很遗憾，ChatGPT的诞生地又是美国，谈谈中国科技创新【汤山老王】 

今年硅谷裁员25到30万了啊，中国公司其实是跟美国学的。要像日本公司一样，科技公司也搞终身制，那就完蛋了！

哪些互联网领域本该拥有丰富经验的大龄程序员 却被资本无情的抛弃了

太对了，抄袭吧，不抄袭只能坐以待毙。

同样想法。先点个赞。

@@Libby72 也只有你們可以把這麼丟臉的話講的這麼理所當然，呵呵

互联网的记忆都是短期的

任何改革,只要同政治拉上就不會真正好

难道不该是建立在人民需要的基础上？没有温的四万万亿，哪来的打鸡血一样的房价

老王可以惋惜为什么这个创新不是中国人做的，也证明了中国真的崛起。20年前，有没有人会惋惜，为什么amason，fb，apple，等等不是中国人发明的呢？不会，因为当时根本就没有资格，而现在我们已经在跑道里，美国是跑在前面，但是最后输赢还不知道。其实你也看到像欧洲和日韩，这些西方国家，都不会惋惜，因为他们根本不在跑道里面。

@@wujieqi2379 哈哈，真是人才，四万亿都过去十五年了，还在怪。

不是一窝蜂是一群狼🐺

你说的是台湾高端吗？

该中央做的，成天下放到地方政府。让不专业的人，能碰到资源。这样的政治设计与操作，与贪腐无疑。

@@user-om8xh5de7y 习近平上台以前中国初创企业特别是"独角兽"企业全球第一 上台以后 ...

@@LeeSeng 下放是对的，只是缺少了养蠱模式，才成为了腐败。而私人公司是地道的养蠱模式，谁赢通吃终成蠱王--大公司。

老王看问题其实挺片面的，好多集了，美国最近30年的科技成果，可以说都是吃了前苏联的科技成果，没有苏联和德国举国体制，美国哪有现在的科技，翻翻美国的科技发展史大部分真的可以说都是偷和抢的。要不是苏联解体，俄罗斯卖空间站技术，现在哪有什么国际空间站。美国人还在傻傻的搞什么航天飞机呢。

确实他谈政治还行，对科技算了吧，中国起点太晚了，我学程序的工具基本都是国外的，他根本不明白在计算机上面差距差了多大

@@liqian1234 汤山老王现在做节目也不靠脑子独立思考了，一些伪专家公知的观点拿来就用。没有任何鉴别能力，可悲

說到點上.

@@liqian1234 然后呢？世界上最历害的还要是你

你应该不是专业学AI 的吧，这么几句基本常识就折服了😂

低估（輕視）是人類的通病，尤其是一些儅領導的人，體制外的領導們也有不少是這副德行。畢竟愚昧之巔門檻之低 是人人可以登上的

舆论导向也是帮凶，各种鼓吹的自媒体和媒体太多了，只要说是盲目自信，就会有一群不切实际的爆论压过来。在这种环境下根本不可能做出脚踏实地的事情。

最开始日本半导体的崛起靠的就是举国体制，而TSMC的成功也是日米芯片法案出台后，也是小蒋投的钱。 苹果和微软的家用电子计算机 的崛起，也是免费获得了当年军工的技术。 投入高，成本大，周期长，不靠ZF靠谁？ 难道真的是有投资公司没有风险不投资，越有风险越投资？

个人而言：最先进工艺的芯片，肯定是只有充分市场化竞争的企业，才能做出来。先发国家有先发的优势，后发的国家如何去追赶，这是一个大的问题、其实玩来玩去还是先筑墙：关税保护弱势产业、广积粮：消费端民用补贴、促进行业循环迭代、政府牵头集中力量布置政策。 凡事有利有弊，举国体制牵一发动全身，肯定是有很多弊端，例如说地方政府好大喜功，争先放卫星放大炮之类的，但是作为后发国家、面对高门槛的行业，举国体制集中力量是必须的，日本的半导体在弱势时期，也是靠举国体制集中力量，在初期，国家去补贴弱势行业，去发展。美国如今针对新能源汽车、动力电车、充电桩的通胀削减法案，其实也是差不多。 这个世界给发展中的国家留下了许多谎言，其实还是为了把优势工业攒在自己手里，这样产业不会外迁。

