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将棋ソフトの2枚落ちの強さが話題みたいなので本気で対局してみた! 

将棋実況チャンネル【クロノ】
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将棋ウォーズでの対局実況動画です。
ウォーズでは『色々な戦法を楽しく指す!』をモットーに指していきたいと思います!(棋神は使用しません)
※主の読み筋や形勢判断は主観的なものです。
※符号の読み間違えあり。
※対局者への批判、中傷等は禁止!ご協力お願い致します。
戦型別再生リスト→ / @user-pi4be6yi6t
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5 сен 2024

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Комментарии : 191   
@user-vj7nu1ez2t
@user-vj7nu1ez2t 3 года назад
王さん味方がいなくなった途端にキビキビ動くwww
@user-sx8yr2xm9m
@user-sx8yr2xm9m 4 месяца назад
現代の駒落ち専用ソフトと対戦して欲しいです
@doraneko33
@doraneko33 5 лет назад
二枚落ちでもジワジワ前に出てくるのが不気味だったね(>_
@URAN666
@URAN666 4 года назад
まあな
@kotetsu354
@kotetsu354 5 лет назад
コマ落ち最強のソフトはNNUEkaiUなので(NNUEkaiXの作者の作品です)NNUEkaiUと対局してほしいです。 クロノさんとどの程度戦えるのか非常に気になるので、こちらでお願いします。
@jarjmwmj
@jarjmwmj 5 лет назад
見てたらわかる。俺ならやられるね。
@user-zv5lh9nn3d
@user-zv5lh9nn3d 4 года назад
くそわろる
@user-px4xv6mh1g
@user-px4xv6mh1g 4 года назад
わろた
@user-qs2tg4by3z
@user-qs2tg4by3z 3 года назад
同じく
@dhiasu1
@dhiasu1 5 лет назад
ちょっと追い込んでる風に戦ってくるのがやはり強いソフト!
@user-od9cn7sj4v
@user-od9cn7sj4v 3 года назад
ヒロトさん?ww
@user-oo3di9cc7v
@user-oo3di9cc7v 2 года назад
主様は二枚落ちで指し慣れてないのか中盤負けると思った。楽しめました。 私は弱いので二枚落ちでよく負けます。
@michi4229
@michi4229 5 лет назад
是非二枚落ち専用ソフトと対戦してください
@user-nv4hd8qp9c
@user-nv4hd8qp9c 5 лет назад
これ、そういう話ではなく 「『二枚落ち上手特化ソフト』というのを作ったので、誰か対戦してくれませんか?」 というアレなので、平手専用ソフトと二枚落ちでやろうとも、それはどうぞご自由に、という事になると思います。 因みに、二枚落ち評価関数自体は(半年ほど前のものですが)たややんさんのtwitterに置いてあるので、そちらを導入して再度対局するのが最低限の礼儀かと。 あと、ノード数小さすぎるかと。
@osakelove_mukun
@osakelove_mukun 5 лет назад
どこに二枚落ち特化ソフトって書いてあるんですか? 将棋ソフトの二枚落ちの強さが話題。持ち時間自由、切れたら60秒でやってみてほしい。 クロノさんは時間を少し自分に厳しくして、他はツイートの要望通りやっているはずですが
@knoa9813
@knoa9813 5 лет назад
「特化」で合ってるんですけど、当該ツイートだけからは読み取れないですよね。AI将棋界隈の話題の流れを日ごろから追ってないとわかんないと思うので、せっかくの企画提案が、もったいないことになってしまっていると思いました。
