手游玩家付费意愿下滑！648模式使人疲惫？米哈游在原神扩圈引发基本盘不满！不信任感弥漫整个社区？原神账号价格崩塌！手游萌新无法适应沉没成本？银河系最懂的那个男人的分析！ 

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9:34歐美遊戲：我看你是沒看過我出手😂，我保證出一個銷量暴死的正確角

現在看到「6命」就不想玩, ZZZ下載體驗了一週遊戲特色和系統就刪了。 原神雖然越做越無視玩家, 但也因此消磨了超級多玩家對手遊的耐性和熱情, 令玩家不再沉迷手遊, 也算是做了一件好事。

說得太好了！原神帳號價格這跌幅根本就只是回歸正常水準，保持獨立思考別被庫洛水軍帶風向，二手市場帳號增加正因為海島版本魔女會劇情正是這遊戲的頂峰期！ 4.8都能創下頂峰接下來5.0開門必定還能上漲！想要趕在納塔開門前加入原神嗎？唉，剛好我這有成品號🤓👆

玩過神魔的早就對數值膨脹麻痺了，說真的抽卡手遊膨脹真不是什麼怪事，但原神一些負責膨脹一些負責抑制就真的很降智😅

我第一款玩的手遊是約戰，精靈再臨，當時還沒重製，我每天玩到凌晨兩點，每天為了SS老婆狂肝，也在和老婆約會的時候感到快樂，當時我無氪，抽角戰績還算出色，甚至兩抽出SS，5抽出動態壁紙服裝，那時候的我沒追強度，老婆3000戰力就很開心了，我就這樣玩了一年，這遊戲雖然當時有人噴，但活動都很神，在我的印象中幾乎沒爛過，我很少厭倦肝這樣的遊戲，我也超喜歡那些外傳劇場版的劇情，還開過小號，小號抽的比大號還好。直到這遊戲重製之後，我心碎了，看到我的老婆萬由里的戰力從三千變一萬的時候比不過以前是S的琴里，我瞬間發現自己白忙了一場，他的重制就是抄米哈遊，抄原神五星四星和崩三和幻塔的系統縫合，即便是抽到限定我也不再開心，就退坑了，後來，我入坑幻塔，當時覺得好玩，但是到第二章卡解謎就放棄，跑去玩世界計畫，在玩世界計畫的時候我一度找到了當時玩約戰的感覺，有時會疲憊，但並不多，後來我入坑了許多音遊直到現在，雖然不如世畫但享受了純悴的快樂，我換手機之後，載回幻塔，也在我朋友邀我入坑原的時候入坑，當時是3.4版本海燈節末尾，原神的黃昏期開始，我在當時一度覺得幻塔比原神好玩，後來我發現幻塔肝不出什麼東西，活動沒可玩性，要靠bug抽角，所以投入原神，一開始每天3顆球，最巔峰一天11顆，即使肝，也快樂，然後我退了幻塔，我不喜歡幻塔，但是我硬生生肝到當時等級最高上限95等，全程無氪，後來我在原神的日子也越來越不快樂，球出不來，也很少對新角有興趣，還是比較喜歡草神雷神，我在這時入坑許多二遊，戰雙帕彌什、Engage kill、深空之眼、明日方舟、蔚藍檔案、NIKKE、1999、緋染天空、純白和弦、影之強者、，我覺得全部的角色都有吸引我，也玩崩鐵，當時抱著試看看的心態去玩，因為沒玩過崩三，後來覺得超越原神，每個老婆都想要，鳴潮我也玩了，開服不行，但越來越好，角色也越來越香，但即使這些老婆再香，我也總是會想起最初的約戰，總覺得少了跟老婆的甜蜜互動感，塵歌壺不如約戰解約會結局時給我帶來的心動，其他手遊也只是做的比塵歌壺好一點，依然找不回最初的感動 感覺現在的二遊還是日本做的最好，總覺得中國的二遊缺了些什麼都會讓我玩一陣子之後就會感到厭倦，我也準備退坑原神了，希望在我學測之後二遊界能越來越好吧

