學到了《權游》的開頭✓ 但也學到了結尾✕--《最終幻想16》鑒賞【就知道玩遊戲2023】 

嘛之前其實該講的都講過了

說不定不會講 之前吹過了 雖然我覺得BG3值得一吹再吹

之前评pathfinder可是被骂到删视频+停止更新啊😂希望耗子尾汁吧

正式版不得重讲一遍？哈哈

BD3這次不是吹了，這次是真神

我感觉剧情很有深度啊，我本人是研究古代哲学的。剧情里有好多古代和中世纪的哲学典故，比如叫克莱夫mythos，我一开始还有点奇怪干嘛要专门用古希腊语发mythos的音，结果结尾看到Ultima说主角成了logos才恍然大悟，其实是映射了哲学史的变迁，从荷马赫西俄德这些诗人用神话解释世界，到柏拉图亚里士多德用话语和理性解释世界。其他的还有讨论自由意志和原罪的时候，明显用了圣奥古斯丁的学说等等。至少我玩这么久游戏了，还是第一次见到这么有人文底蕴的故事

@@brucexu3471我滿同意的，確實我還是喜歡這代很多劇情設計跟深度的，我可惜的是終盤的敘事不像前半那麼好，張力變得不太足夠，感覺就是看得不夠過癮。 舉例來說，像是後面沃魯德王國的部分就少了很多國情的描繪，幾乎沒能接觸到他們國家的人情或信仰，巴拿拔斯本人的想法或心境也幾乎沒有演出來，他明明身為人類卻自願被神控制、自願放棄自己的自由意志，在角色描寫上這種本身具有矛盾的人物如果能深入描寫，可以直接把劇情衝突顯現出來。尤其在最終尾王是一個『神』的情況下，因為是太高端的存在我們很難去理解或接觸，這時候作為尾王手下第一大將的巴拿拔斯就可以成為我們去接觸『神』的理念的過繼點，如果能更深入描寫巴拿拔斯本人的心境掙扎或理念，說明他選擇如今道路的理由，這樣就能體現人神之間的衝突、反思何為原罪何為自由意志，給後面跟阿爾提馬的對決增加深度與張力。 其他還有很多坑，像是更多馬里雅斯教的資訊、古代歷史的資訊、阿爾提馬跟天空文明之間的衝突細節等等，我也是希望他們可以多多演繹在遊戲。所以不是我不喜歡這代劇情，而是我看得不夠過癮啊！

@@rainyday928 是的，其实不仅巴拿巴斯，剧情对之前的小boss处理也比较简单粗暴，比如克莱夫母亲和桑布蕾克的国王还有泰坦都是简单地被Ultima心理操控了，所以才搞事，没有给角色的动机留下什么深度。不过原罪这个感觉还处理的挺好的，一开始就是完全圣奥古斯丁的理论，说恶产生于自由意志，因为有了自由意志人就可以选择遵从或者违背神，就有了恶。但到了打boss的时候约书亚恍然大悟说不是人选择违背神，而是因为神选择不回应人的祈祷，人才有了自己的意志，所以自由意志不是人的原罪而是神的原罪。这段就很有中世纪哲学转换到20世纪存在主义的那种感觉。

我倒是觉得深度方面差了一些，有关哲学宗教的地方，更多的是浅尝辄止的利用了这些概念，挖的并没有根深。当然我们也不能指望一款游戏可以挖掘到底多深，太过于晦涩也是双刃剑。我同意你说的沃魯德王国描绘的缺失，从奥丁劈海开始，后面的内容就开始逐渐空洞，英文文本是能稍微好一些但是本质上还是如此，本身这个神就是一个不理解人性甚至没有什么人性的alien，玩家是不太可能跟他共情的，但是描绘他的方式基本都是他的自述，而且说的东西也是关于生存的，没有惊世骇俗的灵魂拷问。如果利用奥丁来引出，或许能给予不同角度的思考。（要命的是奥丁也是一个风格，神神叨叨的自述）但是现在这个呈现让序章还有前期给我营造的那股剧情潜力打了非常大的折扣。我觉得16比较出彩的还是人物关系上那种细腻的劲儿，让你喜欢他们之间微妙的化学反应。如果重视故事深度那么大概率打到结尾会失望。因为世界观和部分细节给我们呈现了这种可能，但是尾声几乎把这种可能闷死了。@@rainyday928

