース #日本語字幕

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16 сен 2024

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Комментарии : 116   
@asdflmy
@asdflmy 9 дней назад
評論者たちはバカではありません。もし「MVPはもう確定」と言ってしまったら、この番組は話題性を失ってしまいます。だからこそ、無理にでも大谷に「ライバル」を探して話題を作ろうとするのです。
@バタービーン-f8u
@バタービーン-f8u 8 дней назад
その通り。ディスカッションでも全員満場一致なら無意味やし。 だから無理にでも1人2人は「私はそうは思わない」って役を引き受けなきゃいけない。
@tearuibos
@tearuibos 6 дней назад
そう思うだろうけど残念ながら違うね ウィットもかなりすごい活躍してるのにジャッジでMVPはもう決まりだっていう論調。 もう60本は厳しそうなのに歴史的だー、大谷よりすごいってのが東海岸メディアの主張。 ジャッジは確定だけど大谷には文句つけたい。典型的な東海岸バイアスです。
@nikuppp
@nikuppp 3 дня назад
@@tearuibosこれジャッジが不振になる前のものだし、多少はね?ops1.300以上だったし
@tearuibos
@tearuibos 3 дня назад
@@nikuppp いやそれ関係ない ウィットも同じく不振だし2人の差が変わったわけでもない。ずっとジャッジは当確扱い。 ハーパーがMVPのときもソトとタティスは不当にメディアに扱われてた。 ドジャースの場合は大谷いなくても強いって言うし、ヤンキースの場合はジャッジがいなきゃっていう話になる。 NY>東海岸チーム>西海岸チームの順にえこひいきしてる。
@Openthecarwindow
@Openthecarwindow 9 дней назад
それ言い出したら2022はジャッジじゃなくて100%大谷なんだよね ジャッジは投手として1回も登板していないのに大谷は15勝してるw
@user-ポケモンマン
@user-ポケモンマン 8 дней назад
そうだそうだ🎉😂😅
@yamperon
@yamperon 7 дней назад
しかも、規定投球回数、規定打席数の両方を達成した大偉業の年でもあった。 これは前人未到だし、おそらくこれからも決して破られることがない不滅の大記録。
@user-yy9dt8is3q
@user-yy9dt8is3q 7 дней назад
そうそう…ダブスタの極み笑
@シゲ-e6v
@シゲ-e6v 7 дней назад
@@Openthecarwindow ジャッジの62本も実質的なホームラン記録で大谷の投打規定到達とともにどちらも偉業。 大谷は多くの試合で守ってなくて、ジャッジは投げられない。 どちらもそれに応じた指標で評価されているのだから指標が上のジャッジが選ばれないとおかしい年だったので、2022はジャッジMVPで妥当。
@user-oq1ev9qi8l
@user-oq1ev9qi8l 6 дней назад
​@@シゲ-e6vそれは間違いないね だからこそ今年は大谷がmvpだと思うね
@ヒートホーカー
@ヒートホーカー 8 дней назад
ホームランと盗塁は相反する。50本塁打ならその50打数盗塁がてきない。三冠王なら本塁打、打点、打率は連動するが50-50は極めて難易度が高い。盗塁を軽く見てる人がいるが、ア・リーグなら盗塁王になれる数字だよ。WARが同等ならインパクトで決めるべきだよ。
@鈴木亮太-s4u
@鈴木亮太-s4u 7 дней назад
DHであろうとも、他を圧倒している成績なので議論する余地はないですね。確かにメディア的に論争が必要なのかもしれません。
@ビビ-p3k
@ビビ-p3k 9 дней назад
2022の時ジャッジに負けた時は、ジャッジに負けるならしょうがないと思える成績だったけど、今年大谷が負けるようであれば納得できない
@8831991
@8831991 9 дней назад
東地区首位になったなら、あり得る話だが、現時点でリンドアがMVP確定を断言なんて、有り得ない‼️
@えいでん-g5i
@えいでん-g5i 7 дней назад
リンドーアがMVPで一番怒り狂うのはジャッジです。
@rta7273
@rta7273 9 дней назад
討論番組ってペドロマルティネスか誰か忘れたけど 反対の意見でお願いしますって言われてたよな。
@あかひかチャンネル-x7t
リンドーアを推してる人は、来年以降ずっと大谷が二刀流やるとして投打並の成績でも毎年MVPにしなきゃいけなくなるけど良いの?!w 野手なんかより遥かに投手の負担大きいよ?!