其实原神是很多人第一款手游是一部分问题，但是另外一部分问题也是出圈之后，吸引了很多不玩手游的一般玩家，从而也导致了以大部分人看来手游这种病态收割方式虽然在业界常见，但是本质上是有一定问题的商业模式吧。原的成功很大一部分是他在4年前以没人能做到的魄力去赌，在手游上投入超高成本，这种在很多人看来也算是难以理解想象的事。靠着精美制作和技术力，还有疫情的红利，也算是真的开创一个新的生态了。但是本质上氪金手游的面对群众原本不是一般向的大众玩家，日本氪金手游很多，包括国民手游FGO/怪物弹珠都有国际服，但是火基本也是在日本当地火，其他地区的反响基本平平，很难做到真正出圈，FGO，还有fate系列出了各种衍生动画作品，但是在欧美甚至日本外受众其实也不是很广，我还记得我之前在洛杉矶，去看HF线当时上映，只要在那种很小的会引进外国电影的小众私人电影院才看得到，接近邪典群众推的那种作品。原在成功打出圈之后带来的问题就是面对消费群众不一样了，但是带入的还是传统手游的运营和膨胀，那很自然的时间一长，最开始的新鲜感和红利期一过，以他们那种窒息的运营模式，不出问题才怪了。毕竟氪金抽卡手游在很多人看起来就是一个畸形产业链，一个648大保底不到，卖的比法环+DLC还贵，但是你能说质量更好吗，其实靠的是持续更新和长期的情绪价值吧。所以当米家还在用传统收割运营的时候，就出问题了，一个打着为爱买单，但是却做着背刺xp的事的游戏，时间一长问题就全暴露了。4.0的角色没xp，剧情展现小脑萎缩的美，运营更是教科书级别的失败。回到膨胀的问题，其实膨胀和补强要掌握一个平衡吧。我虽然个人不玩FGO，但是据我所知老角色会有通过后续剧情，或者任务来进行强度补强，这部是变相的在反哺玩家的情绪价值吗。一个PVE游戏，你该做的其实就是持续反哺玩家对角色的喜爱和价值，而不是强度一过，直接像优菈可莉那样垃圾池一丢，宣告死刑（阿贝多是谁？）。而且市面上很多游戏也有后续补强，削弱会触犯相关法律，补强总不会吧，出了总是会有玩家买单的，毕竟比起之前的老角色，新的角色很明显的不怎么受玩家欢迎。韩国的E7，还有之前懂哥嘲笑的dislyte，都有后续角色平衡和补强，那还是PVP游戏，剧情上随便刀角色的游戏。这里提到其他游戏就顺便讲这两个游戏的例子。E7看到原这种命座系统，也想加入游戏，然后就被玩家冲，开车堵公司，最后让总监出来弯腰公开道歉。dislyte也是因为极端平衡和开服早期一些窒息操作的问题，导致玩家大幅流失，虽然现在福利和游戏环境都平衡很多，但是失去的就是回不来的，人气比开服差了太多。原这边自己都成这个样子了，还想着怎么继续膨胀和加速收割，以及社区捂嘴，培养结晶孝子来搅混水，只能说这种游戏真的不值得继续玩下去，抽卡手游的畸形产业链在米家身上也是体现的淋漓尽致，这种不把玩家当人的公司，建议还是别碰。

一代版本一代神。 隔代就要換別人。 把膨脹撕卡說得如此當然，也是一種心酸。 以前玩卡牌手遊還會徹底退環境。 而有大世界的至少你還能逛逛跟緬懷，或許，大世界的價值、就在這裡。

我覺得玩遊戲在你開始想怎麼樣玩之後號可以保留更多價值的時候 我會覺得這不是遊戲 感覺你像是在做一個必定會賠錢的期貨投資 反正我是從不想帳號的剩餘價值 不想玩就放著 說不定過一陣子又想回遊呢

我只是在看一個遊戲由興家到敗家的故事……………

證明了米摳遊策劃還不如fgo 宇宙神遊fgo初期角色元祖saber和最早幾個限定的金閃閃 還有梅林到現在9週年還一樣保值 最近梅林還出強化本來個近代化改修 偉大的米摳遊卻只能膨脹來吸引人

因為每課一單的價格不代表能獲得等值的情緒價值，要花3000以上抽50抽，還沒抽到更氣更不爽，不如就去喝茶還一定可以爽到

如果米的高層還是繼續把原當聖經，我是不是能看到星布谷地4個農夫組隊，刷種田四件套幫農夫抽無視石頭50%防禦的命座再去深淵農場種高難度田地

絕區零女角色連發是因為快要不行，只好穩住腳跟看男性玩家會不會買帳，因原神“畸形卡池的影響”，男卡池連發，在女卡池連發，搞"飢餓行銷"，導致男性玩家對絕區零不信任，原神的業力就像回力鏢一樣，砸在絕區零身上，只要是米家遊戲都逃不掉

早就說了，老角色不是不能賺錢，但要有新武器和裝備，事實上原神有魅力的新角色並沒有老角色多，我到現在仍堅持玩刻晴和綾華呢

我從1.0時代入坑而現在，一開始是奔著刻晴來的 後來出了甘雨，讓我更喜歡。每天上線都可以用刻晴和甘雨遊歷世界，賞心悅目好不快樂。只是，曾幾何時，刻晴和甘雨的強度跟不上環境數值澎漲，漸漸被取代，強迫我為了更能高效戰勝敵人，只能使用一些我沒興趣的角色,真的是越玩越無力了…