@user-fc6qu5yt7z
@user-fc6qu5yt7z 5 лет назад
角がビックリするほど役に立たない駒に…
@user-nc2xe4xk3t
@user-nc2xe4xk3t 2 года назад
二枚落ち定跡はよく出来た定跡で2二銀3二金の形を上手に強制して遊び駒にするという考え方を学ぶ定跡。 よって4筋や3筋を突いてこない下手に対してはある意味横着に左銀と金を中央に使うのが上手の手管。 例えば2二銀3二玉で4四歩型を目指すなど。 AIは少し正直に受けすぎた印象。 それでも手厚く指せば本局のように下手が圧勝できるだろうけどもう少し紛れがあったかも。
@pf3897
@pf3897 5 лет назад
対ソフトとの駒落ち対局って勝つときは圧勝だよね。 逆に少しでも怪しくなると圧倒的終盤力で逆転されるから
@Muhammed--te3id
@Muhammed--te3id 4 года назад
評価値+1000くらいまで下がると終盤でごり押される笑
@raikili37
@raikili37 5 лет назад
やってみたけど、取られるの怖くて穴角戦法にしてみた
@okadas.2495
@okadas.2495 5 лет назад
クロノさん相当強いと思います。 初段クラスでは、絶対に勝てないと思います。 こう見えてこれは接戦でしたよ。
@user-ig8lw8uu5u
@user-ig8lw8uu5u Год назад
いや~強いです、クロノさんのすごい所は危ないかな~という嗅覚が負ける人と全く違う。 勉強になります(^^♪
@kcat841
@kcat841 5 лет назад
二枚落ちは一定以上の棋力になると差がありすぎるということもありますが、そもそも平手で使うこと前提のソフトは評価関数が駒落ち用に最適化されてないので力が発揮出来ないようですね。 たまにレーティングだけ見て上位のソフトは二枚落ちでもプロに勝てるとか言う人いますけど、実際のところ平手用のソフトと人間が二枚落ちで対局したらそこまでの強さはないはず。むしろ二枚落ちに限ればプロを相手にする方が厄介かもしれません。 駒落ちの指し方が分からないソフトと、定跡を知っていて構想も練れる人間ではやっぱり後者の方が有利なので、某サイトのお互い駒落ちを理解できていないソフト同士の駒落ちレーティングは参考程度です。 大駒一枚でもあれば鬼のように強いんですが二枚落ち以上では条件が変わりすぎるのか極端に落ちます。とはいえ、そんな欠陥があっても私程度ではまず勝てない手合いなので勝利お見事です。 既に書かれてますが、たややんさんが言った二枚落ち電王戦はちゃんと駒落ちチューニングしてあるソフトとの対局の話ですね。
@user-ig8lw8uu5u
@user-ig8lw8uu5u Год назад
今のソフトは駒落ちも強い
@user-xl2wt5er4u
@user-xl2wt5er4u 4 года назад
結局どれが衝撃の結果なんでしょうか
@tanuki7861
@tanuki7861 3 года назад
ユーチューバーの常套手段だし慣れてこう
@user-yh5ih5zm4l
@user-yh5ih5zm4l 3 года назад
笑笑
@user-ql4pz3km1q
@user-ql4pz3km1q Год назад
まあ全駒は衝撃っちゃ衝撃やろ
@pooper2464
@pooper2464 4 года назад
これはpc性能に依存しないのかな ?演算時間10sでギリギリまで使ってる印象。もっと時間使えばもっと良い手を探し出してきそう。
@user-uk7yx6ji9u
@user-uk7yx6ji9u 4 года назад
PC性能には依存します。持ち時間1秒と30秒でどちらか悪手が多いか比較すればわかります。
@HOHOU1129
@HOHOU1129 5 лет назад
気楽に二歩突き切り定跡使ったら普通に勝てた。(二段)
@user-vd4jm1mz1q
@user-vd4jm1mz1q Год назад
