山崎製パン工場での事故について言いたいことがあります 

蒸しパンの型なんてコンベアに噛んだら普通専門の課員よんで修理するのよね 多分被害者はトラブって自分で何とかしなきゃって思ったのよ ホンマに可哀想

人間関係はひどすぎた。

4大法律事務所が、千代田区にあって4大法律事務所のヤメ検弁護士、ヤメハン弁護士が違法行為もみ消してる

私は現山崎パンバイトですが、何よりびっくりしたのは堀江さんがバイトしてた30年以上前と今の時給が変わってないってこと…

もうパン食うなよ

自動化が安全だけどそもそもベルトコンベアを追いかけるという危険な行為が常態化していたのでは？それを放置していた企業の姿勢が問題と思う。

もう30年前ですが、松戸工場で短期のおはぎ作りのバイトしたことあります。流れ作業でひたすらゴマをまぶす作業を夕方から12時間やりました。もし無職になっても二度とやろうとは思いません。

Yahooコメントにもありました。 そしてラインは　社員の判断で孟スピードの時もあり､週一回か何ヶ月に一回程度の人々がほとんどの作業場では不適当な速度判断。 それは発注が間に合わないのかな？食品ですしね。 失業者対策にはいい工場だったのでしょうけど

想像したら面白過ぎるｗ

そりゃそうだろ。安上がりやんけ

給料安い交替勤務やってる人は健康も文化的な生活も犠牲にして流石に馬鹿だなぁと思う。

そんなところで我慢して働く奴の気が知れない　いくらでもあるだろマシな仕事

知り合いで結婚して家建てて子ども3人いる人いるよ! 奥さんも週２でパートしてるくらいで、そんなに経済的に困ってるように見えないけどな。

仕事を辞めないのが良い事だ、仕事を辞めるのは辛抱が足らない、そう思ってる人も多いんですたぶん。感情論で働いてるんだと思います。

@@TheCorubu ほんとそれ

一日中スティック入れるんかな？

20年以上前に山パンで数か月バイトしたことがあるが、社員の人は意味不明なことで急に怒り出す人が多かった。あそこはメンタルやられている人が多いんじゃなかろうか。山パンバイトして以来、山パンはほぼ食べたことがない。

@@龍神さん すみません。私も性格の悪い社員さんの一人でした💦サビ残２００時間３００時間当たり前で寝不足＆ストレスで性格が悪い人が多いのです。本当にあの会社は潰れてほしいです。

食品製造なんてそんなもんよ、ホリエモンは簡単に自動化って言うけど食品ラインを完全自動化にすることは殺菌衛生環境を保つ(水や蒸気を使う)から難しい、無理じゃないけど利益に見合うコストにはなり得ない 食品大手企業ですらそんな状況なのを全然分かってない

@@ケンジ3 横から失礼します。現実がそうだからといって、いつまでもそのような状況のママではよくないでしょう。悲劇を繰り返し続けるのか、それとも技術開発に投資して、初期は赤字でも中長期的に黒字になるようにしないといけません。 　悲劇を繰り返し続けて、中長期的な信用を失うよりましだと思います。

@@hapi2022 信用ね、でも大して報道されてないし不買運動になるほどの状況でもない 商品の話ではないから、結局は消費者は関係ないんだよ もちろん死亡事故だから労基が入るだろうけど、人に反応する停止センサー付けて終わりくらいだろうね では何故そんな簡単なセンサーすら付けてなかったのか、それはその価値すら企業にはないから生産利益に直接関係ないし誤動作すればそれこそ不利益になるからねそんなもん 言ってることはしかと真っ当な話だとは思いますよ、でも現実は違うですよ生産現場は生産優先で食品業界は薄利多売で成り立っている以上肉体労働必須なんです 商品仕分けレベルですら完全自動化されてない状況ですからね笑 人間レベルの精密機械が車以下ぐらいの金額にまで落ちない限り何も変わらないと思いますよ 技術的にもコスト的にも食品業界の完全自動化は難しいですね、大手食品業界を知ってる人なら分かると思いますよ ホリエモンさん的には馬鹿な奴らなんだろうけど、事実身体使って命削って働いてるから安いパンが生まれてるんですよ

​@@ケンジ3 自動化したほうがいい、先行投資したほうがいいなんてわかりきっているし、すでに研究も模索もしていそう.. 事情を知らない外部の素人が、”今すぐ自動化すればいいじゃん”と言うのは。結構RU-vid子供が見てるからかな。 大手が全くそんなことやってないならビジネスチャンス。ホリエモンさんがやればいいと思う。

色んな工夫して効率よくなっても、ヤマパンみたいな製造業はその効率が良くなった時間分、さらに人間に仕事を詰め込むような企業です、数十年前より確実に効率は良くなってるはずなのに、昔より10倍忙しい、そうやって稼いできた企業なのでロボット導入した分なぜか忙しくなる未来が待ってます