吉兒一直很虛弱啊 中間打鐵王國時變身撐太久，後面醫師塔雅都叫克萊夫好好看著她了

打到巴哈就觉得没白花钱了

阿修罗比这部好上几倍

@@OnionPiece.迫力跟打鬥表現上確實是還差點意思，但阿修羅涼都涼透了。 能看到ff16這樣已經是不錯了。

慘到拿Ｄ４比不覺得這其實也滿慘的嗎😅

@@user-hd6ex6bj7u 不會啊 價錢擺在那 ff16總比隔壁的被設計師噁心的好多

說的真對，如果能重來，我絕對把買D4的錢省下來，等FF16

也不是說15和16一無是處，但只要有勉強玩破關的感覺，心就很累。 不過比最後生還者Pt. II好多了，到現在我還找不到時間把艾比部份完成。

FF16主類型為RPG類遊戲，但戰神(動作冒險類)PRG要素還比FF16多，至少裝備系統有意義多了。

糞坑RPG 會先想到SE

爽，前期而已，後期拿齊所有召喚獸技能後，發現召喚獸技能強度不平衡，我用奧丁的斬鐵劍和亂舞都用到快吐了，而且濕婆的冰技定人居然比迦樓羅拉人還長？那為什麼還用迦樓羅？ 我愈玩ff16戰鬥，我就會愈覺得dmc 5 戰鬥原來是如此出類拔萃，一個沒cd 可以用所有技能，打出漂亮的combo

其實可以看一些FF16技能連段的影片，招喚獸技能搭配裝備的連段算是很多元的，有些接起來很帥很華麗。 迦樓羅的空中連段傷害是不高，但在雜兵戰是很不容易受到傷害的，也不是真的沒啥路用。 但假如要很功利要接出最大傷害，那真的就比較死板， 以上說明都是二周目才有意義，一周目是感受不太到的。

@@wongsieghart8513 RPG跟ACT的思維之間存在矛盾，ACT追求的是在對方有機會沾到自己之前完美秒殺，而RPG的精髓卻是數值跟技能提升得到的「角色能力正在變強」的正反饋，這一定程度上得建基在敵人擁有還擊能力的前提下，所以我認為直接比較並不公平，應該去討論FF16作為一個ARPG，在調和兩者之間做了什麼努力，效果好不好。 很顯然，招式平衡就是在設計中被割捨的部分。如果你極為重視連招體驗，那我只能說九成的ARPG都不適合你。

@@wongsieghart8513只是你不會用玩而已，可以多看看別人連段的影片

@@hermonylee6123反正也是在練習模式把鎖血的小怪連上空中5分鐘，也是，這些combo 實戰應該沒有小怪血量可以挺得住，大怪也不會浮空，或者你換一把攻低武器或許可以，但這樣很有意思嗎？而且對大怪的還不都是放十億火光、斬鐵劍、斬鐵亂舞，看到膩，打break後的combo 高輸出幾乎綁死幾個技能，然後6個技能位一下沒了2個，而且這遊戲也沒有評價系統，連這麼多combo 除了拉長戰鬥，有什麼意義

完整的劇本是有的 可惜SE沒錢 沒時間 讓製作組做完 只能做取捨，自然會覺得劇本有缺失 比如15很明顯的爛尾就是這樣 前期劇情是很完整，一到水都就開始失控狂飆，結果至少一半以上的劇情根本沒有呈現出來

現在的SE專出半成品，還是讓索尼收了算了

同意你的說法 支線上幾乎90%呈現的都是需要戰鬥時都會派克萊夫前往 秘密基地的其他成員全都是補足克萊夫不足的部分 而且我覺得命運之子的設定也不衝突 本來設定上顯化者就比普通人強了不懂幾個層級 就算到了後期，克萊夫自己一個人單幹暴走巴哈姆特也是落下風，巴拿拔斯就不說了，連輸了兩次 但是這些強者在不代表人類就無法靠自己的力量開拓未來 克萊夫再強，能做到的也只是拯救稟賦者，但接下來的生活還是要靠他們自己 然後還有靠希德機工學的智慧來開拓 克萊夫只不過是剛好起了個頭，反殺神明而已 再說了沒他這種特殊體質，難道普通人可以有機會嗎？ 真這樣寫又會被罵不合邏輯