水匠1分こちら角落ちで勝ちました。その後水匠一秒こちら飛車角落ちで勝ちました。どれだけハンデを与えればよいのかという。24では15級の方に6分で負けました
@iTa358
@iTa358 6 дней назад
2枚落ち専用ソフトで対戦したら?みたいな、新たなリクエストというか コメントが多いですね。 小生は、うぷ主さんのソフトでかまわないので、 ソフト側の持ち時間をより長くして再戦する方が、うぷ主さん自身の研究にもなると 考えます。😓
@user-hp8zi8cd5o
@user-hp8zi8cd5o 3 года назад
2枚落ちといえば水匠Uですねー
@user-qq3hg7xx1m
@user-qq3hg7xx1m 5 лет назад
さすがクロノさん! ただ2枚落ちでもあそこまでプレッシャーかけて来るAIもほんとにヤバいな。
@first5697
@first5697 Год назад
飛車先も重たくされ角道も上手く殺されてる。
@user-hs3oy3qk6x
@user-hs3oy3qk6x 3 года назад
のんびりな将棋だな
@ongosatou9178
@ongosatou9178 5 лет назад
4筋の位とって作戦勝ち目指す、2筋3筋突破みせて龍作る、これで勝つる
@urnurn1234
@urnurn1234 4 года назад
です
@payeypay
@payeypay 4 года назад
ongo satou 無理です
@user-ff7pc9hi9e
@user-ff7pc9hi9e 5 лет назад
やたら相手から攻められない って言うけど 2枚落ちは下手が攻め方を 覚えるのが目的 勝ち負けは二の次 昔穴熊に組んで怒られた思い出
@hawwa12
@hawwa12 5 лет назад
今回の場合は勝ち負けにこだわってるみたいなので、守り固めていくのが1番勝ちに近いと思います。 ただ今回のクロノさんは警戒し過ぎですね
@user-ff7pc9hi9e
@user-ff7pc9hi9e 5 лет назад
@@hawwa12 やっと最後までみた もし2枚落ちで勝ったら100万円 みたいなチャンスがあれば 9か8筋に飛車振って穴熊w 銀冠より下段玉で低くかまえれば 相手からの攻めがない 他人が見ても参考にも 面白味もない将棋だけど
@hawwa12
@hawwa12 5 лет назад
その条件でしたら自分もガチガチに固めて全駒するような攻め方すると思います笑
@daikishintei
@daikishintei 3 года назад
駒落ち将棋は普通にやれば勝てるんですけど、本当に将棋が強くなりたいなら駒落ち定跡を覚えて勝たないと駒落ちの意味がないんですよね。 クロノさんは、2枚落ち定跡から覚えた方がいいかもですね👍
@user-dt9qp2hq5h
@user-dt9qp2hq5h 5 лет назад
飛車落ちで圧倒的に敗北だろうな
@dr.coffee2416
@dr.coffee2416 5 лет назад
新鮮で面白かった またみたいです  ところで強いソフトの2枚落ちで勝っていると言うことはプロの全力2枚落ちでも勝てると言うことでしょうか...しゅごい///
@dhiasu1
@dhiasu1 5 лет назад
勝てそうですねー やっぱり飛車角がないのはキツイ
@dr.coffee2416
@dr.coffee2416 5 лет назад
@@dhiasu1 いやーかっこいいですよね!  ちなみに私はフリークラスで6段の先生に指導対局してもらいましたが6枚落ちで負けましたねw 接戦を演出しながら紙一重で捌いたんだろうと思いますが、恐れ入りますw
@user-ue1dz7bd4g
@user-ue1dz7bd4g 5 лет назад
全力二枚落ちは24で三段ぐらいあれば勝てると思うよ
@gvt6jo
@gvt6jo 5 лет назад
圧力!言わずにはいられないッ!
@tarosuji4061
@tarosuji4061 5 лет назад
今までソフトには心がないと思っていたけど どんな状況になっても最善手を指そうとする 鋼鉄のハートじゃないか!!!