労働力コストが十分小さいうちは、それで永遠に走り続けるのが正しい経営です こういう事故の発生で対策を求められるようになっていくと、人を使うコストが少しづつ上がっていって自動化圧が高まります。でもやはり国の規制や監査や、売上への影響が懸念されるくらいの社会的な声が無いと決定的には動かない気がしますね

要は人手不足でなく、奴隷不足

だから人を使う。自動化の方が安ければ企業は自動化する。

だからデフレは悪だよな

機械化できる職種と出来にくい職種がある 食品製造業は目まぐるしく企画が変更されるから機械の性能が追いつかず人に頼る部分が大きい 後食品製造業で使用する産業機械業者のレベルが他の業種より明らかに低い

最底辺に少しでも立場を与えると起こるモラハラ悲劇 だから単純作業以外の事させんなよ…

ロボット化すると得するから、堀江はこういう動画あげてるんだろ 労働者の仕事がなくなるな 代わりのセーフティネットがないのでどうしようもない

年金なんて所詮長生き保険だ。若いうちにガンガン稼いで貯めておけばいい。私は40代で２億以上貯めて早期退職予定

@@イタル-n9m ２億貯めて退職後の予定が気になります。

予定かい！@@イタル-n9m

誰も訊いてねえよ

お返事が素晴らしい👏👏👏👏👏👏

頑張ってください、元気なうちは社会貢献が一番！ただ、注意力は年ごとに落ちてきます。

良い事をしてるつもりかもですが、それが若者の仕事を奪う事にもなります。この中流家庭が失われている日本では。

偉い

同様に思いました。ある程度は機械化できるけど手先の細かさとか柔軟な判断が必要なところはまだできないという事情もあると思います。自動化と安全管理は別のフェースで考えるべきですよね。

社員でも危険はだめだよ

人間ですから「焦らずに安全を優先！」と指導されていても、焦ると慌てて動いてしまうのは仕方ない。 自動化は無理でも「安全装置や保護柵などの設置」は可能だし、作業者が無効にできないようにすることもできる。 自分たちの従業員という意識が無いから、対策をしないんだろうか？

そのための安全装置！なぜ設置しない・・昭和か？

​@@n-7562 安全装置はあるよ。 でも安全装置を作動させるとラインが止まって上から怒られるから、止めるのは目茶苦茶勇気がいる。 他人のために止めても文句言われるから、 自分の都合>他人の命 なら押さない。

それはある。

その単純作業の仕事しか出来ないから、 必要なのですよね

それでも色々なことを自動化した社会のわ先に淘汰ではなくて痛みも伴うけど先の最適化された社会ぎあるってことなんだと思う。

そうですよね、ど田舎では高卒の就職先として受け皿になっているようです。 機械が稼働してるしうるさいし、 中には男女ともにヘルメットをかぶったり耳栓をしなきゃならないような工場もあり劣悪な環境です。 工場は危険がつきものです。 自分は働きたくありません。

日勤がいいなぁせめて

ラインで仕分けするならまだマシ。パンを焼いている竈があるところは灼熱地獄やぞ。

お店では必ず割高な方の商品買うんかな？ワイルドだね〜

バイトの日当より設備の減価償却費のほうが高かったら、予算下りない。

そんな工場でしか働けないような人を保証できるようにしないと、これから先もしばらく変わりそうもないね。

投資する程国内利益が上がるはずもなく、機械化する程人が足りない訳でもない(まだ老人でも雇えばいい) そんな状況では無理な話ですな

@@青木菜々この問題は現代の日本に保証がありすぎて人が甘えすぎていることに端を発しているように思えます。職を失った方の行き先を作ることはいいことのように思われますが、結局機械化の波が本格的にくれば保証に頼り切った人は声を上げてることもなく、あげたとしても小さすぎて届くこともなく、今までそれすら助けていた人にも愛想を尽かされ真っ先に消されます。

そうとは限らないよ、ペイ出来るまで続くか分からないのに、完全自動化ラインなんか作れないよ。 売れなかったら1年でライン潰すなんて出来ないでしょ。

募集しても人来ないこともすごく多いんですよ。当然すぐ辞めるし。 人足りない?　じゃあ外国から人呼んでくるねと政府が対応してるのがひどすぎると思う。ライン作業で外国人率ほんと高いよ。

最低賃金を2倍くらいにしないと、日本企業は未だに内部留保を貯めるばかりで賃金を増やそうとは全く思わないからね

@@ケンジ3 なら物の値段２倍で買ってからいえ

外国人もいっぱい来てるけどね

安いよね…

時給1000円で10時間勤務1万円、安過ぎて無理だわ

ここで働きたい人がいるから仕方ない😂

イエティでしょうか

鼻息はただのメタボのせいだろう

ハーハー気になる😂

良くも悪くも、日本は外圧によってでしか成長できないのかも。😢

的は射てください。

日本は豊かになる？ ニートのあなたになにがわかるんだよ笑

骨折とか縫合しましたレベルならしょっちゅうですよ。

パンピーから見たら高収入と思うだけで、山パン自体の胴元から見たら搾取していることに変わりはない