幸福小組Part.1（歪樓的佈道策略?!）｜教會別鬧了｜CC字幕 

也分享一点吧： 我個人做幸福小組有好幾年了，也作福長多次了，期間為弟兄姐妹的熱情也很感動，也一樣為人的信主得救而感恩。 首先，很多做幸福小組的弟兄姐妹，是非常棒的，愛主、熱情，肯付出，值得點讚。 但幸福小組本身的問題實在應該被指出來： 1、幸福小組，採用偷換概念的方式，偷取榮耀與位分 楊錫儒牧師的證道和特會之中，常常有偷換概念的方式： 似乎在他的定義中，傳福音就等於幸福小組； 如此，不做幸福小組，就等於說不傳福音了，如此罪過就大了； 相反，作了幸福小組，就等於上帝必然喜悅了； 這樣的偷換概念，使得幸福小組，在推動的教會中，佔有極大的榮耀，作幸福小組的同工，也需要更被尊榮； 2、幸福小組，以慕道友為中心，是為教會樹立除神之外的偶像 幸福小組中，稱呼慕道友為Best，這是有原因的，因為在幸福小組中，可以說是眾星捧月般的照顧慕道友的； 以慕道友為中心有什麼問題麼？ 如果我們做一個比較，就會立刻明白了。 教會當以上帝為中心呢？還是以慕道友為中心呢？ 普通的弟兄姐妹不會明白這其中的問題所在，相信迺哥應該明白其嚴重性。 如果教會以慕道友為導向，這是危險的，勢必會造成，大家不敢得罪慕道友，如果對於公司說：顧客就是上帝，那麼對於幸福小組而言，顯然，慕道友就成了要尊榮的“上帝”。 當然，我們並不是說，我們要對慕道友不好，而是說，我們傳福音的時候，要 以慕道友為中心麼？要以慕道友為導向麼？我們的教會發展，教會事奉，要以非基督徒為導向麼？ 這顯然是一個被幸福小組 從理念歪曲的現象。 但可惜的是，人們用一種宗教熱情在推動幸福小組，從大牧師、到神學院，幾乎沒有看見人們對此提出質疑。 唉，其實想想，挺可悲的。難道這就是台灣的基督教會？ 3、幸福小組的問題不單單是推動牧者的問題，更加更楊錫儒牧師的理念相關 有人说幸福小組造成的教會問題，教會中本來就有，所以這很可能是推動的牧者的問題，推動的同工的問題。 表面看，的確是這樣的； 但我們不妨進一步思想，幸福小組是不是將這些教會中本來就有的現象，情感勒索、慕道友導向、急功近利、數字導向等等問題，標準化、正規化、正義化了！ 可以說是幸福小組做到了更上一層樓！ 這難道不與楊錫儒牧師的神學偏頗，以及極少缺乏屬靈自省有關？ 4、幸福小組，急功近利 楊錫儒牧師在推動幸福小組的時候，多次強調，幸福小組每年帶領多少人信主？人數一直是被強調最多的現象，為什麼呢？因為楊牧師深得營銷策略。 哪一個牧師不被自己教會人數增長的不夠快而心急呢？ 楊牧師的幸福小組，將這種數字化、功利化，做的明目張膽，做的理直氣壯； 教會中，為了推動幸福小組，大家開始比人數，比組數，以此來評價是否敬虔，是否順服，是否得神喜悅。 在傳福音的過程中，幸福小組還採用了一種“恩典卡”，因為強調只要做幸福小組，就必然有神跡，這又增加了大家對神跡奇事的渴望。 所做的見證，就有添油加醋的； 所抽的卡片，靈驗的，就大作見證，不靈的，就偷偷的收起來了。 幸福小組，只做好的見證，錯誤的地方，從不反省，也不容許人反省；誰提出意見，誰就是不順服，就是不明白聖靈的帶領，就是異象不同的人，就被集體攻擊，甚至邊緣化了！ 5、幸福小組，數字化導向，使得教會失焦 關於教會的數字化導向，還應該從更高的角度去看，教會的焦點應該是什麼呢？人數真的是最重要的指標麼？ 認真讀聖經，這顯然不是的。 教會應該聚焦在哪裡？顯然應該是上帝的心意裡，而上帝的心意會在不同的年代、地域、文化、群體中稍有不同，幸福小組顯然不考慮這些，人數是它最為關注的地方。 而幸福小組最為讓人擔憂的是，楊錫儒牧師要推動的不是一個事工，而是一種教會形態，一種教會文化！ 按照楊牧師的原話是：要有一種文化，就是不傳福音的人，在這個教會難受！ 而楊牧師有將 傳福音，偷換概念成 幸福小組，所以結果就是，不做幸福小組的人，在這件教會難受！ 6、幸福小組，妖魔化有異議的弟兄 楊牧師的語錄中有：幸福小組是照妖鏡！ 唉，這句話不知道害了多少人。 有人提出異議麼？有人提出說我們要不要有些反思麼？ 壞了！這就是被照妖鏡照出來的人！ 我當然知道，有些弟兄姐妹是說要拿這個幸福小組來照自己，還有多少不蒙神悅納的地方，這當然是好的！ 但是我也看到了，不少的人，是拿幸福小組來照別人的！ 一但別人與我們的觀點不同，這句話就是意見攻擊的利器！ 我們教會就有人因此大發雷霆的！我們設身處地的去想：哪一位弟兄能受的了這樣的話呢！ 7、幸福小組，因驕傲造成教會分裂 幸福小組在推動的過程中，讓人滿滿的感受到驕傲氣息，幸福小組是最有效的，幸福小組是最好的，不做幸福小組的教會就是驕傲，不做幸福小組的牧者就是驕傲； 幸福小組在推動的過程中，具有著極強的攻擊性！ 以至於其中的主要同工，或者驕傲的認為自己完全對，別人完全錯；或者因著被攻擊，而產生為主受苦，為主經受攻擊的怨恨感； 我親眼見到兩方人馬彼此對立的事態，實在為主裡家人感到難過。 其實提出上述觀點，心理有些不捨，因為的確看見很多弟兄姐妹在幸福小組中前仆後繼，很多肢體都是為主的緣故擺上的。 但上述的問題並非空穴來風，應當附上責任的是，楊錫儒牧師和各位推動牧者。 當然，客觀的說，楊牧師為福音的推動，還是有值得肯定的地方。只是即便如此，我們仍然不能小看幸福小組造成的負面影響。

我當過一次福長，RPG leader，也當過BEST，以及幸福小組的同工，在教會第二次要求我當福長的時候我明確拒絕，因為我的經濟出現很大的問題，家裡急需用錢，但教會卻以傳福音領人歸主是信耶穌最大的終極目標要求我一定要服事，最後還說不然這間教會可能就不大適合我，所以我離開了該教會，我現在在考慮的是要不要繼續基督教這個信仰，當一個基督徒，沒有得到來自教會的牧養，卻要求信徒奉獻金錢，時間，而且還是無上限的奉獻，否則就會被灌上不愛神的標籤，被教會的人排擠，這就是所謂傳福音導向的教會嗎？這是屬於有錢人的教會，聖人的教會，你們覺得這種教會榮耀神嗎？上帝喜悅嗎？又有多少人因為所謂的傳福音受傷，離開信仰？