@dhiasu1
@dhiasu1 5 лет назад
最後はもうむちゃくちゃやったやん笑
@user-tv6px1fq9v
@user-tv6px1fq9v 4 года назад
@@dhiasu1 多分終着までの最長の手順があの時点での最善手って考えてたんじゃないのかな。 単純に王手すれば一手延びる訳だから。
@user-sf4zf7cg8k
@user-sf4zf7cg8k 2 года назад
人間将棋でコンピューターと二枚落ちで対局するので勉強になりました。ありがとうございます。
@first5697
@first5697 Год назад
また最新将棋ソフトでは対戦してください。
@bigkawa1111
@bigkawa1111 4 года назад
7六銀には9八香としておきたいですね。角の退路確保ですが。
@user-cx3re3yr6m
@user-cx3re3yr6m 5 лет назад
歩は銀だったんですね
@user-yv6ve2ry8i
@user-yv6ve2ry8i 9 месяцев назад
Hello, is a software? Name please 🙌🏻
@hosinonanako
@hosinonanako 5 лет назад
私なら風車でゆっくり駒得していく。 上手からは駒損しない限り5段目に歩を伸ばせない形を選択する。
@yuzuzu7116
@yuzuzu7116 4 года назад
二枚落ち同士で最強AIと勝負とはやりますね
@gonbe6592
@gonbe6592 5 лет назад
牙を抜いた猛獣をいたぶって遊ぶクロノの図
@user-vi6zg9qp5c
@user-vi6zg9qp5c Год назад
牙、爪などを全て抜いて日本刀を使って辛くも勝利する図に見えたわ。
@user-fo1id7cg2o
@user-fo1id7cg2o 5 лет назад
初段当時は二枚落ちも平手と換わりなく悩んだのを思い出します♪
@user-vc4pw6jl2m
@user-vc4pw6jl2m 3 года назад
最強ソフトは藤井ニ冠よりはるかに強いのか?
@chikuwanopower
@chikuwanopower 3 года назад
そりょあね
@user-gb7tu7yj2u
@user-gb7tu7yj2u 4 года назад
「とりあえず」とか「こっちでもいいかな」とか 目的や一貫性の無いのは無駄な一手 「絶対にこっち」って理由を見つけられないと強くなれませんよ
@TK-mh9mv
@TK-mh9mv 4 года назад
何様だろ。うざいなあ
@user-hw6by7zo8e
@user-hw6by7zo8e 4 года назад
うざくても事実やぞ
@TK-mh9mv
@TK-mh9mv 4 года назад
@@user-hw6by7zo8e 本気で将棋指してたら 棋譜も相手の思考も毎度違う状況で 自分の手に目的や一貫性を持つのなんてほぼ無理筋だろ。 逆にどうやってやるん??教えてくれ
@TK-mh9mv
@TK-mh9mv 4 года назад
@@user-hw6by7zo8e 毎度毎度、勝ちへの最善手を考えられるなら負けねぇな笑 それが出来るなら感想戦とかで「ここ悩みましたね」「そこかぁ」とかプロがやらないよ。
@tn-vz7er
@tn-vz7er 5 лет назад
角得(上手の角を下手の駒台へ置く)のハンデだと面白い勝負になると思うので挑戦して欲しい
@reizoukoreizouko
@reizoukoreizouko 5 лет назад
おそらく勝てるだろうとは思ってたけど、しっかり勝ち切るあたりはさすが。
@user-bi3uf7zn4t
@user-bi3uf7zn4t 4 года назад
何故6八角の時に1三成としなかったのですか?同桂なら1四歩・同銀なら2三成りで決まりでしょう?2二歩で止まりましたね?
@naoki080808
@naoki080808 Год назад
ソフトの駒落ちは強いですよね。 そもプロに確実に勝てるなら2段3段ある手合いなので、いつも本気のソフトくんだと大変です
@mikity7902
@mikity7902 4 года назад
こんなに手数いる???
@official7699
@official7699 5 лет назад
さすがクロノさん!(まだ視聴中
@user-hp8zi8cd5o
@user-hp8zi8cd5o 4 года назад
話題になっているのは、水匠上手では?
