投票トークで東方キャラが他作品と戦ってるトピックを見てにわかなりに自分も考察してみた 

こういう論争はどっちが勝つかじゃなくて好きな作品やキャラをどうにかし勝たせたいだけだと思う

魘夢は確かに初見殺し過ぎてキツいかもだけど、夢に関してはSランクにいるドレミーがいますからね 片っ端からキャラ達の夢に入り込んで解放してくるかもしれんし、寧ろ魘夢を悪夢に引き摺り込みそう

編集お疲れさまです！ 東方キャラが戦ってるシーンって、あくまで弾幕「ごっこ」であって、美しさや強さを競うものだからガチで戦ったらどうなるのかは未知ですよね

自身の好みに囚われず、冷静にキャラクター同士の性能を分析し比較するとらまる様の考察は素晴らしいですね

この投稿者さん、東方を無理やり勝たそうとせずに、ちゃんと対戦相手の事もちゃんとわかってるから厄介系じゃないよな( ◜ᴗ◝)

0:38 見るも無惨な争いの火種をたった1人の敵役になることで団結を産んだ英雄

正直、良くも悪くも東方のキャラは解釈しだいでいくらでも強くなれると思ってる

DBにはフランの破壊の力が霞んで見える破壊神や全王がいるからな

ただ間違いなく言えるのは、 「鬼殺隊は絶対に幻想郷の存在を認めない」ということ。

この論争って何をもって勝利かを決めないと永遠に決着つかないんじゃ… 単純な戦闘だとして、全員戦闘不能にすれば良いのか、息の根を止めれば良いのかだとまた変わってくるだろうし()

キャラ多すぎるとよくわかんなくなるから、ラミエル対魔理沙（高エネルギーブッパ対決）とか勇儀対猗窩座（フィジカル対決）みたいに同系統一対一でやったほうがおもろいと思う。

純狐とヘカーティア出禁にされるの笑ったｗ

霊夢「どうでもいいでしょ」 魔理沙「でも気になるでろ！？」 炭治郎「喧嘩はよくないよ」 フラン「ただの遊びだよ。」 結論、どうでもいい

投票トーク見てたら東方側が「仮面ライダーは雑魚」「駄作」とか言ってて悲しくなった…。 まぁ、その後ライダー側の人達にコテンパンにされたのは言うまでもない()

東方は大体のキャラが宇宙とかの概念があまり無い昔の創作物とか逸話が元になってるから規模が太陽系以上になると厳しい気がする……

こういうのってある程度までは楽しいけどそれ以降は結局「○○のかんがえたさいきょうの…」と同じ不毛な争いになるんだよなぁ

1:11破壊されてて笑う あとクラピが復讐を誓ってそう

2:32 そのマッチはガチで見たい。 八百万の神の力を借りれる依姫が余裕、って可能性もあるけど、縁壱もアレ明らかにあの世界の神の加護受けまくってるからな… 物凄いいい勝負しそう

東方キャラvs鬼滅キャラのスレでまいぜんの名前上がるの面白いw

つーか東方に限らずだけど概念系の能力って解釈の余地が広すぎるから一生決まらんのよな

幻想入り動画で上手く調合してる作者達ってすごいよな

ヘカさん相手にも「ヤムチャしやがって…」で済みそうなヤムチャが最強

頼むから根拠とか理由を踏まえて「～～だから○○の方が強い」みたいな主張をしてくれ…！！！

こういうのって煽り合戦になって戦争並みに虚しいというか何というか

あんまこういう東方と〇〇どっちが強いか的な投票苦手なんだけど、この人は東方キャラだけじゃなくても相手の強さも分かって(？)らっしゃるからなんとなくわかる気がする。東方のキャラが強いけどこのキャラ雑魚いとか、チルノ可愛いけどねずこブスイとか、そういう奴がいるから一時期東方嫌いになった。でも今は原作原曲アニメとかもめっちゃ好き