我们视频的音乐一般都会用该游戏里好听的音乐加上精心编排

伯德實在太長了XDDDDDD

說不定原來主角就是約書亞，但是因為他們決定方向是要走權力遊戲那種黑暗路線，才把主角整個硬改成克萊夫。

我也完全不覺得FF15是BL😂只是沒有女角同行罷了。

FF15 被說BL 就跟風人云亦云而已, 反倒是FF16的巴哈真正是個GAY的沒見到拿出來說

@@kurokawa_hiro 真的玩過15的就不會說他是BL遊戲，只是沒女角就要被冠上BL遊戲，太看不起阿腐了吧

@@yurikoucha 沒女角=BL遊戲真的太看不起阿腐了(#

總算長的比較男人味了點，雖然我覺得還不夠，至少要休傑克曼或留鬍子亨利卡維爾那樣才man啊哈哈

嗯，比较符合当代审美了，抛弃了牛郎非主流美学

在主角變成Cid之前有跑腿支線任務就算了，主角都變成組織領導人了，結果組織內每個人都理所當然的指使主角去跑腿、解決小問題是怎樣? 而且還刻意設計成讓每個有收集品的組織關係類劇情都分成上下兩個支線，讓你連期待也不用，就知道這個就是要補完這個組織的相關故事，且一定會有下+收集品。

80還太高了

你要檢討自己玩16或是雲16的動機，你如果本身就是帶著質疑，當然完全沒有想要進入遊戲的世界裡

@@hermonylee6123 不知道你的"雲"定義是甚麼，我就是看PV跟試玩還有宣傳說劇情比以往偏成人灰暗，期待值拉滿，也沒看實況就為了自己完美體驗遊戲的故事，劇情也是支線全解、故事跑完，這樣應該有資格發表一下劇情的個人心得？ 如果你還是覺得這樣算雲的話，你也可以解釋一下你的"雲"的定義，讓我反思一下我如何不足了。

應該還在玩

游戏制作理念已经是刻到骨子里了，很难改变了，最近两代FF都在学习西方rpg游戏制作理念，但都是画虎不成反类犬，15跟风欧美做了个空有外表的开放世界，而16则想学欧美的黑暗成人风剧情，但始终还是没能摆脱那股日式小家子气故事。jrpg要做的就是守好自己的一亩三分地，像DQ就做的很好

那BG3跟王國之淚比呢?

@@k79511 BG3在劇情的多樣性和多人連線的部分，我覺得是遠遠超越王國之淚的

@@k79511 王國之淚的稱不上是ＲＰＧ沒法比 算是ＡＶＧ，他的劇情跟角色部分（沒有等級那些的）不太算ＲＰＧ 但王國之淚這種重視玩法的就是日廠的強項了

我覺得歐美RPG和日系RPG算是可以完全分開來看的兩種遊戲類型 個人感覺日系RPG更貼近動畫或漫畫，即使有路線選擇也是寫手準備好的。歐美RPG則是給玩家放飛自我想搞啥就搞啥 其實兩種類型都有受眾需求 不太需要模仿....不過我的確想看到日系畫風但是走歐美RPG系統的遊戲...

別說這代表日本文化, 日本人也罵得可兇了, 罵得吉田上節目伸冤說自己被誹謗中傷

我到覺得不是。我反而覺得相反。 沒錢沒資源再繼續搞(我想其他資源都拿去搞FFVII)就塞一堆支線補一下東西。這樣反而比較合理。 不如說劇情中段就變成王道其實就有端倪了。（個人認為） 吉田那種早就做完的態度放在現在，很明顯的就是一直宣傳補足消費者信心，畢竟SE只在乎數字。

FF的Boss硬不是大家早就知道的事嗎，不會忘了世界紀錄打最久的boss是那系列的遊戲了吧

但連怪也硬阿

又臭又長，像老奶奶的裹腳布，你就當打18個小時的boss的部分拆分到小怪上就平衡多了

FF16不夠格

大部分好評都有問題了，還題名👎

至少也是穩扎穩打的結束這次的16 不像15東砍西砍最後推出的卻是半成品

@@user-db5ls2lp2b 是的，16完成度高

反正豪华版也没啥实质内容，干脆买片二手盘玩完再出掉好了😂