你小瞧了中国人骗经费的能力

听着听着，阴阳怪气哪味越来越重了

是，私货掺的越来越多了，取关了

同感同感

@@user-pg2jh5hc7z 同感同感

我很愿意相信他只是在贩卖焦虑来推销自己的书籍而已，赚钱不丢人。可是有些话说的让我不得不开始向更坏的方向想，可惜了，其实挺喜欢他以前的内容

他們可以合作，而你中國只能被排斥，別人只要負責喝牛奶，你中國要建一個農場

没什么问题，就像诺基亚做不出苹果手机一样，现有的大厂不会积极研发颠覆自己的产品。谷歌自然造不出来，微软则已经和openai有关联。欧洲的互联网技术本就没有美国成熟，被美国企业占据市场，自然不可能有创新的土壤。难不成所有对体制的讨论都是崇洋媚外？别人是自由民主神教，你是威权民粹神教？ 有些人，觉得一定是体制问题，有些人，觉得一定不是体制问题。

@@phillipjiang1593 说利弊，说优劣势。有些人屁股一看就是歪的。论文专利，中国都第一第二了，为什么还有人说中国体制不适合创新？为什么单单一个chatgpt，就得出中国体制是失败的？看科技创新的时候，尤其是基础互联网科技，也就这几年华为真的牛逼一点，其他的都还很弱。承认差距，不是承认自己是垃圾是怂货，这个是根本。 另外，中国互联网公司除了抖音，其他在国外的拓展是失败的，京东阿里在东南亚已经退守了。说白了，谁能带着中国吃肉，谁就有话语权。资产阶级软弱性，到现在还没有根除。另外，华为和阿里腾讯不同，华为是民的私企，挣别人的钱。京东阿里是潜在垄断资本的私企，没挣别人的钱。

@@user-yk6xv1of4w 华为是超级国企。有几个公司的CFO能让政府竭尽全力去救？

@@user-yk6xv1of4w 中国这么多专利，专利转换效率多少？又有多少专利带动中国生产效率的提高。体制说的是中国多少保护专利的实际行动。东亚足球都在同一起跑线，为什么日本的体制促进足球快速发展，中国一地鸡毛，这不是体制原因吗。美国页岩油革命背后是5000亿美元华尔街支持，更不用说马斯克与华尔街对赌，中国的a股就没有价值投资，都是投机不然现在也不会改注册制。资本是促进科技的奶油，资本在国内就是人人喊打，如果不是体制原因，麻烦你去学习资本论。中国之前快速发展，本来就是体制的不断改革。要是还是毛时代体制，天天阶级斗争，科技能发展那是见鬼了。

老王可以惋惜为什么这个创新不是中国人做的，也证明了中国真的崛起。20年前，有没有人会惋惜，为什么amason，fb，apple，等等不是中国人发明的呢？不会，因为当时根本就没有资格，而现在我们已经在跑道里，美国是跑在前面，但是最后输赢还不知道。其实你也看到像欧洲和日韩，这些西方国家，都不会惋惜，因为他们根本不在跑道里面。

芯片发展就是举国体制，ASML可以打败日本，就是因为美国欧洲，日韩联合，不要低能了。还有比亚迪，华为，宁德时代等都是私人企业，中国电动车，电视机，太阳能，通信行业都是激烈的市场竞争环境下独步天下。

集體主義，舉國體制，與充分發揮個人創造力，是沒有衝突的。有多少科研人員人員是單打獨鬥的？基本是團隊運作。但當中牽涉到管理者的出發點，觀念，格局問題。

明顯有分析錯誤。說中國是建基于西方科技上。好明顯閣下沒有理解人類，沒有理解歷史。西方文明是建基于中國及中東文明之上， 西方不是憑空發展今日的科學出來，宋朝末年蒙古人橫掃中東歐洲。把中國當年最先進軍事科技及造船技術及中國科技，帶到歐洲，歐洲抄襲再改良，才出現大航海時代，人類的文明本來是互相交流，互相學習。你說中國學西方科技，不能有所創新。完全基于西方傲慢思維