@GodspeedWatta
@GodspeedWatta 5 лет назад
強い
@sigma8826
@sigma8826 5 лет назад
駒落ちの評価関数じゃないだろうし。。。 どうせなら二枚落ちに特化したNNUEkaiU、駒落ち最強ソフトと指しませんか?
@skr_boooooooooom8888
@skr_boooooooooom8888 5 лет назад
猫犬 まぁまぁ そんなこと言わずに ムカつくけどね......
@user-jh6ez8bt8i
@user-jh6ez8bt8i 5 лет назад
文句ではなくて、一意見なんだよなぁ…
@popeye6531
@popeye6531 5 лет назад
猫犬 クロノ信者怖
@yaguraa.k.a.9294
@yaguraa.k.a.9294 5 лет назад
文句言っちゃいかんのん?
@user-kn6kd3pg5u
@user-kn6kd3pg5u 5 лет назад
@猫犬 ただ否定してるだけの文句じゃなくて軽く理由と代替案も出してますよね 後はこれをクロノさんがどう受け止めるかの話なんだからあなたが文句と思うか意見と思うかなんてどうでもよくないですかね?
@robose9832
@robose9832 5 лет назад
うけきったwww
@user-dj4qu6wp1m
@user-dj4qu6wp1m 5 лет назад
あのですね… そもそもソフトは駒落ちの強化学習なんてしてないので、本来の平手より情報不可欠で弱くなるんですよ? 2枚落ちなら2枚落ち専用ソフトが出てるのでそちらで戦ってもらいたいところです。 2枚落ちを研究したソフトですから全然棋力が違いますよ。
@user-cz7go1fz4v
@user-cz7go1fz4v 4 года назад
スゴい
@highball1984
@highball1984 5 лет назад
何でソフトが10秒で自分は10秒じゃなくしたんですか?
@naki4565
@naki4565 5 лет назад
永遠に思考されるよ?
@highball1984
@highball1984 5 лет назад
naki クロノさんは何故持ち時間10秒にしなかったのかの問いに永遠に思考されるよ?ってどういう事です?
@popeye6531
@popeye6531 5 лет назад
//なしゅ 逆に捉えたんでしょう。CPUも同じ持ち時間にしたら思考されるよってこと
@osakelove_mukun
@osakelove_mukun 5 лет назад
//なしゅ 処理速度考えろよw
@highball1984
@highball1984 5 лет назад
[将棋]むろ 初段への道 負ける気がしないと言うのなら10秒でいいんじゃないかって話です。
@user-dh7bz3mw8p
@user-dh7bz3mw8p 4 года назад
本当に将棋youtuberとのガチ電王戦ってなったら、クロノさんは選ばれると思う
@user-bm6pl1bi1u
@user-bm6pl1bi1u 5 лет назад
腑に落ちない戦い
@user-lk1bo4os6e
@user-lk1bo4os6e 5 лет назад
駒は落ちてるのにね
@user-kb4fv4qq1n
@user-kb4fv4qq1n 4 года назад
犯人の光彦さん サラッとうまいことをwww
@user-qy7wy6nf4m
@user-qy7wy6nf4m 5 лет назад
3筋と4筋の位とるのがひとつの定石だった気がする……
@bigkawa1111
@bigkawa1111 4 года назад
遊び駒の1ニ銀を相手にしたくないですね。
@sy-kp5xj
@sy-kp5xj 4 года назад
150手以上って、すごいな
@RainbowGato
@RainbowGato 5 лет назад
クロノの動画低評価多くね?
@nano1130a
@nano1130a 4 года назад
それは思いました。 何故でしょうね…
@user-vk3si7fv7d
@user-vk3si7fv7d 4 года назад
登録者増えるとアンチも増えて大変ですね。 頑張ってください。
@user-bv7rv5xb5p
@user-bv7rv5xb5p 4 года назад
クロノジェネシス
@user-jh6ok8ed3f
@user-jh6ok8ed3f 5 лет назад
ですよね!!