玩个手游一直想着卖号，还以为能赚钱的，肯定是头顶进水了

這次讓我意識到 累了 真的累了 這次社群大爆炸也起到一個很大推手 我常常說廠商做死一次就是一個業障 你遊戲還有趣的時候 會掩蓋掉這些業障 但業障是不會消失的 不斷累積之下你沒有更有趣更新鮮的東西出來 就是準備要承受業力引爆的時候了 特別是那些米學長在哪裡推波助瀾加大業力引爆的火焰 我老實說 在玩遊戲的當下 頂多就上網抱個怨 多少可以消消氣 不然怎麼辦 都課這麼多了 湊合著玩吧 但你米學長給我出來凹 跟我瘋狂槓 真的會讓人開始回想我玩個遊戲是在圖什麼 然後新仇舊恨就通通爆出來 "看看那些惡意課金" "老玩家是遊戲的阻礙" "米遊社蓋樓的都是水軍" 賣帳推坑邁向高峰都是社群把火擴大以後開始的 你們米學長或許會問 這麼點小事犯的著這麼大節奏 我跟你說 冰凍三尺非一日之寒 如今我只能說 米孝子你們說的都對 米的決策我以後無條件贊成

FGO,PAD,神魔,白猫RE公連,什麼什麼都玩過 都課過 玩遊戲就是玩遊戲 賺的是過程,快樂

绝区零也真的不想玩了，原神就是因为圣遗物坐牢才删游戏，现在又来这套，实在身心疲惫了

所以碧藍航線能保持不只是因為賣色的, 真是最理想的營運模式. 福利極好新角一定夠石抽齊, 而且因為新角每個人都有所以膨脹超級慢, 最初期的戰神企業號雖然過了７年已經不神了但還是能打.

擴圈的前提是在產能先滿足基本盤這個條件後還有餘量和能力可以產出吸引、滿足圈外玩家的商品才有本錢去考慮 原神沒能力但既要又要所以選擇犧牲一部分滿足一部分輪流犧牲甚至搞一半一半，幻想得挺好讓每種群體都有機會開心但現實是沒那個能力所以搞的每個群體都受傷 愚蠢至極

我覺得絕區零美術設計是我覺得做得最好最有創意的，它如果做成單機遊戲應該會蠻好玩的。

雖然不是 手遊的事情 以前國小國中~高中的時候 玩玩楓谷、CSO 一路玩上去 強度也是年年再膨脹 當初印象似乎在楓谷上前前後後花了3~4萬 那時候 把裝備賣給朋友 該半價的半價 不買的朋友 只是因為價格不夠低 老子直接3折 無課朋友被我踢進坑(爽) (再加上一些準備賣的商品 便宜清倉) 前前後後賣一賣大概回收了一半 現在想想 好像還挺好運的 有人接盤 後來 大學覺得 玩單機遊戲 真的算是很實惠了 (有些甚至有玩家社區 分享MOD 可玩性++) 現在也有碰手遊 但是手遊決定要不要課金這件事情 我都是優先看廠商對玩家是什麼態度 強度這東西 永遠都追不完啊 所以為了強度得花錢這件事情 我會直接PASS

連董哥都找不到新主題就知道最近二遊有多慘

數據膨脹其實跟舊角色依舊一線是可以共存的。看看隔壁碧藍幻想，膨脹數據大部分在武器上，那角色都變成只有機制上的相性。10年前的開服角色至今還可以做1線的角色還不是少數。5年前的角色甚至還是模版的黃金期，近期的角色模版反而縮水了，但出於外觀依然很多人想抽。問題就只有每次出新武器都要洗一次腎而已。未來大廠其實只要找個平衡點就好了。

反正膨脹別太快，多給幾個輔助給大家用，你要膨脹就膨脹，按現在的模式即使是"膨脹很快的星鐵"我只靠免費抽+累積的資源也有辦法打滿星過高難。但問題在於原神膨脹但又不出我想抽的角色，而且元素反應、岩造物沒開發完就去搞你慌芒、夜魂。 星鐵也膨脹，但他每4個角色至少有一個是我想抽的，除警員可能沒救了以外，擊破、追擊、dot這些開服機制也都有補完 ，星鐵之後要搞新機制就搞吧我也沒意見。

說真的稻妻之後的女角就開始越來越不對胃口了 現在還期待的也只有少女啥時出

當初從崩壞三開始玩米哈遊的遊戲，到他們要做原神被瘋狂唱衰時我是有十足把握他們能做出一款非常棒的遊戲的。因為他們當時就是在有優秀男性向故事的崩壞三(TA明確)裡去嘗試全新的畫面技術，那在當時給我一種這是完全不同於當時市場上任何一款手遊那種耳目一新的感覺。 而現在大概又到下一個遊戲巨頭可以誕生的時刻了。

董哥人太好，夾帶私貨的美術高管危危就是欠噴。路上看到危危我定會把貓尿灑她身上

其实大部分的手游都一定会数值爆炸，不只是日本手游韩国手游也一样，带着平常心就好 不过认同你说的，怕的就是遇到拿着玩家的钱去贴那些DEI冷屁股的策划

我在蹦3 的yae sakura就已经学到教训了…已经比大部分够老了吧，虽然比不过那些崩2…你们还没看过在崩3早起mihoyo的邪恶 玩过很多免费游戏，只有warframe是真的让我感觉到真的是免费 在西方其实玩家已经开始醒目，就是自己的账号是属于自己的资产不是属于公司就算公司要关服，必须将游戏服务器让出来…不能因为要关服玩家将会承担账号里所有的损失…也就是说如果这个法案成功接下来买卖账号这个回事如果得到有效监控都是买家卖家的意愿….不属于公司….还有就是ban的体系不能全权在游戏公司手上，你可是花钱的，因为全ban或者几十年的ban导致你损失，你花的钱买了什么？ 在亚洲…一切听公司….