老王还是胡适的观点，中国制度不行，中国人不行，中国这个国家不行，要被殖民三百年才有希望。 1，合肥量子芯片出来了，为什么没有人吹中国科技？这个不是创新？ 2，chatgpt没有出现在谷歌微软英国德国，是不是这些国家也都没希望了？为什么单单因为chatgpt，中国就需要反思？ 3，举国体制和私企创新，这个是两只手，都可以用。为什么要贬低一个捧一个？举国体制搞两弹一星，也没打压你百度腾讯搞chatgpt啊？应该是举国体制搞出来超音速导弹天宫等，举国体制牛逼，因为美国都没有（独有）。百度腾讯搞不出chatgpt，是你百度腾讯不行，和全体中国人有鸡毛关系？ 4，体制关乎的是经济整体发展，不会真的有人认为把举国体制消灭了，国家就好了吧？去看看印度。金庸还说中国不应该搞原子弹，按照这帮逼的说法，中国没原子弹美国想怎么玩中国都可以。 5，去看看中国历史经济学，我们没有这个名称，但是经济学的研究一点儿不少，去看看管子，去看看盐铁论。

流动资产 马云被打到哪个地方去了?

改革开放之后这条路走不通了，大多数富过的人回不去原来无私分享精神。

不是说改革开放是错的，错的是太快了，资本太纯粹了。人心坏了，文化坏了，什么都坏了。

科研人员不心甘情愿啊！我熬到病了甚至挂了，钱还没动动嘴皮子的十分之一，谁愿意心甘情愿奉献给科研？家里妻小不用生活吗？

.....服了

你说的很有道理。政府又要当做市商 又要控制资源 又要控制银行。 又要懂科技 负责风投。把私人部门关了，直接政府领导。这样美国就创新不过我们啦。

要把举国体制的优势展现出来。 政府全都懂。苏联就是领导不懂。我们领导懂呀。没事。国家全垄断发展才快，这样创新速度就可以超过那个对岸的私人小企业了。

@@AI-xe4fg 你看评论里面全是这种逻辑。不用服， 这逻辑有人教出来的。你觉得很奇怪是吧。？ 哈哈哈

@@theHX11 首先，政府要懂行业，懂科技。而懂行业的，不是一味政府垄断所有创新。政府可以直接介入创新，也可以统筹资源。打个比方，现在的国务院总理，之前是上海书记时，是引入特斯拉给优惠来中国设厂的，是推导电动车良性竞争的手段，推动产业链发展。。。 所以政府要懂得怎么利用市场循环，来促进企业正反馈发展，企业研发不足的地方，则推动大学，或是自己国家科研来推动。。。。 其实这些，也是美国在做的。EUV， 也是DARPA 20年前就美国政府看准发展的项目。美国创新不要一味想着全部是美国私企竞争驱动的，个别案例不少都看到美国政府的身影。所以也就是为什么不要谈大概念，而是个别案例，个别问题节点，技术难点来谈怎么解决。很多不懂科技的，就假厉害只能谈大概念。 不要想到很复杂，以为政府不懂这些，或是政府做不好（好不好，请谈个别案例来讨论），第三世界国家的政府可能能力不足，但是中国，美国，欧洲政府，我相信多数他们的技术官僚比私企更懂科技。往往欧美国家是政治人物不懂科技，但是地下献策的懂。。。而中国更多是搞政治的中央官员也懂科技。 至于底下评论的逻辑，如果要谈论科技细节，我欢迎。但是我相信，他们的能力，只能谈逻辑。

说到点子上了，现在的中国就是个无声的中国，所有人都装聋作哑。

老王可以惋惜为什么这个创新不是中国人做的，也证明了中国真的崛起。20年前，有没有人会惋惜，为什么amason，fb，apple，等等不是中国人发明的呢？不会，因为当时根本就没有资格，而现在我们已经在跑道里，美国是跑在前面，但是最后输赢还不知道。其实你也看到像欧洲和日韩，这些西方国家，都不会惋惜，因为他们根本不在跑道里面。

哈哈所以这些国家是一点儿希望也没有了，真悲哀😂😂😂

請問你是想爭冠還是只想打季後賽?

所以现在美国是世界最强国😅

@@happyxu416 最强国，要明白强在那里。美国的资本/投入/人才，现在确实强。但是也不至于否定别人，不如否定自己的下贱货吧。

這些國家只要跟美國合作發展週邊，卡你中國脖子就好了

中國的舉國體制的問題就是外行領導內行，廢物領導精英

中国2016年 独角兽就全球第一 小学生开始发力了以后 🤭 现在呢

chatGPT，說台灣是一個國家。 這這這，不禁行嗎？

@@湖叼台灣 讓黨不開心的話都得禁，還有各種的代名詞，比如SB，NMSL，很期待中國會變成一個完全正能量的國家，由中國AI主導整個中國的封禁，看是vpn 建的快，還是ai 禁的快

哪里是 举国体制么 ? 明明是牺牲一部分人 幸福另一部分好不好 .