@nana5958
@nana5958 7 дней назад
5050で取れなかったら.MVP対象は(DHは除く)と明記するべき
@user-xk8ld6ig8w
@user-xk8ld6ig8w 3 дня назад
仮に素人チームに一人放るなら30-30の優秀ショートになるってのはわかる あくまで今年はDH専だからな 今までDHで取れなかった歴史も配慮してる人がいることも
@たな-f5c
@たな-f5c 7 дней назад
対立煽って番組盛り上げたいだけで、50-50いけば満票よ それを彼らはわかってる
@honnexz
@honnexz 6 дней назад
いや、今年は満票は厳しいと思う。
@user-bt3yn9gi2c
@user-bt3yn9gi2c 6 дней назад
MVPは取れるだろうけど満票はない
@ゆーた-j6c
@ゆーた-j6c 6 дней назад
今から三冠王が取れたらワンチャン満票あるのでは...?50:50は怪我とか絶不調にならない限りいきそうですし...
@sei5281
@sei5281 7 дней назад
この論戦の中で抜けてる点。それはあくまでも大谷は投手であること。そして今年はリハビリ中だと言うことだ。 リハビリ中にもかかわらず、現在ナリーグのHR王、盗塁数はナリーグで二位だと言うことだ。
@いつもかべ吉kabekichi
@いつもかべ吉kabekichi 3 дня назад
ベースボールというスポーツでそれぞれのポジションがあり、DHという役割も当然その大切な役割の一つですよね。その中で守備につかないからと卑下される事はあるべき姿ではないと思います。如何に活躍して成績は勿論、ファンの心を揺さぶったのか、勝利に貢献してベースボールをより魅力的なものとしたのか、そこが大事だと思います。サッカーでゴールキーパーは走らないし、シュートも決めないからと、MVPの対象にならないでしょうか?当然そんなことはないですよね。競技が違えどもさっきあげた条件を満たすか満たさないかだと、個人的には思います😊
@namake120
@namake120 6 дней назад
オズナが対抗馬から去ってしまって 比べられる選手いなくて大谷一強になったからって無理やりリンドーア挙げてるな 現段階で投票する記者いたらやばい
@vvv2201
@vvv2201 7 дней назад
エラー11個でMVP笑
@Yoshisada
@Yoshisada 6 дней назад
ショートでエラー11は少ないぞ。
@しん-i4c
@しん-i4c 8 дней назад
打率0.27本塁打30打点84盗塁26の選手がMVPに選ばれるって? はあ? まともな判断ができない人達。
@jaelim8587
@jaelim8587 7 дней назад
WARって知ってるか?打率とかだけ見て判断するのは前時代野球ファンの発想だぞ
@シゲ-e6v
@シゲ-e6v 7 дней назад
​@@jaelim8587ほんそれ、こう言う人が2022の時に大谷はジャッジより打撃成績低いけど大谷は投手もやってる! みたいなダブスタしてたんだろうね。 リンドーアはショートもやってるからその打撃成績でも比較対象になるんだよね... まぁ、大谷MVPが現時点では妥当だけどね
@inuda101
@inuda101 7 дней назад
​@@jaelim8587現時点でリンドーアより大谷の方がWAR上ですよ?
@jaelim8587
@jaelim8587 7 дней назад
@@シゲ-e6v ほんと都合のいいタブスタですよね・・
@jaelim8587
@jaelim8587 7 дней назад
@@inuda101 bwarでは大谷、fwarではリンドーアの方が上です。
@ゆーた-j6c
@ゆーた-j6c 6 дней назад
タイトルもしくはリーグトップの成績を1つも取ってない人がMVPを取ったことあるのでしょうか??DHどーのこーのよりもそこかなと...
@jojocat7407
@jojocat7407 6 дней назад
以前からDH制だったア・リーグで打撃をしない投手がMVPになっているのに、守備をしないDHがMVPになれない理由がない。 DH制のなかったナ・リーグだって、投手のバッティングなんてチームにとってマイナスでしかなかったんだけどねw
@カモメが翔んだ
@カモメが翔んだ 6 дней назад
まだシーズン終わってねえんだから話にならねえだろ
@k-globalz7488
@k-globalz7488 7 дней назад
もうDHか守備かしか議論できないだろうなw 今年も大谷は歴史的な成績だし、ほぼ確定だろう
@kaiganseki5201
@kaiganseki5201 9 дней назад
大谷翔平の過去2回のMVP受賞前にもメディアではこのような論争が花盛りだったな。結局前回は全員一致じゃなかったっけ?