其實就是濾鏡終於拿下了，看清原神的營運態度而已 現在誰還覺得原神打算長期運營？他們估計也覺得受眾已經固定，沒有新玩家，老玩家也不盡孝。七國都快走完了乾脆直接開擺，精力和資金都投到新項目去更實際

因为只出了一个散兵 现在都在强烈要求多出几个

出刻晴sp我肯定抽爆啊。总搞些新的，又没剧情又没感情，调香师出来我第一反应，谁啊？关键这些新人还总压自己喜欢的角色一头..

當初3.3看到雷電將軍沒忍住才入坑，之後3.8海島丟了半條龍娶優拉回家，看著她普攻半個多小時， 現在深淵能打滿，巨屎也能8朵花，將軍也2+1了，當初設定的目標一個個達成， 新角除了僕人比較有興趣所以抽了0+1，其他都沒啥感覺， 原本指望納塔的火之國想說天氣熱一點，女角可以合理的穿清涼一點，結果火神全身黑又包緊緊...... 鐵道的姬子大姊姊還是比較香阿，明明同一家公司，角色怎差這麼多， 如果說做不到也就算了，明明做得到卻又不表現出來才令人失望， 一直迎合那些局外人有啥好，身為臭宅實在不能理解 (巨屎真的有夠爛，搞這麼複雜還不好玩

當服務不行了,就會開始思考648到底值不值

最近跑回去蝗了一波fgo，那游戏即使是在2024年的国内社区还是能随处可见真·XP党，"可是他/她是XXX"的句式随处可见，很多人的观念仿佛停留在了2016、2017、2018年，让人蛮惊讶的。跟原神的社区、明日方舟的社区、鸣潮的社区完全不同，甚至跟嚷嚷着没有强度焦虑一看全是各路赛博难民们卷得飞起的尘白社区都不同。想了想我在入坑原神国服社区之前也是这种思维，现在又回去了，结果一看一堆老从者加强了，bgo唯一一次登顶的角色快七八年了还能发光发热，强度视频下面虽然小输另一个男角色，但弹幕全在刷"120级、5宝持有率、人手一只" 这还是在2024年理应也被大环境污染了的国服fgo社区，不禁让人感慨这才是玩游戏的初心。米家很多该学的做法像加强老角色喊了一万年了就是不学，那就还不如去玩原汁原味的日服老祖宗，技术力虽然跟不上了情绪价值是真稳，混久了米家圈子实在过于降智

就懂哥这句 “有男不玩的锅原神要背90%” 的公道话，这次要狠狠地按赞

絕區零除了之前說無聊以外，刷裝備確實讓我有疲憊感，何況沒有掃蕩，像崩鐵可以掛自動我都覺得很累，因為裝備都刷到垃圾，角色都練不完了那有動力抽新角色，我也怕絕區零又走原神的歪路，6連女角看起來好事，實際上根本是個圈套，搞不好跟一大堆人說的一樣，之後連續出男角福瑞，原神擴圈已經失敗了，搞到玩家的信用沒了，還想搞多一次？再說一下最近鳴潮被人說1.2獎勵很扣，活動加起來就25抽，雖然要送5星了，但不代表以後會送，加上地圖也不是每個版本都有，你早晚活動福利也要提高，人家米遊簽到10抽限定，而你簽到送5抽限定，另外5抽常駐給誰雪豹嗎？服了，麻煩東西好學就學，別只做一半啦 9:34 調香師你看完了廢案後，就了解為什麼很多人說難看了，人生攻擊是不對，但很難讓人不聯想某一樣東西，是真的回不去了 我聽說搞數值膨脹最嚴重是網石，我第一款手遊是漫威未來之戰，正好也是網石的手遊，我玩幾下子就沒玩了，所以對遊戲幾乎沒了解 第二款手遊是LoveLive SIF(已關服了)，是我唯一玩最久的手遊，玩了有大概有6-8年了聽說也是數值膨脹嚴重走下坡路，只不過我不在意，因為是音遊比較吃技術，你抽到的卡就算多強不會有影響，當年幾乎都每天上線，活動也肝好肝滿，box或生日卡只要是主推都會抽(只是卡太多抽不齊)，讓我印象深刻是每系列的UR卡，兩張可以組一張大圖，覺醒後還會換卡面，通常都會對應系列中的主題，而且卡面都非常的好看，只是中途覺得活動太肝沒動力了，加上又沒時間就沒玩了，由於要出新遊戲緣故宣布要關服才回來玩，畢竟投入了很多時間和感情，想陪到它直到關服，當初我是帶着期望，希望新遊戲會更好，因為遊戲太老很多東西過時了，直到遊戲到來很遺憾我太天真了，遊戲基本上和一代一模一樣，玩法一樣我不在乎，沒有什麼新功能就算了，很多一代的功能也被閹割了，live 2d也只不過噱頭，1抽300石頭，10連要3000石頭，每日就給100扣得要死，遊戲各種bug以及技術問題，活動也是老掉牙肝肝樂，官方推特懶得換，直接把一代推特的東西删了，你給我說二代還不如1代，你還敢說這是新開發的遊戲？說難聽一點就是割韭菜，有沒有想過我們在一代，為了老婆辛辛苦苦去存石頭或課金，結果全都他媽都沒了，已經很不爽了，重點同樣遊戲要重肝老婆要重抽，而沒想到在連旗下另外一款遊戲(LoveLiveALL Star)也無預警宣布關服，根本對遊戲沒有影響，雖然我不太喜歡那款遊戲的玩法，人家起碼遊戲人物和演出有用live 3d建模，你連3d演出都沒有那來的勇氣？當時我說:“你這遊戲撐差不多3年就倒了”結果遊戲才出了快要一年宣布關服(今年3月31)，只能說活該，這已經成為手遊圈其中一個笑柄了，當然很多日本手遊不到一年倒了也不是一兩天的事了，只是我運氣不好發生在我身上，我只想說不許模把一代給還來啊！