很感恩有這樣的省思影片，我們教會當初就是從雙翼一路推到幸福小組的門訓系統。 最早，是從高雄後站錫安堂引進雙翼，但，當時他們有一個教導就是：要當主的門徒，就要（或是也要）作主任牧師的門徒；對此，當時個人極力反對這項教導，可惜換來的卻是冷漠和排擠，那時，後站教會甚至以此來彰顯順服的必要性，曾說：如果牧師在一個沒有光的暗房中說，這裡是光亮的，身為門徒也要同意牧師的這項說法，如果牧師說一支明明是倒插著的筆是正擺著，門徒也要說那時正擺的，因為門徒要順服牧師所有的教導和說法。 看出其中的問題嗎？系統、訓練，本身應該是中性的，它應該像是觸媒一般不參與生命的反應，可惜，太多時刻，教會把系統高舉到與主同等的地步，因此才會聽到說：感謝主賜下xx系統讓我們跟隨、讓人信主得救；這個說法真的令人匪夷所思，明明是主耶穌直接將所有白白賜給我們，是主使我們生命改變，怎會需要再藉著「另一個中保」來使我們生命改變得救？ 個人在跑幸福小組時也有很好很美的經歷，因為雇主要將工廠搬遷，於是個人就做了一次沒有同工的幸福小組給即將要離開公司的同仁們聽，那是很深刻的經歷，可見，門訓也好，幸福小組也罷，只不過是不參與反應的平台而已，沒有資格被高舉到與主同等的地步。 為何會這樣認為？個人曾經看過福氣教會為了舉辦幸福小組研討會所拍的宣傳片，整整近10分鐘的影片，基督、耶穌、主的字眼、敘述，畫面影像完全沒有，是沒有！一點點都沒有，最大的主視覺是楊牧師看著擺在桌上弟兄姊妹的照片陳思的背影，一副傳達拯救人的重擔由他在負責的一般，所以，如您片中所述楊牧師所傳達的內容，並不訝異。 但，教會需要儆醒的是，若教會不再高舉主耶穌，而是高舉著制度、系統、活動，小心！教會本身就可能是偶像。 個人發現，凡事需要人努力去維護，而且有不斷對制度添加標準與規則時，很可能就有宗教化的傾向，一旦宗教化，主事者就容易被神聖化或神格化，也就是，通常不易接受不一樣的看法甚至用不順服、不愛主、不討神喜悅來定罪別人；這時我們就要小心，我們信的是基督還說高舉基督宗教化的偶像？ 安息日是為人設立的，人不是為安息日設立的；如果我們照樣造句一下：制度是為人設立的，人不是為制度設立的；就會真知道一切都只是觸媒而已，真正參與生命反應的，主導是主耶穌，陪襯（器皿）是我們，過程是生命的彼此影響，核心是福音！ 以上的經歷分享與淺見，謝謝

10年基督徒的心得... 1現代的基督教會，比較少提到苦難，大部分都是世俗化，強調事業財富的祝福，欠錢的賺到錢，負債的還清負債，信耶穌幫助你變身人生勝利組 2教會鼓勵建堂奉獻，鼓勵會眾借貸幫助教會 3沒受洗前講愛邀請參加福音活動很開心，受洗後開始規定一堆、跑壘、裝備、禱告會、十一奉獻，服事沒參加讓你有罪惡感，自我控訴 4假日大部分的時間都是給了教會、小組、小家，對主內的家人比對真正的家人 更有愛心耐心 5信教穩定之後 你的生活周遭大概就只有同溫層了

我現在的教會，經歷了脫離母會，創會會友出走，主牧出國宣教，愛主的年輕姊妹回天家等等，讓原本就稀疏的會友更加單薄，可是感謝主，我們持守聖經真理教導，也努力傳福音!神奇妙的將會友帶進教會，我們沒有花俏的傳銷活動，只單單仰望信心創始成終的耶穌基督!上帝就加添他要賜給我們的羊!

我所在的小组已经连续两年办过幸福小组了，说实话，福音朋友的难寻、心刚硬一度让小组原来成员都感到压力和挫败。但是感谢神，在举办的过程中，我们的组员在作为同工中体会到了服事带给他们的成长，这对于小组在后幸福小组的聚会中都是很宝贵的财富。幸福小组是传福音的一种手段，但不是唯一，一个健康的教会肯定要具备多种传福音的方式而不是只推一种。虽然为了小组成员的后续成长，今年我们停办了。但我觉得最大的领受就是让我们学会和他人联结、建立关系会很好地帮助我们传扬主耶稣。 人数增长是好事，但是更重要的是如何让这些信主、新造的人真正的留下来，开启真正的聚会、灵修等属灵生活。

首先，感謝您的分享，在看到您這期的影片後，真的讓我感觸良多，也讓我來說說我個人的經歷吧 我個人是從末代細胞小組時期走進教會的，那時的福氣教會，真的讓身處低谷的我，有了回家與被愛的感覺，我也是在那階段受洗的；後來教會改推行雙翼系統，記得是三個月的裝備課程吧，由於我個人的懶惰，實在無法適應還要在講義上抄聖經，大概只上了三週還是四週的課，就斷然放棄了...。接著教會推行敞開小組，不知何故，我被指派為"敞長"，在這過程中，也不能全盤否認沒有被建造，在為每週敞開小組的信息、敬拜、點心、小禮物的準備上，著實犧牲了很多腦細胞，但也是在那期間在很多方面被建造、擴張；我們很樂意為BEST禱告、甚至上班請假去探訪BEST，為的就是去"傳福音"，可是每週的敞長門訓，才是壓力的地獄!!一開始就各敞回報上週BEST人數，看到其他敞長都報出七個八個，甚至十個以上，然後輪到自己報出人數是一兩個，甚至掛零時，其它敞長投來"真的假的?就這幾個?"的眼光，真的很想一頭撞在牆上，有時還會被"關切"...，但在當敞長的過程中，確實是有經歷一些神的作為，不過我必須坦白說，當我在寫信息稿時(落筆前都有2-3天的禁食禱告)，我都會問上帝：這真的是你要透過我的口講出來的話嗎?因為大多次，連我自己都不信。當然，神並沒有回答我，我只好以"一定自己的信心不夠"、"一定是我不夠敬虔"、"沒關係，神一定會透過我的嘴，來傳講他所要我傳講的信息"等等等等的理由，來催眠、欺騙我自己...。尤其是在好不容易撐過了兩小時的敞開小組時間，末了必須為同工與BEST禱告，我真是恨透了自己的虛偽與偽善，因為我連自己的收入與工作都有問題了，我怎麼還會真的去關心其他人呢!?我就是一直在說謊、偽裝，我可以在敞開小組結束後，用各種理由，以最快的速度逃離現場，可是當我睡前跪在床頭禱告時，我又是何等的羞愧與悔恨。然而，在這期間，我的偽善與謊言，並沒有停止過，直到該期的敞開結束的那一天，才覺得自己終於可以坦然的面對神...當然，那一期的敞開，我的敞開小組受洗人數為~~"零"...(笑) 接著，我並沒有再接任後續的敞開小組敞長，頂多就是同工，但是在每週的敞開時間，我依舊不停地懷疑，BEST、同工，甚至敞長，他們真的知道自己在做甚麼，在說甚麼，在聽甚麼嗎?他們真的相信從自己嘴巴裡說出來的話嗎?當看著教會一直在為每期的受洗人數增長而歡慶時，我總懷疑：這真的是神要的嗎??在BEST還是BEST的階段，我們總打著"上帝愛你，我也愛你"、"在神裡面，我們不只像家人，我們就是家人"的旗幟，無微不至的關心著BEST，不斷的向他們宣講這個信仰所強調的愛，而BEST也是被我們愛得、感動得不要不要的，最後受洗了；但我保守地說，20個新家人受洗進入教會後，有沒有一半的人是處在還是BEST時期的被關懷狀態?沒有，因為在你受洗後，那些"愛"你的人，他們不是退出同工列隊，就是又要準備下一期的幸福小組了，哪來多餘的時間去關心新家人??甚至還有些新家人因為有著某些技能(如樂器)或社會地位、職務，就直接被分配成為了下一次幸福小組的童工了；所以，在這20個新家人當中，至少有1/3不來聚會聽信熄了，甚至連小組也不來了(必須強調，在以前，我個人認為小組時間是比聚會重要的，因為小組時間是可以真正的分享、見證彼此生命的時間)......；所以我常常在思考：只追求人數的增長，而沒有更關心、建造新家人，這跟傳銷有甚麼不同，到頭來都只是在追求受洗人數的"業績"，這簡直是信仰上的老鼠會 現在，我已經離開教會了，但還是在基督這個信仰裡面，還是跟教會某些家人有著聯繫，但就僅此而已。我沒有資格與立場，去否定楊牧師在不同階段，所推行的傳福音策略，但確實還是存在一些的問題；舉一個最世俗卻也最實際的例子：每個敞長、福長的經濟能力不同，在活動期間所能準備也有相當程度的落差，雖然教會一在強調送的小禮物不要超過某個金額，以免造成BEST的壓力或誤會(以為每次來小組都會有好康的)，但每個小組一定都會有交流，難免會分享小禮物的內容；相對的，所謂的"沒有比較就沒有傷害"，一次兩次不會介意，但誰能肯定之後都不會有比較的意味存在?教會教導我們要憑信心去傳福音，上帝主導一切，可是我就真的經歷過"買完這週小組時間的點心與小禮物，我連吃飯的錢都沒有了"的煎熬，我真的無法再說服自己"憑信心"就可以。再來就是，在這個福音策略中，確實也存在著"受洗前是家人，受洗後卻變成陌生人"的狀況，當然，這是"人"的問題，不是"神"的問題，但怎麼會是受洗前無微不至的關切，受洗後卻把新家人丟給神了?真正實現了"師父引進門，修行在個人"的概念，這樣不是非常矛盾嗎?? 以上，是我個人的經歷與想法，當然是很主觀的，不具有任何的參考價值，就......當我倒苦水吧