​@@deanyao1484 另一部分的体量足够大的话，也没什么不可以

有些人就是眼瞎，举国体制搞出来高音速导弹和天宫，企业百度腾讯没有chatgpt，就说举国体制不行，当人眼瞎吗？

@@deanyao1484 民主不就是这么一会事嘛

@@yiweiwang5574 不一样，选票民主只是让极小一部分人凌驾于群众之上，99%靠涓滴效应活着，美国这些年越来越乱就是因为用来分配安抚群众的资源不够了

完全同意。

@@menmenhong8532 2016年中国初创企业 甚至独角兽企业都在全球第1了 为什么小学生发力几年 捉拿马云 捉拿这个 捉拿那个 打击中国 创新企业融资平台 这几年中国独角兽企业 连印度都不如了 印度的几分之一了 本来照当年的速度和中国的人口 现在应该超过第2名美国几倍的

没有市场都是扯淡 ; 你以为是可以举国体制的军工 不讲成本的航天么

关于chatGPT的说法不敢苟同，它绝不仅仅是一个搜索引擎，仅就教育行业而言，使用它进行语言学习相当于老师24小时随时在线为你答疑解惑，这种功能是搜索引擎能比的吗？

​@@smurf3339 他说的是技术本质上并不是巨大的突破，至少没有当年半导体大，这点对于真正搞科学研究的人来说毫无疑问。从功能上讲当然是大创新，但是技术上，其实google的Lambda也早有类似的了，chatgpt主要的改变是在于人工反馈学习，也就是说人手把手的教机器，其实更low了，而其底子技术和其它大厂五年前的东西没有本质区别更不用说transformer模型还是google的发明了。另外，这种所谓人工智能都没有真正的智能，现阶段人类的基础理论，连生命是怎么回事都是糊涂账，对于生命大脑和智能的本质更是连门都没有摸到，根本不足以支撑真正的智能的诞生，一切都只不过是一种算力加大数据的概率导向的蛮力试错产生的黑箱工具，就好像是古代中国人不知道化学没有物理学，一样发明了火药而已，但是始终也就只能有最简单的黑火药罢了，一切改良改进都无从下手，因为根本没有理论。 当然我理解你觉得人都可以被取代的焦虑，但是多学学科学原理，你就会发现这所谓人工智能也就so so，他们取代了一些工作，但是会诞生更多的来给这些假人工智能擦屁股的工作。

另一个是许家印, 视频还在, 那是多高光的时候, 大家(包括对手)恨不得在许老板的指挥下, 把球都投到许老板的对手的篮筐里, 那里是含泪? 是真情上演啊! MVP对在场的人, 是小东西!

@@vanqq 军用民营对比民用国营。 这就是区别

公知眼里中国会崩溃，可现在中共国是美国的威胁

其实EUV高科技，是美国举国体制研发10多年的成果，很多细分项目，都是美国政府投入人才，国家实验室，很多年才弄成的。完全不是你说的，灵活、机动、快速。私人界是做不出EUV的。方向对了，举国体制是优于小企业创新。

基本心理哲学----突破性创新几乎只可能在中小企业发生。因为大企业只要不犯错就行，而新兴企业要想成为大企业，只有一条路-突破。台积电也不算是突破性企业，只是线性企业中的一个。

@@zhuanzhenfan 需要个别案例来说。比如想要打破芯片算力垄断，只能是量子电脑。。。。但是中小企业根本没能力做这种创新。 所以中小企业的破坏创新，往往都是能力范围以内，大家想不到的途径。耗成本，需要庞大资金的破坏式创新，还没开始，中小企业已经被毁灭。我相信microLED, EUV （中国要发展，不大可能是中小私企研发成功），量子电脑，这种耗资本的破坏创新，中小私企是没本事做的。甚至可能大私企都无能为力。只有举国体制。