星鐵2.3之後我也有了一股深深的疲憊感，開星鐵的時間越來越少了，甚至上個禮拜主號+小號只各打了一次差分宇宙而已，在2.3以前幾乎是每個禮拜都刷好刷滿的，只能說匹諾康尼的劇情雖然好，到結尾終究是沒辦法滿足我的期待，然後這股失望就澆熄了對遊戲的熱情了吧

安柏，芭芭拉，凯亚，诺艾尔什么时候才肯晋升成为5星啊？

1302天 上周周末卸载了原神了，不想再坚持了，为什么坚持就是想找到哥哥（我选的妹妹）大团圆离开提瓦特回家，等啊等啊 累了 ，以后只会看录屏了

這維去特: 「啊？」

大偉哥: "一個穩定的自由現金流的生意，他不香嗎? 成本還都一樣" 還是大偉哥: 「糟糕，有點玩脫了」 他們現在就給我這種感覺，好話說一堆，真正該多花錢創新的遊玩方式，啥屁不做光做宣傳，這種失人心的遊戲公司要是我完全不想持有它的股票

原神新角有封面的這麼漂亮，我直接6命起步了啊!!

接下來會不會是3a神話動作遊戲大熱的時代呢？讓我們看下去

或許不是策劃是女生才弄一堆男角, 或許是策劃的女友想要多點男角策劃才這樣弄的 XD 米哈游當年說公司方針就是要媚宅賺宅男們的錢, 商業化成功當了大公司後漸漸活成當年自己不屑一看的模樣了~~

膨脹可以接收，但我不希望打開倉庫都是不喜歡的XP

我玩原神三年，從開始玩就是小月卡、大月卡拉滿，首儲每年一定也拉滿，有愛的角色沒課滿也是至少課到0+1（為了外觀） 但是自從楓丹版本開始到現在，除了小月卡有買，大月卡跟首儲到現在都沒碰過了，再來又要重置了，都不確定要不要再拉… 不是因為楓丹角色不吸引人，三體人強度怎麼可能不吸引人，但是這遊戲相比其他遊戲，已經抽到絕望了，基本上對每一個角色的期望值是抓在150抽。我的抽卡數據是4821抽，20%概率不歪、平均出限定花費21120。 我也不是主張可以像別人雙金連金什麼的，但這個概率真的是50%嗎…？須彌版本最高紀錄7連歪，有5隻迪盧克…？我遊戲玩的雖然不是最久，但也不短，也不是沒有花錢支持，但是這種抽卡體驗真的是很難讓人願意再花錢，這是感受問題，我能理解公司要賺錢…但我也只是作為一個消費者的消費體驗覺得差不想再消費而已，今天你餓了，口袋有足夠的錢，一樣好吃的一碗麵，有賣50能吃飽的，也有一家老闆不說價錢說吃多少算多少，結果吃飽要花300，那自然就不會想要再消費，即便再想吃。 以上個人消費觀點，沒有要噴原神的其他好不好玩之類的，別噴我