感謝主，使台灣有神兒女揭露幸福小組錯誤違背聖經真理的“傳福音”方式，本人待的教會因此沒在牧養會眾，只高舉傳銷式“以人為本”的幸福小組，跟覺得只要有推門徒訓練，就是有在牧養羊群的荒謬想法。雖然一直反應此套理論有問題，但總被冠上悖逆教會權柄的罪名，經過禱告尋求主，雖然尚未離開此間教會，但已經開始直接出去與幾位弟兄姐妹傳福音（講主救恩的愛與聖經裡的真理），我們只負責撒種與禱告，剩下的，一切神會掌權的～願神扭轉台灣教會這錯誤的荼毒，儘速恢復教導聖經使人們活出真生命的唯一途徑，奉靠主耶穌基督的聖名祈求，阿們。

說的不錯，再多形式的小組，團契，若不是建立在悔改的基礎上，進來的人就是造成現在教會問題的源頭

傳討人喜歡的福音，就不會有歷代的殉道者了。

我對幸福小組的疑慮是，主耶穌沒有應許我們信主之後會從此過著幸福美滿的生活，反而說你們在世上有苦難…；保羅也為主受許多患難，但保羅說：‘’患難生忍耐，忍耐生老練，老練生盼望，盼望不至於羞恥。‘’。 楊牧師曾教導不要當一個‘’平信徒‘’，就是‘’躺平的信徒‘’，但‘’平信徒‘’的意思真是這樣嗎？主耶穌曾說：‘’我是好牧人，好牧人為羊捨命‘’！若是雇工呢？狼來了，雇工就會撇下羊逃走，因為不顧念羊群。 其實我曾經想参加幸福小組，但我怕到時候即使很幸運的有 best 信主受洗，但我有那麼多時間繼續帶給他們愛與關懷嗎？如此一來，會不會讓 best 覺得我們很虛偽？ 傳福音是主耶穌給我們的使命，但我相信主耶穌不要我們繳業績，而是與主同心、同工，把失喪的靈魂真正的帶到十字架前，真心悔改，接受主耶穌為生命的主，無論高山低谷，永遠跟隨主，直到見主面～確實不容易，但感謝讚美主！因為在人是不能，但在神凡事都能。

合理感覺像是採用某一種新穎的傳直銷手段來作為傳福音的方式 ..... 還有，影片中那個楊先生的講話及肢體晃動看起來就像極外面一般直銷大會名人演講的模樣 XD

工具沒有問題，搞錯目標才有問題。讚成不是傳討人喜悅的福音，要傳的是神的福音。要 受聖靈的洗，而不是只受教會的洗。

期待下一集

謝謝牧師！提供我們很多反思的空間，原來這系統是這樣來的，問題出在以人為主，果然日光之下無新事😂，但我想楊牧師看完大概也很難聽進去。 其實當ㄧ個人成功、在順境風生水起時，常常才是考驗的開始，許多人就這樣失去謙卑受教的心，國內外很多名牧，就是在成功名利雙收時失去了初心，偏離了主的道路。 另外教會領袖還是ㄧ定要受過完整的神學訓練，雖然楊牧師說是上帝直接帶他讀聖經，但上過幸福門訓教材，我覺得，嗯，你知道的😅。 另外作為基督徒，首要任務還是老實讀經禱告，另外也要同時思考如何在生活中對周遭的人（鄰舍）傳福音，而不是看完覺得說中心聲就不去傳，好的地方我們仍要謙卑學習，兩者並重是因當根基穩固時，領人歸主後也能好好牧養，兩者都不可偏廢。 p.s我雖然還是努力在幸福小組傳福音ing，但我很認同影片內容，我覺得領袖們也該謙虛的看一下，作為改進參考，而不是覺得別人在論斷。

好樹才能結好果子❤🙏🏼感謝說明🎉🎉🎉

感謝弟兄的分享。 我們教會做幸福小組三年，一點都不幸福。 很多人離開，我也即將離開。求主帶領和預備。

教會如同直銷，受洗後，立馬GG，我就是太早受洗，朋友到最後還沒有受洗，她就一直被關心，我離開教會後，都一直跟朋友說你真得不要太快受洗，會立馬感受到被冷落的感受～

許多很奇怪的教導﹐我雖然不是幸福小組出來﹐或許我看到那樣的狀況發生﹐過去的我也有可能被吸引過去﹐我也很需要很多資訊求主幫助我辨別﹐我能夠來觀看這個影片再回想我自己的過去看到那樣的信仰狀態﹐我只能說好丟臉﹐我知道耶穌接受每一個願意尋求他的人﹐所以我能接受別鬧了的觀點提出真的是神大能﹐我也有被駁回過(不是幸福小組)﹐早在之前關於方言教導問題﹐心中的疑問也被解開﹐當我知道說方言是要讓人傳福音讓更多人知道神﹐這個簡單的道理﹐我心中的石頭被放下。 聖靈讓我的罪惡感比過去還要加重﹐神讓我很後悔自己做過那些事情﹐我只能求主赦免﹐並悔改向祂。

身處於正在大力推行幸福小組（過去三年是，預計未來兩年也會是以此套策略為唯一門訓題材）的教會，不知牧師對於堅持不在小組𥚃推行幸福小組，而只在小組𥚃研經「被評為只有頭腦長大（是指有大頭症的意思嗎？不太明白？）沒有行動力」，分享生活的領受、見證，彼此安慰、代禱「被評為過於內聚，不夠敞開」，而自己都快要餓死的小組長，在接下來的幾集內容裡，是否會提出該如何自處的建議呢？ 不得不說，靠著一直給糖（供應美食和禮物的方式），確實是能夠在短時間吸引人加入的策略，但脫下糖衣之後，到底還剩下些的是什麼呢？ 況且，只靠著吃糖、喝糖水，並不足以讓嬰孩成長、靈命成熟啊！我們又如何能期待，這些尚未成熟的生命，在一代代快速的複製下，能結出什麼樣的果子呢？

親自聽過楊錫儒牧師的大會，聽到小組中要對best多講愛少講罪，我就覺得這個東西不靠譜。

感謝分享！這影片說出好多人的心聲

謝謝！牧師的分享感到收獲良多😃

很感恩有不同的看見, 也因為有幸福小組的策略, 讓正確的福音核心價值可以落實在很多的教會當中, 每一個策略都有某些強調的重點, 我也相信策略會隨著時代而改變或淘汰, 如果要把幸福小組與門訓分開抨擊, 當然很容易, 而在影片中的觀念也稍欠全面性, 應理解幸福小組福音策略與幸福門訓系統, 甚至牧養系統是分不開的, 單純只討論某些觀點, 當然很容易有所謂的"問題", 我想牧者都在盡力在神的帶領下盡自己的微小之力, 不完全的人與策略, 但是福音是完全的, 仍會被傳開, 我們看見需要可以一起補上彼此的不足 也許會有人擔心一些後果, 然而我相信神都掌權, 每個基督徒也是盡了他個人現階段最大的努力, 希望弟兄姊妹看過影片後, 思想的是自己需要更依靠上帝, 而不是用今天所看到的來檢討/論斷別人(包含牧者 教會 弟兄姊妹及身邊的人) 我相信版主的顧慮神聽見了, 也願神感動版主有更好的策略與理念提出, 以新建議與謙讓的心取代只有批評的言論, 讓更多教會蒙福 以上為個人在愛心與語言上盡力表達, 願我們愛神的人可以得益處, 並非要產生分化與爭端