@@Fizzing-Amperage 其实科技的研发，掌握在大公司（微软，阿里，谷歌）和政府（美国，中国）手里。 现代的创新，不再是以前那种，个人能力来撼动整个领域的创新，很难再发生。都是集体力量攻关个别科技难关的创新。这种往往都是大公司，国家来推动主导的。教育行不行 和你能不能创新，其实关系没有那么紧密，甚至往往都不大。像印度的人才，是人才，都去美国创新，或是帮助大公司创新了。 中国，每年都出产很多工程师。。。但是创新，也需要大公司，政府来整合资源。我认为，创新跟资源整合更有关联，也可以整合国外资源，人才。而教育，和人才培养有关，但是培养人才出来，没有整合，人才也很难发挥。 日本半导体行业初期，追赶美国的时候，是很多家日本公司，在日本政府的资金和资源整合下，达成的。而不是日本教育多么厉害，你可以找回相关历史来复习，现实不是你大脑想象的，都是很实在的资源整合的结果。

没有完美的国家，没有完美的政府，中国还需要脚踏实地，打好基础！

@@Jason-Classic 謝謝你 我認同你 中國共產黨有優點也有缺點

@@rocprcbill 中国同样面临很多问题， 人口负增长，毕业生难就业，产业升级，经济发展的同时百姓安居乐业。每一个单独拿出来都是大问题。 我们还面临在国内外的政治问题。 管理一个家庭都不容易，何况是治理一个14亿人口的国家。

@@Jason-Classic 謝謝你 我認同你的內容 所以好好累積國家實力才可以面對應付所有問題的到來

@稻花香里说丰年。听取蛙声一片 謝謝你 我認同你 民主選舉絕對不是中華人民共和國最優先的選項 美國非常陰險狡詐一天到晚就是要破壞中華人民共和國社會安全和諧的環境 所以請中華人民共和國的知識份子要好好注意預防

在中国，政治就压倒一切，如果要凌驾政治之上的科技，那么宁愿不做，又不是只有我们做不出来，除了美国之外，其他的人也做不出来就可以了.

中國的ai 可以有效的封鎖中國人翻牆，跟中國人的禁言禁詞更有效率，淘汰更多的中國網管，有效的把中國人全變成籠的傳人

会淘汰职位多了

不是淘汰程序员。而是强迫每一个年轻毕业生要有基本程序员的底子。不然，你就无法和同行竞争。你的同行可以用AI设计部分程序后通过自己学来的程序基础来打包出一个工具针对性来提高自己的生产力。而，你只是会懂你的本科被逼用又贵又效率较低的通用工具。无法，和同行有程序背景的人竞争。

单单是程序员吗？唉.....

不是政治的问题 chatgpt对性别 种族问题也是禁止的

@@user-kn1oo1be4r 去年有好凶猛的打击民营企业，今年就有多殷切的跪着求民营企业不要死

chatGPT，竟然沒聽過，扛200斤十里山路不換肩。

@@nanxingluo4902 民营企业这个框可是很大的。 现在一群外国买办也自称民营经济。华为也是民营经济，街边小摊也是民营经济。他们是一回事吗？

中國ai的目就是封禁所有讓黨不開心的東西

不可能，中国的资本市场有限才是不敢撒大网的原因

在成熟技术方面，举国体制能更有效地分配资源，保障得到投资回报，而不是为了撒大网争取凤毛麟角的突破性革新。这对资本有限的发展中国家特别重要因为它输不起。 大家不要把突破性和渐进性革新对立起来看，两者都重要。在商业领域，成熟工业必须严格控制投资的审查，因为利润和能用来投资的资金也是有限，回报是有很低的天花板。 在一些不成熟还在快速发展的行业，一些利润丰厚的公司（比如谷歌）能够有足够利润和资金来撒大网，甚至允许雇员的20%时间用在和公司无关的个人兴趣课题上。 中国作为一个发展中国家，存在着利薄和资金缺乏的问题，是靠挣辛苦钱来获得再投资滚雪球的过程。不是你想要私营的风险投资就可以有的。这是一个逐渐的提升过程。 绝不是你想放弃996，雇员就来了灵感，就搞出新突破那么简单。大手大脚花钱的结果，更可能让公司先倒闭了。 大家也不要过度解读ChatGPT 的一时炒作和走红。实际上openai.com 一直有一个免费的playground 鼓励大家尝试，但一直无人问津。ChatGPT 的走红也如其他社交媒体上病毒性传播现象，并无道理可言。我最近鼓励朋友用鲜为人知的playground 因为ChatGPT 人太多太慢聊的不流畅。 走红的chatgpt除了有趣以外，不见得有真正商业意义上的收益，微软和谷歌最近试图商业化的尝试不太成功。而且每一次交互平均成本是几美分，非常的昂贵。更不要提ChatGPT 训练据说就花了一亿美元，GPT的累积有近十亿美元的训练投入。 没有商业价值，就很难进一步发展，因为需要投资人不断加钱续命。中国人工智能的强项是图像和视频识别，因为国内有公安的需要带来的收入。图像和视频识别采取的AI神经网络与文字处理AI的transformer(GPT中的T字）是完全两个不同的东西。文字AI的成功取决于是否有商业成功，目前它无法提供公正正确答案。这两天马斯克做出了类似批评：我们不需要ChatGPT ，而是truthGPT. 等子弹飞一会儿吧……