環境可以膨脹。 新角色的推出可以 一部份用於新體系。一部份用於優化舊體系 原神現在要改的地方 我覺得就是向其他手遊一樣...推出強化任務。去強化他們的技能與大招。還想再提得更加極致。 可以推出一兩個命座的優化解鎖(課金處理) 留言區也有一些人說至今還在用刻晴、用甘雨。這些老角色。 還有就是文案方面，可以讓老角色用其他理由 出現在新主線中。再劇情的外圍 活動就好 舉例來說...再新地圖跟新角色 解主線...解著解著忽然遇到老熟人。他們還跟主角一起活動了 一小回兒...之後再分開。 後面劇情最高潮的部分大決戰的時候...主線角色跟主角 再劇情的內部，直面大BOSS...老角色 可以在外面救人之類的W 也能讓 支線中混入其他 新角色與老角色...不然幾乎我印象中的支線，全都是主角跟NPC的故事ˊ _>ˋ 例如沙漠書...就可以適時的混入、狄希亞跟崁蒂絲..讓他們稍微有一點互動...後面主角根捷德 殺到主母面前的時候，祖母還笑說...自己已經聯繫了其他部落的人員要過來 圍殺妳們兩人了...結果來的是這兩人...還說喔 妳說他們啊?被我們團滅了，玩點大風紀關就會過來把人帶走了W

從沒想過賣號、也從不介意數值膨脹導致角色退環境（膨脹是環境常態 我介意的是我待遊戲如初戀、官方策劃卻當我是答辯，僅此而已

說的沒錯，有男不玩，什麼爭議都解決了

手遊本來都是套路阿， 你花再多到頭也是一場空 ， 就是圖個當下爽罷了， 就當是奢侈品吧~至少你有"爽"過~ 當然研究多一點，熱門得遊戲基本上無課也還都能玩 只是沒那樣"爽"

從來沒想過賣號，也都是綁定自己郵箱. 玩遊戲時我只想著玩遊戲

原神5月刚开始玩，蛮新鲜的，故事也不错，玩得很开心，可能我要求低吧，刚玩到稻妻，希望游戏继续加油😊 作为一个单人游戏体验蛮完整的

关于独立女性，我觉得并不是独立女性本身有问题，纯粹是新角色空降又没有代入感+主角在他人角色故事里面没啥互动与存在感。 像1.0出的琴团长，刻晴，凝光都是独立女性，她们就感觉塑造非常好，很融入背景设定和主线。 同时，独立女性也不等于强势女性or御姐型角色。像仙剑的赵灵儿和紫萱，都是外柔内刚型的，要挑大梁背重任的时候义不容辞，只是和亲近之人的态度上很温柔，这也是独立女性。

记得当年原神修改包括琴莫娜在内的四个角色外观的时候，我就把国服号卖了。那时是高位，哎嘿。国际服保留了原皮肤。 说到游戏账号价格崩塌就不得不提麻辣神游尘白禁区了，周年庆开始，号贩子没有婚纱牢芙牢芬的号一律不收了，前面买了多少抽了多少充了多少都不好使🤣

老課金手遊人都知道課金手遊掉價很正常，米的問題是你角色的用命座去做減法把角色功能拆開然後讓你用愛去接受那部分價格，課金也不算便宜。然後一頓騷操作讓觀感變差了，愛消失了價格自然就應該要校正回歸了。你遊玩留下的那些副產物(聖遺物之類的)能不能變現本來就不一定。再提一嘴 卡一天固定體力制的刷本真的是蠻弱智的(個人想法)。

可惜啊，绝云间，龙脊雪山，渊下宫，层岩巨渊，很多地图还是很棒的。。。可惜原神真的变成一场不回头的旅行，越走越远

蔚藍檔案沒膨脹的問題，每個角色都能用，但因為太香了，全圖鑒的壓力比較大xd

我第一款手遊是擴散性百萬亞瑟。 SE那個吃向難看，但凡那時候開始玩手遊的，都被SE淬練過了 還有後來PAD、IM@S、FGO...一堆手遊 原神這樣就玩不動了? 我們肝都是硬的、錢包都是乾的 成長、成就感? 沒有的 年輕人終究是年輕人。 塊陶啊。

我的第一款手遊是fgo 沒錯 現在還在玩 遊戲內容就是坐牢 不過跟穹軌原神比起來還是少了很多坐牢要素 至少不用刷裝備

以前我就不懂原神到底哪裡能吸引人 現在終於能大聲的說：就這？😊

曾经接触氪金页游的表示手游运营真的很温柔了，至少还不会搞到玩家饱和了直接废服重开的程度。

我米家遊戲在最近有嘗試玩，原神開局我覺得玩得很痛苦，沒送抽沒體力，什麼都沒有，刪了 星鐵，角色很香但回合制也刪了 ZZZ，風格完全不對味連下都沒下 鳴潮，一玩停不下來還腦衝把今汐6+1 今天看完懂哥影片有點後悔，數值膨脹的話我是不是之後都不要再課比較好？因為第一款大世界手遊算鳴潮所以覺得超好玩，可能像當初的原神，但看了看現在的原神我是不是現在早點把鳴潮號賣了還可以回點血QQ