@フェヴリノア
@フェヴリノア 7 дней назад
DHというだけで… 成績はかなりの マイナス補正されているのに。 これ以上?何をマイナスに? 打撃だけは… 守備をしない分。 リズムを掴みにくいことの。 精神的な評価を… 肉体的の評価より下にしている。 どちらも…技術なのに。 程度の低い討論にしか思わない。
@シゲ-e6v
@シゲ-e6v 7 дней назад
@@フェヴリノア リズム掴みにくい云々は有るけど疲労し辛いって言うのも大きいからね。 でもDHだから評価を下げるってのは本当に馬鹿げているよね、ポジション別の打撃指標守備指標、ポジション補正を加味しているrWARをほぼ基準に選んでいるんだからそこまで僅差ではない以上、大谷優位に置くのが妥当だよね。 よほど僅差で有れば歴史的偉業、dhかどうか(個人の好み)、チーム順位等で変わってもおかしくはないと思うけど
@mammal1
@mammal1 7 дней назад
句点と…多すぎ。だろ…
@naotan32
@naotan32 7 дней назад
もーMVPは譲って差し上げて辞退してはどーだろー。 このどちから考えてる時点ですでに価値のないものになってる
@えんまさ-y8p
@えんまさ-y8p 7 дней назад
ジャッジが歴史的ホームラン数打った時、MVPはジャッジ。大谷はホームランも投手成績も良かったのに。そう考えるなら歴史的50ー50なら文句無しに大谷がMVP。
@シゲ-e6v
@シゲ-e6v 7 дней назад
2022は近年MVP投票で重要視されるwarで1以上差がついてたから別に本塁打記録でなかったとしてもあのWARだったらジャッジが妥当。 今年はfWARではリンドーアだけど、評価基準になるrWARでは大谷がそれなりに差をつけてリードしてるから50-50じゃなくても大谷が現時点では妥当。 歴史的偉業はもっと競った指標の場合効いてくるものだと思う。
@えんまさ-y8p
@えんまさ-y8p 7 дней назад
@@シゲ-e6v なるほど~結局リンドーアよりは大谷なんだね
@シゲ-e6v
@シゲ-e6v 7 дней назад
@@えんまさ-y8p 勿論現時点の話だけどね、ここからリンドーアが上振れて大谷が下振れたら逆転はあり得る差ではあるからなんともだけど.... 書き方で誤解されがちだけど、私は大谷ファンだから是非50-50達成MVPを成し遂げて欲しいね
@Yoshisada
@Yoshisada 6 дней назад
​@@シゲ-e6v2022年に大谷がMVPを逃したのは、大半の試合がDHだったからだよね。守備を一切しないというのは、WARでかなりのマイナスになる。ショートとDHではかなりの差がつくため、現時点でのMVP争いは僅差と見る。 2022年の大谷の打撃WARは、.273 34本も打っているのに3.5しかなかった。これは、ショートなら.249 17本くらいの価値しかないらしい。
@asaluo
@asaluo 6 дней назад
じゃああんたらDH<遊撃手を攻撃を圧倒的にカバーできるのはいいよ、それなら来年大谷が防御率3点前半.280 30本 ops.850でもmvpにしろよ??もうこれくらいなら大谷35歳まで余裕でmvp連続で取れるでええかんか シーズンの遊撃手と投手の方は圧倒的に投手やろ?