谢谢牧师们的分享。我是在马来西亚这几年断断续续做幸福小组的福长。如果没有接触到这个传福音策略，我们不会特意去传福音，因为习惯待在自己幸福的舒适圈里面。我们教会没有完全像一些教会全力推动幸福小组，和100%跟这方式跑，但是主任牧师和领袖们是支持和愿意配搭，让有热心想传福音的弟兄姐妹也一起参与团队服事，大家各尽其职。这几年有看见灵魂收割，有把福音种子撒在不同的家庭，也看见弟兄姐妹把听的道透过幸福小组操练出来。我还是会继续使用幸福小组策略来鼓励小组的弟兄姐妹参与，在大家可以负担的能力和时间上配搭，尽量回应主给我们大使命。如果没有推动幸福小组，我的小组人数和弟兄姐妹的生命都不会成长，来小组都是很幸福，很舒适了。但是推动后，看见组员有使命感和愿意担当，小组也有新的组员加进来，感谢主🙏🏻 愿主加添力量和祝福每个参与幸福小组的教会；求主给我们智慧辨别一切恶者的谎言是要制造教会分裂，拦住门徒传福音🙏🏻 求主赦免我们一切不荣耀祂的事

我去過一間教會晚上的禱告會，牧師就放楊錫儒的QA影片(Best常見問題回覆)作為當晚禱告會主軸，幸福小組會瘋傳完全不意外，因為多數會跟風的教會牧者根本不辨真理、不做牧養、不傳福音，幸福核心攻心不攻腦，跟他們的舒適區--只做關懷會友、迎合執事（掌權）需要是契合的，當老鼠會四處標榜受洗人數，面對掌權責難只能舉白旗跟進，你說他們跟進後幸福小組做的好嗎？為某個特定團體形象添嫁妝罷了

每次教會要辦幸福小組時~ 我就有很大的不平安感 去年我情緒，健康，工作皆陷入很大的低潮 當時小組長還安排我~ 在幸福小組 帶破冰，提早到為慕道友煮茶等服事 而且安排這些服事前 完全沒經過我同意😮 我一氣之下退出了小組 甚至一度打算離開教會 主耶穌要我們不可停止聚會 但因為要辦幸福小組 原本的聚會暫停了 幸福小組結束前 我們會為 BEST禱告 這是好的 但暫時沒有小組了 弟兄姊妹的代禱需要呢？😢 為了幸福小組的事工 還另外成立一個專屬 幸福小組的 line 群組 那..那些沒參加幸福小組的弟兄姊妹呢？ 他們也是主內肢體 暫時沒小組了 也沒加入幸福小組的群組 那他們呢？ 教會是屬 主耶穌的 也是給人溫暖的大家庭 我相信 主耶穌 不可能要我們冷落不肯服事的弟兄姊妹們吧😂 每次幸福小組前 小組長就會說那位姊妹要帶那位BEST來 那如果是沒帶BEST來的呢？ 代表她人際關係不好嗎？😢 經由幸福小組受洗的 真的還是會流失不少 觀察下來 就算每年辦幸福小組 教會人數沒有增長很多 弟兄姊妹的服事卻變重了很多 也在服事過程 起了一些衝突或有了心結 不再相親相愛了 而讓我最不能接受的是 教會是屬 耶穌的 我們都是互為肢體且平等的 但幸福小組過程中 大家總不自覺一直把慕道友 捧得高高的 慕道友願意走進教會想認識 主耶穌 我們很高興 也很樂意為她們禱告 求 主親自帶領她們 但並不代表我們就要去捧對方 今年我還是有參加幸福小組 因為福長是執事 不會強迫我服事 而我只在其中一週帶敬拜及做見證 也是我自己願意的😅 看了這影片 再加上這段期間的觀察 以後我絕不會再參加了 因為我受洗 只是要單純跟隨 主耶穌 而傳福音是應該的 但新約保羅跟近代傳教士們 不用幸福小組那一套 只單單照聖經教導 不也把福音傳開了 以上絕無批評論斷任何人或教會 純屬個人分享❤

我受洗三年,當過兩次同工,一次福長.現在也當小組長.作幸福小組是為了回應神的愛. 神也給我極大的祝福. 作任何服事,建議回歸到自己與神的關係! 也托住願意擺上的小組家人.願所有主內弟兄姊妹,越服事越甘甜.阿們!

我自身當任兩次的福長多次的同工 , 雖然不是高雄福氣教會的會眾 , 然而我們教會也很推這套 , 在會前訓練時候也高分貝的調動起人的興趣與熱情 , 然而我是比較冷靜的人 , 我不排斥傳福音 , 我本人也積極傳福音 , 並讓家人也漸漸信主 , 在幸福小組這個策略當中, 我也覺得這部影片說的並沒有什麼錯誤 , 實際上做到現在 , 很多藉著幸福小組入到教會 , 隨即進入小組當中的成員有多少人適應不良 , 是他們的問題嗎? 我並不覺得 , 當一切標榜著人數 , 一切強調傳福音就是神所喜悅的 , 這在我的觀點是與聖經教導違背的 , 如施洗約翰 , 保羅、無時無刻的不是叫人悔改 , 並要離開罪 , 也要明白神是聖潔的 , 從來沒有說 , 來信主吧 , 神要赦免你一切過犯；而是更多的當認識神 , 受到他的光照與教訓 , 讓我們慢慢地脫離老我的形象。還有，當一個小組全力做幸福小組後，在原小組的成員如何餵養!?靠著幸福小組的訊息就能建造人嗎？我愛我的組員，我寧可讓幸福小組時間與小組聚會時間分開，而且用簡單的方式來進行幸福小組，也沒選擇把BEST吹上天，好像他信主，我就能立刻上天堂一樣，BEST信不信主都是神的工作，我會去陪伴與探訪，然而這一切是出自於愛，也是神愛我，一切的得救都歸於神，不屬於我、並我的同工，更不屬於幸福小組這個策略，而是神在當中動奇妙的工作，好讓人得以認識祂。

製作的內容好用心呀！給你個讚

周围许多弟兄姐妹已经在进行幸福小组，虽然没有真正去了解这个系统。但单单“幸福”小组是以让未信者感觉“幸福”，信主是“幸福”的这种“良好感觉”，就觉得这与耶稣基督的教导是有出路的。这样的系统产生的不是尊主为大的门徒，而是助长人的自我中心，或是喂养肉体，一旦遇见要为主或为真理舍己或事情没有按照自我的期待实现时，是否能坚持信仰？耶稣已经给了门徒传【天国福音】和训练【天国门徒】的系统，为何人总是认为耶稣的系统不管用，自己想出来的比较管用？不愿负主的轭，反将各种的轭和重担加在信徒的身上？？

傳福音如果是事工，就很難，如果是生命改變生命，就較簡單，事工是短線操作，生命改變生命是長期投資。 不知什麼時候開始，牧師的業績壓力變得這麼大，基督徒也很可憐，沒好好餵養就被逼著上戰場。 在台灣不上教會的基督徒約在100萬人以上，而有規律上教會的：大人有33萬，青少、兒童11萬，共44萬人，佔總人口約2%。在印象中，這2%與30多年前我信主時，基督徒佔總人口的比例差不多，也就是說，教會在30多年裡，努力生下了約100萬個基督徒，卻沒有好好地把他們扶養長大，任憑他們在外像孤兒般到處流浪，想到此，真是令人心疼。 更令人心痛的是，一般教會的領袖們，通常會反省這些孤兒們，而不會反省自己。 我也曾經在教會裡與小組長一起辦過幸福小組，說真的，如果搭配的好，確實能吸引人進入教會，但沒有好好的餵養，只是替屬靈的世界，又製造出了一批又一批的孤兒。 而教會的領袖們，對此好像沒什麼感覺！