句句中肯阿 從1.0-2.X每次期待新角色也玩得很開心 到須彌被男角狠狠堵打一年 好不容易抽了迪西雅但當時環境爛到靠杯歐美也燒到希望米哈游能改 但他們完全不鳥 到最近不期不待看僕人千織包粽覺得超好笑 克洛林德龍蜥逆天文案 還有4.8逆天劇情 我已經不知道自己在玩什麼了 原本都課了不少 現在直接全停 也不想上線了 嘖嘖

米家遊戲都一樣內核，我玩一隻最輕量化的崩鐵就夠了，其他頂多看一下劇情。手遊角色膨脹沒問題，最重要是舊角色要有新形態。像gbfBA之類的一隻角色賣幾十次豈不快哉，米遊不指望了，希望庫洛好好想想，以後出今汐長離三次四次五次共鳴形態，角色廚都給我抽全形態滿命。

前阵子看到有些人在网络社区说“我想抽调香师”，“我喜欢调香师”，随后马上就被一群神经病围着网络霸凌。好像他沙了那些神经病一家人似的。

這就是為什麼老早以前，就有一大票的人跑去玩私服，因為浪費時間。 聖遺物、原石的時間完全可以省下來，根本不需要浪費大把的時間去跑。也不需要擔心自己投資的（時間+成本） 得不到正比的反饋。 老米被盜版弄，就是標準的因果循環。可憐，但不值得同情。

狗與剪刀、超炮、fate企鵝王，電影有噤界甚至是花木蘭的動畫電影 高人氣的獨立女角色一直都有，這種人設沒有問題 是原神腳本寫得太爛

玩遊戲目的只是享受遊戲、放鬆身心獲得快樂，沒有這些乾脆別玩了🤪

二遊內容極少課了648也沒比別人玩的內容更多幹嘛課?? 課了648角色特效有跟沒課的人更酷嗎? 沒有PVP課金648根本無法體現，看看DNF那些我課了50個648後反饋多爽。 PVP課金手遊不玩了還比原神這種垃圾保值多了。

为什么有一种懂哥视频看一集少一集的感觉

搞不懂, 這世界上居然還有人為了賣帳號去玩遊戲, 這是人生悲哀嗎? 玩遊戲不是為了娛樂, 而是變相"投資"... 去買股票呀?! 零股也是投資...

我作为xp党不会为了装逼追数值，我不喜欢膨胀的原因是种姓制度。如果厂商能适当加强老角色那我也不会在意什么膨胀了，问题是很多厂商不知道是不是认为加强老角色会妨碍他们赚钱还是咋的。其实加强老角色也不是没有先例，而法律问题完全可以用明文退款来避坑。但厂商就只会用所谓的“售后”（新武器新队友新圣遗物）来打发玩家。 顺便吐槽某些用希儿0t来论证没有膨胀的就是在睁眼说瞎话（就跟那些拿香菱胡桃论证龙王没膨胀的一样煞笔），让老角色追上新角色所付出的时间精力成本手法队友游戏理解完全不是一个量级。明明波提欧没多久就被流萤爆了，我都能想象波提欧厨会有多痛恨流萤。能打过深渊不妨碍厨子痛恨种姓制度。

手遊的數值膨脹與高額付費是避不可免的消費環境，畢竟這種消費行為已經深根固柢。 話雖然是這麼說，但是每當有品質突破性發展或非常有自己風格的遊戲誕生，身為玩家的我還是願意買單的。 像是鳴潮抽的角色就當作是買個手辦，每個角色建模品質屌打立繪，每次抽出來的時候，都是無情的360度無死角觀摩，看著看著會覺得這錢花得實在是太值了。(那物理引擎嘿嘿嘿...) 我認為原神事到如今，品質不如人還有一波未平一波又起的炎上事故，官方處理的方式我始終無法明白

從須彌玩到現在也累了 偶爾上線看看宵宮老婆 連每日都不打 還是宇宙神遊FGO深得我心 三年未斷登

存量市場就這樣 已經是紅海了 後面不光是米遊 整個二遊圈的課金總量也會逐漸萎縮 除非能有新的帶來降維打擊的作品

冰冻三日非一日之寒

二游會買號本就是一件奇怪的事情 尤其是像崩絕原這種沒有pvp排行榜的手游 你說崩三交易就算了 我不明白這種純單機遊戲為什麼會有交易市場

想起以前雙生視界，角色也就那麼幾個，換一件衣服就是一個新的強度，自己是很願意抽的，畢竟愛的是角色換一件新衣服也很不錯。再說幻塔雖然膨脹很快但頂多就是換了吧武器，不過幻塔跟角色到是沒有什麼深刻的感情就是了...。再回到原神感情都在老角色身上，出的新角色再強也是讓老玩家深感痛苦。而且其他遊戲還是有繼承的，至少長年累積下來的裝備不需要更新，但原神新的角色甚麼也沒留下，全新的開始，遺物從頭刷...，這真是痛苦所在...