@user-nq6zk5to8z
@user-nq6zk5to8z 4 года назад
このくらい上手くなりたいな~俺もな~
@arcy7915
@arcy7915 5 лет назад
ソフト相手だと、本性が表れますねえ クロノサン
@user-qh4dh6lu9h
@user-qh4dh6lu9h 5 лет назад
yuki y まぁ終盤弱い人がきっちり勝とうと思えばこうなるよ
@user-nd6eu5pm2h
@user-nd6eu5pm2h 5 лет назад
普通のソフトとやってあたかも二枚落ち最強ソフトに勝ったみたいにするのはいかがなものか。 勘違いしてる人が大勢いるはずです。 開発したソフトがクロノなんかに簡単に負けたと勘違いされ、 大恥をかかされたたややんさんに謝罪すべきだと思います。
@arcy7915
@arcy7915 5 лет назад
みなさんこのコメントを支援しましょう
@user-bi3uf7zn4t
@user-bi3uf7zn4t 4 года назад
6八金の前でしたね!
@user-fd3gm8wt1b
@user-fd3gm8wt1b 2 года назад
水匠Uじゃないんか
@bibityan
@bibityan 5 лет назад
チキンクロノ!!自分の壁を超えるにはもっとチャレンジしかない。歩さんを見習え!!
@user-zp9zy3oz3k
@user-zp9zy3oz3k 5 лет назад
どういうこと?
@user-xq7fz2rn5i
@user-xq7fz2rn5i 4 года назад
多分ですけど、歩兵は何度も前に進んでいくことで前にしか進めないという自分の壁を超えて金と同じ働きをするようになるのだから、それを見習え!!ってことじゃないですかね?知らないですけど。
@user-wh6uv9dz3w
@user-wh6uv9dz3w 5 лет назад
圧倒的有利なのに互角はやばたに
@user-gl9xm6yw6z
@user-gl9xm6yw6z 5 лет назад
くまさんさんさん まぁコンピュータですし
@pinocchiify
@pinocchiify 5 лет назад
最新ソフトのダウンロードアンド設定なんて1分でできるんだから、どうせやるならちゃんとやればいいのに。 水匠は駒落ちで学習してるのかもしれないし。
@kenkokamakura
@kenkokamakura 5 лет назад
3級くらいだろ ばかばかしい
@The123456789SAKE
@The123456789SAKE 5 лет назад
来年は勝てないね
@mizukirinuku_room
@mizukirinuku_room 4 года назад
@RK-xi4ym
@RK-xi4ym 4 года назад
@@mizukirinuku_room ?
@user-wh6uv9dz3w
@user-wh6uv9dz3w 4 года назад
妖夢 そんなことはないと言いたいんじゃないのかい
@kourai-shogi
@kourai-shogi 5 лет назад
駒落ち将棋がマイブームなので楽しく観させていただきました。ただ、圧倒的有利なのに囲うのはいかがなものかと。居玉縛りで攻め勝つ動画はいかがでしょうか?
@user-qp9fy8fr7q
@user-qp9fy8fr7q 4 года назад
本気で戦ってみた!だから別に囲うのはおかしくないかと?
@user-qn7yl6uu7j
@user-qn7yl6uu7j 4 года назад
俺なら自玉をまずポケットにしまうね
@user-ss7bk5lj8n
@user-ss7bk5lj8n 5 лет назад
直ぐに銀バサミくらいそう
@user-mf7iu2up6c
@user-mf7iu2up6c 5 лет назад
安定の低評価の嵐今日も平和です。
@user-ru1bp1qx3y
@user-ru1bp1qx3y 4 года назад
強すぎて私も完敗だ
@user-tw3cu3dn2x
@user-tw3cu3dn2x 5 лет назад
なんで銀挟みに行かないw? 一目なんだけど クロノさんうっかりしたのかな?