"你們蒙召原是為此；因基督也為你們受過苦，給你們留下榜樣，叫你們跟隨他的腳蹤行。" 彼得前書2:21 "你卻要凡事謹慎，忍受苦難，作傳道的工夫，盡你的職份。" 提摩太後書4:5

建議下次可以說說那些翻車塌房的外國名牧(趙，康、hillsong等等)，不是要唱衰，而是信徒把牧師看得太重了。最近看了CT報導、youtube上也有hillsong的Lentz紀錄片。十幾年前受洗時，Hillsong正火紅，約書亞樂團都想效仿吧😁。這提醒我們要定睛在神的身上就好，牧師是神的僕人不是代言人，太多信徒想靠人，因為看的見可以對話，但聖經一再提醒我們，人就是一口氣息而已，為什麼要靠人呢，靠神吧。

謝謝牧師精采的影片，給了我很大的安慰！(於一個月前離開福氣教會)

謝謝影片博主的分享 我覺得，從您引用的理論，你是少數會用社會科學理論、歷史學跟聖經結合的講道者。 多年以來，我是聽唐牧師證道成長的，所以，從您的影片，覺得您的學識，不是一般般普通，是有內容的。

我們教會搞靈恩運動幾十年，還是那幾個內容，人數還是沒有辦法再突破 建議有空聽聽唐牧師的證道 絕對讓基督徒顛覆三觀。

我只是听说过幸福小组，我们教会也有开展过一小段时间三元福音的培训，我自己最初是经历过细胞小组的。其实感觉很复杂也很矛盾，我自己最初信主是在一家小教会那里后来开始推行细胞小组。我主要接触的有两位长辈，一位长辈属灵生命很稳重，教导很正，另一位长辈对福音很热心，但是知识上我感觉装备不是很够。我是被另一位长辈半哄半骗去的小组聚会然后接触到福音。我最初的这间教会对受洗非常push，比较不太关注人是否真的ready。我回头看，觉得当时是稀里糊涂受了洗，再仔细回想觉得当年应该是没有真的相信，也没有真正明白福音究竟是什么。所以等我后来远离神又被神带来了我现在的教会开始认真读经追求主之后，有很长一段时间对我起初的教会很有怨言，有很多论断，觉得他们不该这样传福音，福音被传开其实只是假象，我受洗是假受洗什么的。但是后来我相信是被神提醒，说我毕竟是被他们带进教会，开始接触福音的，就像腓立比书第一章保罗说的基督究竟被传开了，而且属灵成熟的长辈确实有正确的教导，只是我当时没真的接受完全没听进去，现在接受了之后那些教导一点一点的都在回忆里跑出来。然后也在想每间教会神的托付可能都不一样，有的教会撒种，有的教会灌溉，毕竟我们信是因为神，叫我们成长的也是神。所以现在看到这些感觉怪怪的福音布道方式，会有很矛盾的感觉。目前看法是只要不违背最重要的基本真理，福音毕竟是传开了，我不做论断，有不妥的地方提出来探讨，末后自有神做判断

終於看到一篇提出幸福小組質疑的影片。 老實說，幸福小組的佈道方式，只能適合初階關懷未信主的朋友 如果慕道友要更深層的認識基督教， 恐怕不適合幸福小組的佈道模式。

謝謝牧師的分享

您好，希望看到這則留言的人為我禱告，為真道和自己家人的緣故明日我在家人的安排下要去和馮某牧師“聊聊”，全家只有我一個人選擇改革宗的教會，我只是靠著那憐憫我的去渴慕真理和追求真道，我不認為自己有什麼身份或神學背景可以去爭辯，但為主為真理的緣故我心裡實在難受，更何況在家中被自己家人罵法利賽人和文士，被罵論斷人，家人在幸福小組的影響下也越來越恐怖，斷章取義式引用經文，徒手解經，認為關係比真理重要...也希望下一集若可以儘早出來

現在的教會正如經上預言：以西結書：第三十四章2主耶和華如此說：禍哉！以色列的牧人只知牧養自己。牧人豈不當牧養群羊嗎？3你們吃脂油、穿羊毛、宰肥壯的，卻不牧養群羊。4瘦弱的，你們沒有養壯；有病的，你們沒有醫治；受傷的，你們沒有纏裹；被逐的，你們沒有領回；失喪的，你們沒有尋找；但用強暴嚴嚴地轄制。5因無牧人，羊就分散；既分散，便作了一切野獸的食物。6我的羊在諸山間、在各高岡上流離，在全地上分散，無人去尋，無人去找。』

一切還是要以聖經真理來傳福音

謝謝！

「人到我這裡來，若不愛我勝過愛自己的父母、妻子、兒女、弟兄、姐妹和自己的性命，就不能做我的門徒。 所以幸福小組是對的嗎? 受洗人數多不過是末日更多人被神說我不認識你罷了!

馮珮啊你的出場音樂在哪裡？楊錫儒啊你的錢財在哪裡？

和合本 加拉太書第1章 6我希奇你們這麼快離開那藉著基督之恩召你們的，去從別的福音。7那並不是福音，不過有些人攪擾你們，要把基督的福音更改了。8但無論是我們，是天上來的使者，若傳福音給你們，與我們所傳給你們的不同，他就應當被咒詛。9我們已經說了，現在又說，若有人傳福音給你們，與你們所領受的不同，他就應當被咒詛。10我現在是要得人的心呢，還是要得上帝的心呢？我豈是討人的喜歡嗎？若仍舊討人的喜歡，我就不是基督的僕人了。

我之前的教會就是推行幸福小組的整個系統 初信主的我，對聖經還不熟，為了帶領朋友信主受洗我加入了這家台南很有名的長老教會(大x)... 我當了幾屆福長 12個人受洗 我們上了門徒課程 上和下，課程內容都是在把學員訓練成福長..不是主的門徒，因為都是策略，不是扎根在聖經神的話語裡，課程中區牧還教導學員彼此用 圖卡(福氣教會賣的)，學著說看到了什麼異象或預言...讓我以為基督教也有類似像 塔羅牌😅 後來...我在做兩次福長後，可能是區牧覺得我很會傳福音吧，業績很好！我竟變成了小組長(自覺還有很多的不足)，若不是耶和華建造....果然沒多久 組員因喜歡幸福小組時吃喝玩樂的氣氛，不習慣平時開始讀經的牧養生活...開始有人私下結黨小圈圈...這樣一群不成熟的屬靈嬰兒，當然最後就有分裂的事發生....而我往上向教會牧者求救討論，提出教會需有查經系統帶領大家建造靈命，而不是一直要我們開 幸福小組 人從前面進來，主的羊卻從後面一直流失... 當然 我也漸漸發覺 原來這是教會核心決定的策略 我無法改變什麼..感謝神對我禱告的回應，雖然等了很久，去年我卸下服事三年多小組長的職份，終於離開那家教會，後來聽留在那裡的教友說，教會去年開始變成沒有鼓勵做幸福小組，一直要大家做RPG禱告，還有開始 跟隨新生命小組教會的什麽火車頭策略😅😅，像這樣不斷隨波逐流的教會....我只能說，感謝主對我和家人的保守，讓我回到受洗的母會 牧者仍以純正的道牧養主羊的教會！ 因著DK 發現你，支持你的頻道，加油！

幸福小組，在那個本島史上造價最貴的麵包堂也被推行過（怎麼什麼都有他們啊...），不過那個時候我已經離開該堂，沒有第一線的經歷，後來有問過還待在該教會並擔任小組長的家人，幸福小組到底是怎麼一回事？他也沒說出個什麼讓人驚艷的所以然，總覺得該策略就像是過往的很多種福音策略修修改改出來的東西，最後只留下推幸福小組非常的花錢的記憶，而且非常的耗時間，因為他們還有個領袖之夜，等於說一周七天，如果你是小組長基本上週六、日就一定會在教會服事，然後還有週間的小組時間，另外再加一個領袖之夜，時間都被耗盡了，還有可以發展跟神的內室生活的時間嗎？有能靜心好好研讀神話語的時間嗎？別人我不知道啦，可能敝人資質駑鈍，我讀經是需要比較長時間的... 而家人分享出來，該策略的弊端之一，就是有不少組員為了一直享受「被愛」的感覺，會時不時就另起爐灶跳到別區、別的小組，這樣就能一直被關懷、被服務，最重要是能一直收禮物.... 小組長就只能被動地接受人走茶涼的結果，還要被檢討，卻也不敢得罪這些小組員... 這都是些個什麼#@§*÷...