8:17 懂哥真的說到心坎裡啊，覺醒刻晴！！f#$%絕對抽爆啊

最後半分鐘的話讓我哭出來了，真的找不回當初第一次在電腦前打開原神時的快樂。

ZZZ 1.2結束後準備迎接一年限男和男獸，沒有為什麼只因他是米哈游

分析一如既往地到位，不過其根源就是：手遊根本不值這個價。 50抽3290NTD，韭菜慣壞這群沒競爭力的東西，憑藉賭場模式營利罷了

听着后面快掉麻泪了 去看了下steam游戏库里留着一些买了还没动的单机游戏 得挤一挤时间转换下心情和心态

0:41 「可以把公屏打在確實上」😂 不過確實有同感😢

至今不明白为什么原神到现在都不太肯频繁的出新服装给角色，之前说吧是为了需要故事需要才能推出新服装才不会有违和感😅可是今年海灯节 行秋完全没出现却还是有了服装，这不是自打嘴巴吗🤦🏻‍♀️原神自己也清楚老玩家们喜欢的是旧角色而不是新角色 让旧角色们都有新衣服穿 流水也能稳定上来 岂不美哉😅

疲惫感是真的，绝区零完了一会儿就玩不下去了，也说不上来哪里差，但是就是精神上疲劳的很。。。

當你脫離不了【強度焦慮】那真的不要碰手遊，只會越玩越痛苦。

运营经验数值膨胀还是小儿科了，真正搞笑的是奖励没有控制好的运营。 我14年左右玩过日厂2d的纸片人对对碰（不是卡片的那种，算是做了角色的2d模型对打），算是制作不错的时候了，那时。 那个游戏奖励高得离谱，那游戏怎么死的？奖励给太多死的，竞技场，推图。石头嘎嘎给，结果没人氪。后面那个厂又换名（没换皮，就换个名字）把游戏重新运营了。 都别把厂商想得太高端了。

所以我從3.0味道不太對的時候就停止課金，頂多買個月卡，後面甚至連月卡都停了；曾經在稻妻被女角騙的惡意課金，那時起碼課的快樂，要我課金抽醜女、男角、福瑞，我寧可把錢丟水溝

還是希望鳴潮能夠跳脫原神，不然之後還是會跟原神一樣，當然很大部分都是因為廠商的操作，像是我個人認為的武器池必中，還有較吃技術數值第二，沒有元素反應也代表環境影響力沒多大吧？比原神好多了，現在鳴潮和各類未出的遊戲還有希望，看能不能搞出新的東西，或著改進，適應現代玩家的需求

要不要玩玩白荊迴廊，沒有數值壓力，一堆抽數隨便都0+1，還不用刷一堆副本，素材只要打過一次就可以快速刷取，等版本更新時一天上線一分鐘獎勵、體力都解決

絕區零複製一貫的遊戲系統，上手很容易但真的很疲憊，老實說我絕區零抽卡運是真的好，首抽還是T0角，但後來還是卸載了，卸載之後反而比較輕鬆一點，不用再被同樣的東西逼著練第三次

我的第一個二遊是擴散性百萬亞瑟王，算是高品質角色設計但毫無遊戲性的648二遊始祖，一路走來也是玩了不少看了不少，課金抽卡本來就是買一個總有一天會跟著營運停服而消失的電子數據，從商品的角度來說不太可能增值，我以前的心態是買當下的賭博快感和滿足收集慾望，覺得日本手遊把抽卡叫”ガチャ”也就是"扭蛋"非常貼切。個人認為現在中國二遊流行的648米池跟日本二遊的ガチャ差別最大的就是淡化的"賭博"性質往同性質但比較良性的"投資"去設計。營運用遊戲環境和給予的免費資源搭配專武和命座抽到幾金會有多少收益可以拉表算來讓玩家評估投資規劃，再用大小保底設計提供一個風險讓投資失敗時課金多課金補回可以有一個上限，這方法非常聰明但始終無法脫離這個框架提供的只是一個會消失的電子數據，這種電子數據買多了會疲勞會心累很正常。董哥要不要聊聊最近FGO的大節奏，建議去看"DA的遊戲實況台"做的整理，裡面一段說：［這個爛遊戲玩這麼久我還不知道自己是小丑嗎？不需要營運來提醒］。真的讓我笑死w。很歡愉又是有流量的大事件！🤡👍✨

懂哥作為資深玩家能將時間點提的更早，有電腦線上遊戲開始就能看到轉蛋，手遊只是不停強度膨脹課金的其中一個時代，原神則是年輕人第一款接觸的課金遊戲，被毒打過後希望能明白課金就只是娛樂，如果沒娛樂到還心痛生氣的話，不如就直接退坑吧

從iphone 5那年代就開始玩手遊的老玩家表示：我現在只想在碧藍航線養養老婆養養老，其他手遊已經完全吸引不了我了XD

有谁记得，原神开服时说的，我不希望玩家以数值去抽角色，而是真心喜欢而去抽，但现现在原神因为扩圈，而不得不玩起了数值膨胀