研發人員。 第一等級，無中生有，例發現、發明，半導體。 第二等級，舉一反三，例整合大數據，搞出chatGPT。 第三等級，舉一反一，照表操課，說穿了，就等別人做出，自己小改一下或逆向研發，俗稱山寨。

@@fool9111z 中国资本市场有限，是因为中国企业难出海，难出海原因是自身实力不够以及和西方主流意识形态不对付人家不信任你。那完犊子了，实力不够要砸钱来凑，市场小那钱也少，砸的没人家多；意识形态短时间东西不可能共融，只能对峙。那还是要发挥当年能吃苦耐劳的精神搞科研，意思就是卷死自己。然后前沿科技又需要大量的思考与尝试，说白了就是有钱有闲有热情，完犊子了，现在又没钱又忙死社会风气只向钱看齐那还热个毛情。直接不用玩

20年前，有没有人会惋惜，为什么amason，fb，apple，等等不是中国人发明的呢？不会，因为当时根本就没有资格，而现在我们已经在跑道里，美国是跑在前面，但是最后输赢还不知道。其实你也看到像欧洲和日韩，这些西方国家，都不会惋惜，因为他们根本不在跑道里面。

完全不必要的自責。 中國人研發能力一向很好啊！ 只是要能賺錢。又有傻子幫忙出錢 那就厲害了。目標不明 投入巨大 要自己討飯養活自己 這種傻事 中國文化好像沒有。

得到国外了 或者到外企打工了

华为不就在投入么，不然怎么会被丑国打压至此呢。

大多数大学里面基本上比社会还要乌烟瘴气。无论国内还是国外。

呵，別人的公司砸上百億的美金搞研發，你中國人只想用大學來忽悠高端人才，難怪中國的人才只想留國外賺大錢，不想留給中國給中共騙

流行文化都是美国主导。。。中国也就会输出一些个中国人都兴趣不大的孔孟理论

关键是思维的竞争

其实结合之前 讲资本和元宇宙的关系的那一集一起看 也不错

我也觉得是，百度什么的，应该有很深厚的积累了。中国的语音由来的ai不会落后什么。 但是中国人想攒快钱不想沉下来一点点的做，确实是很遗憾。不过这个事，不是中国的体制问题，是穷怕了的中国人过度追求金钱。 tiktok能有那么容易来钱的工具，尽然也是去干送货上门，真是让我鄙视啊！

我也说句实话，很理解你没法感同身受。毕竟在大酱缸里泡久了，习惯了和大蛆为伍，是不会适应别的环境的。所以乾隆感觉天朝上国，无所不有，西洋诸物都是奇计淫巧，与你而言，恰如其分。只要坚持四个自信，两个维护。紧紧团结在你家大大周围，用十四亿的血肉铸成长城，你依然可以用裹脚布和四大发明来傲视寰宇。哎，算了，实在编不下去了。

人家说的重点之一是环境造就了国外可以有创新精神，可以持续投入。多少创新型企业是无法在开始阶段就能判定是否一定有产出的，但能够改变世界引领发展的必将是持续创新。国内且不说目前的行业发展多了多少莫名其妙的限制，还只以结果论英雄。国内的互联网大厂有多少是直接copy了国外的模式而发展起来的，持续性的输出能力如何解决？“泡沫”这个词更是搞笑，看得到的说是泡沫，看不到的发展才是未来输赢的关键。

👍👍👍

应该谈一谈为什么在2016年中国独角兽就可占全球第一 现在 现在应该超过第2名一到两倍才对 但是现在一年不如一年了 一会马云失踪 一会 这个失踪 那个失踪 科技企业都人心惶惶的 到头来 永远都在追的