最有效的傳福音方式就是上帝帶著耶穌基督在雲端上 發出如雷般的響聲說：這是我的愛子，我所喜悅的，我將祂賜給你們，叫你們因祂不致滅亡反而永生 但是神有這樣做嗎？ 顯然人數多寡，不是祂所重視的 所謂的幸福只是滿足肉體的慾望來得到幸福感 一旦這幸福感褪去，只剩空虛感

非常棒。

我有做過幸福小組，也分享一下心得 【強調教會與外界接軌】 首先，基督教本來就不是出世的宗教。而一個人越強調什麼，就說明他越缺什麼。好比真正快樂的人，不會一直強調要有盼望，正是與現況相反，才想強調。 然後有些教會的牧者，又喜歡強調，你之所以很難跟基督教外的人溝通，是因為你被分別為聖，或者不可效法這世界……等等的片面解經，反而使會友更不容易看清楚自身的問題，轉而把問題歸咎於外。 曾經聽某個牧者說，你之所以怪，不是因為你成為基督徒，是你本來就怪。或許這才是真相。 教會本就應該教導信徒，如何處事入世，跟他人相處和諧自在，而不是跟你不一樣就是不好，無形中讓會友產生優越情節，讓他們更與世隔絕。這不是變成耶穌口中的法利賽人了嗎？ 同理，還需要一個組織特別來與外界接軌，說明教會本身在與外界接軌的教導就很差（接軌不代表同化）。 【某一種程度上，是把別人當白痴】 只在特定時期，才對周遭的人變好，邀請周遭的人來幸福小組，你是真的覺得別人不知道你的目的是什麼嗎？不要拿幸福小組是為了愛best來說嘴，如果是真愛，平常就應該愛吧？ 【教會真的那麼在意復興嗎？】 這個問題，可以想一下，為什麼教會從來不去尋找那些走丟的羊，聖經對走丟的羊又是怎麼教的？ 受洗人數是變多了沒錯，但是我也想問，受洗過後，看到教會亂象，最後又否認自己是基督徒，這樣算不算基督徒？ 從2017到2022，基督徒人口下降33%恐怕還只是帳面數字，流失人數可能更多。 【行裝備之名，利教會之實】 幸福小組綁定的相關的課程，名義上是造就信徒，實際上不過是教會藉會友達成目的罷了。裡面教了一堆怎麼討好別人的方法……，基督信仰什麼時候變成要討好別人？重點你還要付錢去上，我只能說不止斂財，還榨取你的勞動力。

看完這個系列，包括番外篇，好驚訝，完全認同。感謝 主

傳福音餵養羊沒錯、很好！！！但目標是帶進基督裡，還是裝進自己或自己所在宗派的口袋裡？有很多宗派團體不過是打著傳福音餵養人的幌子，經營者自己的宗教事業罷了。他們不是侍奉神，他們是在侍奉自己的肚腹！！！

做了2期幸福小组，第一期是成员第二期是福长。每一期都花大半年的时间作准备。 体会：没有一个策略是完美的。我从里面学会了有意识日常关怀，福音短讲，说人话不照搬经文，小组成员之间关爱代祷彼此合作，知道自己多无能凡事学习靠神。不想追求人数是假的，内心里就是想得结果，这也是传福音操练的一部分。不去做就不知道自己内心多少要被神对付的东西存在。无论是幸福小组还是别的策略，只要行动了，就必被神对付。传福音是双向的，对慕道友也是对自己。

我是現在就讀聖光的學生，完全同意你的說法。

谢谢你的整理，希望尽快上传下期内容

我個人比較認同提摩太凱勒牧師提出的傳福音的策略要處境化。幸福小組適合福氣教會，但是它不見得適合其他教會。每間教會應該要發展屬於自己特色的傳福音方式，而不是一窩蜂跟進。我所在的教會牧師一下子學雙翼，一下子學E1E2生命更新營，一下子學幸福小組。搞到教會人仰馬翻，原本教會信徒小組出了事情，牧師也不出面處理，只會擺爛丟給小組長。 之前教會幸福小組還發生best是會友的小三，小組長無力處理，牧師也裝死，超級扯。

說到雙翼的系統, 當初也有一些問題被提出來剖析... 各樣的方法各種的系統化都是為了想要有更好的果效. 但信徒們的確要很謹慎小心不要本末倒置了... 否原本再好的方法到最後都可能不是神所喜悅的

【幸福小組最痛恨的人】 L.S.20231003 「但是你們不信，因為你們不是我的羊。我的羊聽我的聲音，我認識牠們，牠們也跟從我。」(約十26、27) 幸福小組最痛恨的人之一：耶穌。「耶穌知道他們要來強迫他作王，就獨自又退到山上去了。」(約六15)耶穌竟然眼睜睜地看著五千個要加入教會的慕道友整批離去。 幸福小組最痛恨的人之二：施洗約翰。約翰竟然對那些出來要受他洗的眾人口不擇言地責罵：「毒蛇的孽種啊，誰指示你們逃避那將要來的憤怒呢？」(路三7) 幸福小組最痛恨的人之三：司提反。「眾人聽見這些話，心中極其惱怒，向司提反咬牙切齒。」(徒七54)司提反竟然不懂得運用「心甜、臉甜、口甜」的佈道策略，多拉一些best 進教會。 幸福小組最痛恨的人之四：路加。「 提阿非羅大人哪，有好些人提筆作書，述說在我們中間所實現的事，是照傳道的人從起初親眼看見又傳給我們的。這些事我從起頭都詳細考察了，我也想按著次序寫給你。」(路一1)幹嘛浪費時間考察，神學是最沒用的垃圾，楊錫儒教導的徒手解經才是聖靈給人通天徹地的自我啟示。 幸福小組最痛恨的人之五：彼得。「金銀我都沒有。」（徒三6）一個窮酸的傳道人太羞辱主名了！為什麼不向富爸爸討得金山銀山來尊榮父神呢？ ˉ 幸福小組最痛恨的人之六：保羅。｢你們讀了，就會知道我深深了解基督的奧祕。｣（弗三4）一個翻天覆地的世界巡迴大佈道家窩在監獄裡做啥？也不傳承幾招教會增長策略、國度復興方針，搞什麼基督教信仰要義的神學垃圾。 幸福小組最痛恨的人之七：約翰。「你說：我是富足的，已經發了財，一樣都不缺，卻不知道你是困苦、可憐、貧窮、瞎眼、赤身的。」（啟三17）金子是傳福音最需要的資本，沒有錢就沒有福音。千萬不要拿錢亂買眼藥水。 幸福小組最痛恨的人之八：雅各。「約在這時候，希律王下手迫害教會的一些會友。他把約翰的哥哥雅各殺了。」（徒十二1～2）出師未捷身先死，太窩囊廢了吧！我們任何一個福長都比你優秀多了。 幸福小組最痛恨的人之九：雅各。「太陽出來，熱風颳起，草就枯乾，花也凋謝，它美麗的樣子就消失了；那富足的人在他一生的奔波中也要這樣衰殘。」（雅一11）錯！大錯特錯！財富、成功、卓越、健康、幸福才是世人所渴慕的，這些是我們名人講座的吸鐵石，人的成就才是我們唯獨要高舉的光環。成功萬歲！財富萬歲！幸福萬萬歲！ 幸福小組最痛恨的人之十：上帝。「你有禍了！你有禍了！這是主耶和華說的。」（結十六23）要講福，不要講禍。十字架太血腥，末日審判不切實際，天路歷程的窄門太難走，一切都要以幸福為依歸，幸福才是王道！給我人數，其餘免談！在楊錫儒眼中神學是垃圾，神學院更是垃圾，人數才是唯一的珍珠寶貝。喔！人數的魔力無法檔！人數，人數，我愛你！