@Jun-hn5uq
@Jun-hn5uq 5 лет назад
00:37草
@SI-ye5ek
@SI-ye5ek 5 лет назад
おれには勝てる自信ないなw
@adapons
@adapons 5 лет назад
5秒で負ける自信がある
@user-lh2wt1pp4b
@user-lh2wt1pp4b 5 лет назад
全然よく分からないけど、なんか専用のダウンロードしたり本来の相手??とかを相手にしたりして勝ってほしいな。 ほんとにみんなが何騒いでるとか全然わからんけど、クロノさんもわざと間違えて?弱い相手に勝って喜ぶようなしょうもない人間じゃないだろうし、あんまり棘のある言い方はやめようや
@kenkokamakura
@kenkokamakura 5 лет назад
あんたの棋力は 空しい企画
@sy-kp5xj
@sy-kp5xj 4 года назад
持ち時間、読み10秒で合わせろよ(笑) どんだけ、ハンデもらってんねん。
@Takao-jj3hg
@Takao-jj3hg 3 года назад
一昔前の銀星将棋に、此方が2枚落ちで簡単に勝てました。今のソフトはどうか分かりませんが⁉️
@cpirania7895
@cpirania7895 4 года назад
そんな汚い声だったっけ
@orangemikazuki
@orangemikazuki 5 лет назад
将棋未経験ワイ、呪文を唱えてるようにしか聞こえない件について
@yamatogawa
@yamatogawa 5 лет назад
要は下手という事。
@user-nn9pg5vj2f
@user-nn9pg5vj2f 5 лет назад
普通up主好きな人しかほぼup主の動画見ないから高評価が低評価の10倍くらいになると思うんやけどこの主はなんでこんな低評価が低いわけ?
@user-mu8zb7ct6m
@user-mu8zb7ct6m 5 лет назад
元々クロノさんが好きで見に来てた人が、クロノさんの良心に欠けた言動でアンチになってたりするのかな。
@yuzuzu7116
@yuzuzu7116 4 года назад
微妙に下手で自信満々なところなのではないでしょうか 僕は好きですよ
@punchcrush7653
@punchcrush7653 5 лет назад
なんかわかってないね
@user-ot7iw4ln3d
@user-ot7iw4ln3d 4 года назад
ソフトが2枚落ちの定跡しらんのな
@user-em3zo6bz9p
@user-em3zo6bz9p 5 лет назад
サムネで負けたのかと...
@user-jd7dp5rb4f
@user-jd7dp5rb4f 5 лет назад
全くの素人やけどプロなら素人に10枚落ちで勝てるってほんま??
@user-ue1dz7bd4g
@user-ue1dz7bd4g 5 лет назад
駒の動かし方だけ分かりますーの人なら勝てると思うよ
@user-jd7dp5rb4f
@user-jd7dp5rb4f 5 лет назад
たなかたろう さすがにど素人やないときついんですかね笑
@seaus7013
@seaus7013 4 года назад
例えプロじゃなく 始めて少し経って ちょっと出来るよ!って子の レベルくらいであれば プロほどの差がなくても 勝てますよ!
@user-ty3nr8pe5t
@user-ty3nr8pe5t 5 лет назад
反省点が多い対局ですね。
@first5697
@first5697 5 лет назад
ひゃーーくはちじゅうごてぇぇぇー❔❔もっと!早く勝てるでしょうよ
@first5697
@first5697 Год назад
それおもた
@user-xn3bw2kq4k
@user-xn3bw2kq4k 5 лет назад
負ける気がしない。 (>人<;)
@ice9048
@ice9048 4 года назад
二枚落ちなら時間少しかかりすぎかな
@ice9048
@ice9048 3 года назад
久しぶりに見てんけど,やっぱりおもんな試合だった
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プロの2枚落ちを体験しました
29:18
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MILLION JAMOASI 2024 4K
2:17:51
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Паук
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本当は教えたくない2枚落ちの勝ち方
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勝率100%の革命的な戦法が生まれました
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