@Yoshisada
@Yoshisada 6 дней назад
WARを調べてからコメントしてくれ。これ、かなり理にかなった指標だから。MLBは、印象だけでMVPを決めてるわけじゃない。リンドアと大谷が僅差なのは仕方ないよ。
@adwaadwa-n6g
@adwaadwa-n6g 8 дней назад
わざと対立軸を作って論争を盛り上げてるんでしょう まあけど守らないからなんて言い出したら二刀流始めちゃったら他の選手にとって毎年ノーチャンスなわけだし
@user-pl1es6pd1r
@user-pl1es6pd1r 7 дней назад
大谷反対派(リンドーアは優れた選手なのでリスペクトします)は、「ゴールドグラブ」と「優れた打撃」でMVPと言ってる訳ですから、「優れたピッチング(防御率3.00台)」と「OPS1.000」でMVPだと発言してることに気づいてないんでしょうね。
@jaelim8587
@jaelim8587 7 дней назад
ノーチャンスも何も、2022シーズンはジャッジに大敗したわけで。
@Yoshisada
@Yoshisada 6 дней назад
いやいや、WARで僅差やん。リンドアの逆転MVPは普通にあり得る。
@user-wz2fz8hs2y
@user-wz2fz8hs2y 9 дней назад
大谷は今年はMVPを獲れなくても仕方ないかな あくまでもリハビリのシーズンだし ただ50-50でもMVPを受賞出来ないという前例を作ってしまったら来期以降大谷が二刀流をしている限りは大谷以外誰もMVPを獲れなくなるのは間違いない あと、50-50は(もし達成出来れば、ですが)この先大谷が引退してからもっと評価される記録だと思う 大谷が凄すぎるせいで今は正当な評価はされにくい気がします
@jaelim8587
@jaelim8587 7 дней назад
ちょっとその理屈は意味が分からない。
@ワルキューレ-k8e
@ワルキューレ-k8e 3 дня назад
これでMVP取れないなら、「DHはMVPの選考外である」と明記すべきだよ😂
@flyman-g8v
@flyman-g8v 2 дня назад
激論する価値がない リンドーアでは小者すぎる。守備以外に何が凄いの?並みの上だけど。
@user-bw1ee4kg7p
@user-bw1ee4kg7p 7 дней назад
守備をしてないからリンドーアになる理論は危険だわ 来年からピッチャーに復帰してバッティングと両方で上位の成績だしたら誰も大谷に勝てなくなっちゃうし、それもつまらんだろ
@Yoshisada
@Yoshisada 6 дней назад
二刀流だからMVPなんて保証は全然ないですよ。2022なんて、WARでジャッジに大差をつけられて負けたし。
@galaxyheavymetal5292
@galaxyheavymetal5292 7 дней назад
やむを得ない状況でDHをしているのは分かるけど、やっぱ守備をしていないってのは確かに大きいよね。50-50が果たして160試合守備をすることの労力を超えるか。とくに最も難しいショートの労力と比べてどうがってのがポイント。今後のMVPはすべて大谷になってしまうからリンドーにするってのは理論が破綻してるからさすがにダメだけど、私情の余地だらけの投票システムではありそうだよね。大谷がとるだろうけど満票とはならず接戦になるのではないかな。
@masanorit2971
@masanorit2971 6 дней назад
大谷さんは下界の選手とのMVP争いに興味はないでしょう。視界にあるのは、ワールドシリーズ制覇。大きな目標の前に、平凡なリンドーアに個人賞で勝った負けたなど、どうでも良いことww
@シゲ-e6v
@シゲ-e6v 6 дней назад
@@masanorit2971 リンドーアは決して平凡ではないし、現在大谷が突出してるかと言われれば大差ではない。 それなりには差は有るし、大谷がMVPに選ばれるべき成績では有るけどね 他の選手を下界の選手等と表現するのは胸糞悪いわ。
@user-ec4eh4ok3k
@user-ec4eh4ok3k 9 дней назад
大谷信者は一旦深呼吸しろよ。 50-50のDHより30-30のゴールデングラブ級のショートの方が価値あるに決まってんだろ。
@user-vs4zl1kq5e
@user-vs4zl1kq5e 9 дней назад
ポジション毎の比較が難しいからWARっていう指標があるの知ってる?現時点ではほぼ同価値、なんなら大谷がちょっと上だよ。 リンドーアのMVPはメッツがポストシーズンに進出できればワンチャンあるかもね
@aisimasu888
@aisimasu888 9 дней назад
いやいやどう考えても50-50だろ 今までの歴史を塗り替えてんだよ、一緒にすんな
@user-ec4eh4ok3k
@user-ec4eh4ok3k 9 дней назад
@@user-vs4zl1kq5e ほぼ同格なら、大谷が50-50行かなかったら確実にMVPは無理やなw
@user-ec4eh4ok3k
@user-ec4eh4ok3k 9 дней назад
@@aisimasu888 いや、DHやしw 今までの歴代の奴らも守備しなかったら50-50なんていけてたやつおるやろ
@user-vs4zl1kq5e
@user-vs4zl1kq5e 9 дней назад
@@user-ec4eh4ok3k まぁ、それは同意見かな 大谷が50-50いけなくて、メッツがポストシーズン行ったら、リンドーアが優勢だね 逆に大谷50-50いって、メッツがポストシーズン行けなければ大谷当確。 どっちもいった場合は五分五分かな
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