說到跑壘包… 北部某行道會特別力行。 以前只是個「教會徒」… 希望在乘勝的路上能夠成為真正的基督門徒。

我也離開了⋯⋯，只是⋯⋯覺得～～ 新朋友好像比舊有的人重要 新朋友的問題是問題 舊有的人呢？（又有誰關心他們） 所以⋯⋯⋯，我離開了

期待下一集ㄕ

高雄同鄉中型教會路過，我們也親眼見證教會系統從雙翼轉變成幸福小組，意圖使每個人都奮起來佈道，但我個人認為，實際上也就是錢推出來的直銷把戲。

楊錫儒真實對白：有人問我是從那間神學院畢業, 對聖經的理解是誰傳授的？我現在告訴你, 是上帝, 是聖靈直接感動給我的, 你們說夠不夠？ 台下五百多會眾：夠~！ 我：😨

"我傳福音原沒有可誇的，因為我是不得已的，若不傳福音，我便有禍了。我若甘心作這事，就有賞賜，若不甘心，責任卻已經託付我了。" 林前9:16-17

這有何妨呢？或是假意，或是真心，無論怎樣，基督究竟被傳開了。為此，我就歡喜，並且還要歡喜（腓1:18） 基督徒沒有內向自己人聚在一起自己歡喜快樂，願意走出去關心新朋友就很棒了！還在那批評論斷那麼多！

這是人所謂的復興，真復興是以 神的角度來定義。 祂要的是每個愛祂的兒女都要追求靈命成長，除去罪性治死老我心中設立 神的寶座，活出 神無限的愛（特別是饒恕與捨己），並接續耶穌在地上的工作。 人多從事宗教活動不追求靈命成長與信心進階，只是活在已得永生的「謊言」𥚃。 屆時當城門關上就要在城門外哀哭切齒，因為 「因為被召的人多，選上的人少。」」 ‭‭馬太福音‬ ‭22‬:‭14‬ ‭CUNP-神‬

人數一直沒有增長的教會（部門）為了改變現狀急著找尋方法來改善教會現狀。 比如我們的華僑教會的日語部引進了來自台灣的rpg禱告法試圖拯救奄奄一息的現狀。但在尋求人數增長方法之前是否應該要先解決根本問題呢？ 像是我說的日語部的根本問題是沒有牧者，在沒有牧者的情況下要怎麼讓人數增長呢？ 中文部人數擴大到開兩堂，擠壓到日語部的聚會時間。而有話語權的中文部牧者揚言要幫忙找日語的牧者，但就這樣擱置數年了。現在日語部想靠自己微薄的力量設法解決，我看著他們真的開始搖搖頭了。

我採用幸福小組已經兩年多，經過對教材的過濾，修改。甚至對小組傳福音做法的嘗試與修正。發現確實帶動教會傳福音的熱情。從本來的一組，擴大到三組。從一期8週，直到如今變成每週不停的小組聚會。從2021到如今2023，一共三十人信主受洗。本教會聚會人數目前約65。我認為做法可以修正，用小組方式作傳福音工作，是中心理念，本身是可取的。這是以我自己的經驗得到的心得。從幸福小組擴大到，新信徒培育小組、以及門訓小組，也被帶動起來。我是以正面來看待。

感謝您用心的製作影片!

我覺得幸福小組是傳福音的行動方式之一，歡喜就去做，讓朋友認識耶穌很好啊！大家都知道要以神為中心

謝謝製作這樣讓人省思的影片!請問您可以在下集影片中說明 "真正合乎聖經(上帝心意)"的佈道策略 須是什麼樣的方法或原則呢?謝謝!

講的很好，猶記得10年前教會牧師極力推雙翼，當時有不少會友反對，牧師問了句：如果你提不出更好方法，就按我的方法，提不出反證，就只能跟著做，這種暴力式的一言堂真的是滑天下大稽，如今教會分崩離析從100人剩下15人，如果當時有這影片解釋疑慮，能少走很多冤枉路

教會如果沒人奉獻，就無法經營下去了，所以人當然是越多越好，你懂的。

有去過高雄福氣教會3個月的時間, 但是最後還是委身在長老教會 可以就觀察的幾點去分享 高雄福氣教會的氛圍確實是很不錯, 不管主日禮拜或者DJ青年牧區 都是營造出輕鬆跟上潮流的氛圍, 傳福音時,一開始想邀年輕朋友去教會[體驗看看] 因為長老教會確實比較沉悶一點 但體驗過後還是會希望他之後委身到傳統教會 主要的原因是 1.主日傳道的聖經真理較少,多數時間都是在講生活經驗,然後再用自己當下的狀況對照經文,比較不像長老教會擁有比較豐厚的聖經基礎 2.確實跟影片講的一樣,有濃濃的KPI氛圍,在青年牧區時明顯可以感受到,大區跟小區那種被競爭比較人數的感覺,大區會有大區的優越感,小區的人感覺很壓抑,自己本身是保險業所以很靈敏 3.楊牧師本身是企業家,她的女兒是區牧也在自家公司上班,先生跟許多教友都是在同一家公司上班,傳道的時候會時不時插入世俗的觀念,不知道的人還以為是企業形象提升大會?!之前也有聽到過代職祀奉,祀奉代職之類的比較 4.楊牧師如果以DISC來講比較像是I特質,就是表演者特質的,比較有渲染能力,但是他解經的方式,我第一次聽到的時候,心裡也會默默地喊著「痾..這樣講是可以的嗎」,很多都是我自己認為,我自己的見解,所以這部分問題很大,聽了一兩次之後就決定換教會了 可以比較的出來相對長老教會,福氣教會的份圍更加歡樂,教友也比較熱情,但對於聖經的基礎長老教會卻是比較扎實

「教會增長」增加的是消費者心態和追求成功的信徒，還是悔改歸正，認真跟隨耶穌的門徒？「實用主義」的方法論可以為達目標撇開真理，還是謹慎地用真理去檢視再運用？「慕道友導向」的愛大部分是從人性的角度而來的關愛，何時教導神的主權、公義與悔改？

分析的非常到位，感謝！

可以理解影片作者的擔憂，但是為何年輕人會不喜歡聽脫離生活的講道，不就是因為天上飛的言語難以消化，也難以對生活有實質的用途。 我認同應該對聖經有更謹慎的詮釋，但即使在福音派的體系，也難以見到以聖經經卷講道的方式詮釋講道；如果有機會，可以跟您教會的年輕人或社青聊聊，請問你覺得講道對你有幫助嗎？我覺得這也助於彼此討論，大家會眾想要了解什麼樣的內容，我同意不需要為了迎合會眾，但是某種層面還是需要整理出對聽眾有益處又不違背原意的內容。以上是我的淺見。

這些異端，完全以滿足自己肉體的私慾 為導向

我参与过几次教会幸福小组聚会后就没有再继续了。我是觉得我没有特别大的得着。感觉上幸福小组领人归教会，却难以领人归主。有的人会沉溺在幸福小组的氛围，上了很多次还继续上，就是喜欢那种像best被照顾一样的感受，但是对于圣经的话语、信仰的学习，却没有非常渴慕追求。我觉得这是一个问题啦。一些弟兄姐妹在信仰上真的没有成长，常常会有一些无关紧要的论断是与教会、生命、灵命成长无关，是很世俗的论断或个人感觉坦白，但是令听的人尴尬，慢慢就会累积一些无厘头也不知道是冒犯还是伤害。这是信教会和信主的分别。信主的人你可以用信仰的教导和他们解释，一句话说出来时的问题，和信仰上有什么冲突。但是信教会的信徒，可能对于信仰是没有特别渴慕追求的，你要向他们解释都难。就随意吧~但幸福小组，我是真的没有特别感兴趣，感觉上比较成功神学之类的吧。

請教您，是否有機會能聽您對於「啟發課程」的看法？

凡使這信我的一個小子跌倒的，倒不如把大磨石拴在這人的頸項上，沉在深海裡。這世界有禍了，因為將人絆倒；絆倒人的事是免不了的，但那絆倒人的有禍了！(馬太福音 18:6-7) 以西結書 34 的壞牧人，什麼時候會受到上帝公義的審判與責罰？？