我家就这样，跟他们交流还听不进去，难受死了

@@Yu_Fan 所以那些人让学校从小就灌输意识形态，因为真的人定型了就很难改

@@siyudeng6269 哈哈，我父亲就不敢面对俄乌战场的真实战争形态，不知道地面战斗跟空中视角差距有多大，无视西方战争方面经验丰富的事实。整日只沉迷在抗日神剧描绘的那种无敌之中，他至今还认为将来解放军进攻台湾时会是先一波炮火洗地，然后人海推进。我跟他说台湾经营的比东乌久远多了，就算双方都摸透，第一波进攻毫无意外也会死伤惨重，解放军登陆后依然也会在炸烂的道路和废墟中推进缓慢，依然要面对城市冷枪环境，何况到时候国内经济状况啥样了还不好说呢，不得比俄罗斯好哪儿去。可老人家就听不进去：不可能，我不信！

@@Yu_Fan 而且俄罗斯这次打仗暴露出来的各方面的贪腐问题包括军队中国只会多不会少，真的以后会怎么样，就拭目以待吧

@@siyudeng6269 天天就拿着导弹摆拍或是往海里扔，真打台湾的时候，我不觉得国内经济财政还能支撑解放军风光几天？怕是法币要再现，或者最后厚着脸皮继续不独不统

硅基芯片的极限就是1nm了吧，现在即使台积电做出来1nm，它也前进不了了。别人在某个点不懂，你慢慢去追，为什么追不上啊？就是个王八也给十年八年也爬过去了。为什么说中国芯片不行？我们是走得慢，不是不走啊。

问题是没时间。

用2納米芯片的旗艦手機一台賣一千五美金，賣一台毛利一千美金以上。 用14納米的低端手機一台賣兩百美金，賣一台毛利20美金。 自己想想為什麼頻果的市值與獲利這麼高吧

你的心态和乾隆慈禧颇为相似。

@@ctai010 造的出来不用，说这话倒有力度。可明明是不出来，和想吃葡萄的狐狸有啥区别?

墙不是根本原因，根本原因是言论审查，还有中文在世界影响力。

唉唷～一下子回到，大明了。 遷界禁海。 到今天都沒取消喔～因為大明朝，來不及取消就滅了。 欸，台灣不就，自古以來，跟大明沒關係。

不接受国内管辖，为什么要放你进来？随便一个外企犯法了还能享受治外法权？这是21世纪，还是大清？

@@yiweiwang5574 所以落後不就是正常的！

哈哈看你们气急败坏就是舒心

目前还是世界第一，不过马上会被超越

别第一了，历朝历代，周朝开始的几千年来，中国只要世界第一必定内乱。国家崩溃得又快又烂。各种荒谬的政策，举兵攻城略地，荒废财政。看得真够SB的。还是始终有个强大的敌人在头上顶着靠谱

格局小了

@@YMGu-m9b 可憐

最另人反胃的是什麼 "利害了我的國" 這類的口號, 不過我相信國家領導人是明智的, 明白老王所說的。

来，告诉我，如果不是国家出钱、出市场，中国有多少公司愿意投入大量资金到半导体的研发领域？

@@huangbatian 不光是中国，美国有几个企业家会投资重化工业这种投入大，收益慢的行业？不也去华尔街赚快钱了么？人性是互通的。

@@user-pg2jh5hc7z 对啊，有些产业政府不出手帮扶，靠私人企业根本不可能发展。

@@kingfenghu8188 这个其实不算是打压吧，这个漏洞一旦让他国间谍预先知道了，他们就能利用来入侵国家机密系统。虽然阿里很冤，但是国家这样做也不无道理。

@@kingfenghu8188 抱歉，我懂技术。另外你不要高估政府部门的安防，很多系统做得垃圾得很。况且，政府刚好用阿里事件杀鸡儆猴，以免后面捅更大的篓子

创新就是领导搞创新。 领导就是跟着别人搞创新，没错呀。哈哈

这就是为什么被卡脖子的原因. 不劳而获的代价就是被卡脖子，卡脑子。

中国也能做，我是做数据行业的，但是中国处处都是g点，别问问就是404。颠覆性的东西他们害怕更不会同意

@@chet5681 所以想想都没戏，人家给火箭多绑几个助推器，我们是给火箭绑一堆锚链