雖然很多人覺得傳福音很有壓力，但如果傳福音是像呼吸一樣自然，那麼何來的壓力，我信主4年了，我就是從bast 開始認識主的，這只是一個認識主的管道，不必把他複雜化，首先你必須提升你愛人的能力，沒有愛又怎能傳福音呢？也許有人傳福音方法不當，是可以被討論的，我覺得福氣教會很好啊！

最常见的情况是， 1，作为一种圣经上没有明说必需的技巧，要允许人喜欢参加，也要允许人不喜欢参加。恐怕很多时候是强迫参加或者半强迫压力式的“你不参加就是不合群等怎样怎样”吧。传销和老鼠会也不会这么干吧？ 2，圣经上明说要做好的事情，要先明确做好。不能停留在小学，不等于小学不学就直接上大学呀喂。基本的读经，祷告，唱诗，真心关心你的弟兄姐妹，要先搞好，和学习任何一件事一样，先练好基本功，再去搞惊世骇俗前无古人 后无来者

希望本頻道能夠去看看桃園市的內o德剩靈糧堂，他們也有許多很不合神心意的教導，其中底下的傳道人利用MG12系統在玩直銷，也有人在教會內公然從事團購的商業活動，而該教會牧師的帳目不清，名下有四間房地產。

以慕道友增長為主，講道內容非常淺，讓已受洗的基督徒沒得到牧養，把受洗的基督徒晾在一邊，長期重視人數受洗，讓人覺得就是拉人而已。

我信主的时间还不是很久。自觉仍在信仰的探索中。但是刚进教会就一直被敦促参加幸福小组，让我“在传播福音中去学习”。说实话感觉非常不好。我希望在教会能汲取信仰的力量，而不是被要求要去说服他人来教会。

感謝主 主很疼愛我與我的家人 在我接觸一些屬靈課程 幸福小組等等的相關課程前 提前裝備我 例如 在五月的時候 讓我體認到了 神是會找小羊回來的神 ....或是方言的教導....天國文化等等 也讓我明白傳福音是傳講我們應透過耶穌基督 到上帝面前悔改 現在的我 不論甚麼事情我都會先回到聖經的教導 幸福小組目前小組有在推 我自己在未來也希望推展 但是我很開心我們並沒有在意所謂Best的人數 反而是希望能夠更加鞏固自己對耶穌基督以及耶和華 我們的阿爸父的認識 三位一體是甚麼? 我們對信仰是當作嘴巴上的敬仰 然後骨子裡還是用自己的血氣做事 最終只是換個偶像拜而已 一旦不遵照自己的意思 就信心漸弱 然後遠離主 這事情不是現在才有 一千多年前就有 所以才有了聖經裡面 針對教會的各種問題做出的教導 我們只要回頭看看 就會看到主真的很愛我們(你跟你的小孩你可以同一件事情重複幾次? 十次 二十次 十年?二十年 一千的年耶.........!! 讓你親生兒子女兒忤逆個幾年就怨聲載道的 我們還只是養子....主就將祂的獨生愛子釘在十架上為我們流血 重價贖了我們......) 福音是甚麼? 其實甚麼方法或許真的不太在意 只要能把人帶到耶穌面前 悔改 然後透過聖經 讀神的話語 認識我們這位愛我們的阿爸父 認識這位全能的上帝 真正明白主的愛 都算你行 但是聖經已經言明 非從耶穌基督 沒有人能夠到父那裏 中途一定會受到引誘 最後變成人的成就 而非神的作為 最後只能等著被修剪 看過因幸福小組進來教會 最後卻跌倒的不在少數 因為強調氛圍 強調人為 就會忘了其實這一切都在主的掌權 要帶誰回家 是主的安排 過分強調手段 最後會把功勞歸給自己 分享一個前幾天的例子 我兒子突然大量流鼻血 甚至叫了救護車 到很後來才停止 流了大概30多分鐘 這30多分鐘 看他痛苦流血 我真的很懊悔 我怎麼沒有叮囑著孩子 這世界上有一位愛你的上帝 你不管發生甚麼事情都不要忘記呼喊耶穌基督救我 上帝救我...... 而我的禱告是感謝主 這孩子的生命交在主的手上 不論是否是時間到了 我們都感謝您 如果這孩子未來還可以為您傳福音 感謝您大大的使用他 這次的禱告讓我知道了 生命 真的不知道長短 唯一知道的是 我們認識耶穌基督為我們所做的了嗎? 謝謝UP主的題目 看過好幾次您的節目 看得出您的艱辛 還有您想導正現在傳福音的一些問題 我想您也會遇到相對大的抵擋 您做得很好 感謝主讓我看到這麼好的節目 願主祝福您

很棒🎉🎉🎉🎉🎉🎉

我只感到三番四次在楊牧師的視頻中聽到他把讀經矮化成知識上的加添覺得刺耳。

「凡稱呼我『主啊，主啊』的人不能都進天國；惟獨遵行我天父旨意的人才能進去。 當那日必有許多人對我說：『主啊，主啊，我們不是奉你的名傳道，奉你的名趕鬼，奉你的名行許多異能嗎？』 我就明明地告訴他們說：『我從來不認識你們，你們這些作惡的人，離開我去吧！』」 ‭‭馬太福音‬ ‭7‬:‭21‬-‭23‬ ‭CUNP-神‬‬ 基督徒雖然是要傳福音，但這只是做主工的一部分。追求聖潔、信心及靈命成長更重要，免得自誇自義得不著獎賞。 除去老我讓主在自己的心中掌王權居首位，並不畏生死與患難用信心、生命緊緊追隨作主工，這才是真正的主要的門徒。 只有靠主打一場個人的屬靈爭戰成為「得勝者」，有著聖靈進住體內（重生）才能進入天國‼️ 我們能得著永生才是天父的心意！

请問part2什么时候上传啊。

這裡面有太多搞保險與直銷的教友，天曉得他們真的是在傳福音？

系統沒問題，問題是人！但是信耶穌的人沒有學習聖經真理的心，再好的傳福音的工具沒有神的靈（聖靈）引導也是沒用！

這跟本是新世界秩序的基督教吧！

剛開始看起來有果效 後面覺得不知道在忙什麼 每個禮拜都要買吃吃喝喝 邀請對方來 甚至沒有來 都是自己教會組員在自嗨 有是尷尬

現在已經是末世的末了時期，主耶穌曾預言：「只因不法的事增多，許多人的愛心才漸漸冷淡了。」（太24:12）現在宗教裏不法的事越來越多，許多宗教領袖不遵守主的誡命，只持守人的遺傳，只宣講聖經知識來顯露自己、見證自己，絲毫不見證神、高舉神，完全偏離了主的道，不法的事增多主要是指那些宗教領袖違背神的心意另搞一套，他們不遵守神的誡命，謬解聖經牢籠人、控制人、迷惑人，把人帶到聖經知識裏，離神越來越遠，把教堂變成了搞宗教儀式的場所，把人的職責、該盡的本分當作地位、飯碗對待，導致教堂裏假冒為善、抵擋神的事太多，尤其是那些絲毫不敬畏神的宗教領袖竭力維護自己的地位、權勢、飯碗，却不遵行主的道，不傳揚主的話，絲毫不見證主、高舉主，還散布許多與神話真理相違背的謬論與人的遺傳迷惑人、控制人，頑固地走法利賽人抵擋神的道路；許多宗教牧師、長老都隨從世界潮流，追求時尚，貪戀錢財，争奪地位，與世人一樣，純屬不信派。就是因着這些不法的事增多，許多人的信心、愛心就漸漸冷淡，消極軟弱了。

生意人的思維~楊

其實我也很想知道幸福小組之前一般教會是如何傳福音，社區服務我想每個教會都有在做，那麼如何讓人是可以真實與神連結，幸福小組是如何可以做到讓人認識主呢？所以不做之餘，有更好的方式嗎？有更符合時代的方式嗎？我身體很好，家庭小康，不上醫院不需要社區資源，我可以去哪裡認識主呢？ 人是不完全的，一定會有做不好的地方，同樣是牧養，有些小組一直壯大，有些停滯不前，這樣就表示有問題嗎？ 如果沒有真實參與過，或是參與過但是沒有反應問題看看系統如何去解決，跟小粉紅有什麼差別