最後のヤムチャVS東方でヤムチャに３%も入ってたのは意外。

まじこのサイト見ていて愉快 どうしても自身の好きなものが強いって思い込みたくて、弱いだなんて認めたくないんだろうな

そもそも強さの上限値が作品によって違うから同じ作品ならともかく「〇〇のキャラと△△のキャラ」って論争はあんま意味ないと思うな

なんでこんな無駄な争いが起こるんだろう

東方キャラの強いところは 弾幕勝負を始めたら、ルールに則った攻撃しかできない

ドラゴンボールの天使は戦ったら消えるみたいなルールが漫画で語られましたよー

こういう投票は、争い以外ほとんど何も生まないと思います。好きな作品のファンが言い争っているのを見て僕はめちゃくちゃ悲しくなりました

対ドラドンボールはどうあがいたって全王様の「消えちゃえ」で終わるんだよなあ

ドラゴンボールのやばいところは 時飛ばしに対して お前より難しいことやってるから 時飛ばしは効かないってできることがやばいと思う 正直神の領域に踏み込んだ悟空立ちより難しいことが出来るやつなんて居ないと思う

絶対こういう強さトピックって 大半undertaleAU、SCP、ドラゴンボールが最強占めてるイメージ しかもundertaleAUには創作物の能力とか全て無効にできたりする二次元メタいたりするっていうね… 正直強さが近い作品同士なら楽しめるけど、上の3つが絡んだり、差が明らかなのはなぁ… あと最後のヤムチャは笑った

別の世界観があるのにどっちが強いかなんか決めれんに決まっとる

最強議論なんて不毛な争い極まりないですけど興味はどうしても湧いちゃいますよね。東方は能力の解釈次第で無限に強くなれるけど、そもそも外の世界の軍事力如きを恐れている時点で能力も素の戦闘力もたかがしれてるからナルトですらキツそう

他作品のキャラの中ではイマジンブレーカーの所有者上条当麻が最大の天敵があり、幻想郷が確実に拒絶する存在だと思ってる

こういう概念バトルだと下位の存在が相手の上位存在に相性勝ちする可能性もあるしフィールドによって変わる可能性もある 結論、相性と先手取ったほうが勝つ

ルール決めないと無理だし、そもそもルール決めで荒れる。比較なんて無理だね。

東方キャラってスペルカードルールで能力が制限されてるから実際の戦闘力は未知数なんだよな

マリオキャラと東方キャラが戦ったらどうなるんだろう…マリオ達は1UPキノコあればいくらでも復活できるし………どっちも勝ちそう………もしかしたら和解する可能性も………

こう言う論争は原作者のみの争い（）

0:37 好きだわwwwwwwwwww

ちなみにヤムチャはネタにされがちだけどアニオリとは言えギニュー特戦隊相手に普通に戦えてる時点でサイヤ人編のベジータよりはかなり強いから勝機はなくはないんだよね

東方には多分パワーインフレ起こりにくい能力バトルものぐらいがいい勝負なるんじゃね それこそラノベとかでも異世界転生ものとかはなー

東方はヘカ、蓬莱人とかいう超タフネスなタンクと過大解釈したら最強の幽々子の能力あるからまあ強さ議論荒れるわね

強さなど言葉や概念でしかない

投票トーク、ステージとか環境がこうだからとか、キャラの性格とか考え方とか、勝利条件だとかもろもろちゃんとルールを決めて考えないとただただ互いの作品をディスりあってる地獄にしかならない。たとえこれでちゃんとルールを決めて勝った負けたがあったとしても、キッズどもが負けた方に対して煽りを入れたりでめんどくさいことになりかねないんでは？誰か投票トークの正しい使い方を教えてくれ。

猗窩座はあくまで女性は殺せないだけで多分倒すことは出来るから何をもって勝敗つくかによって猗窩座がどれだけ役にたつか変わってくる。殺すルールならあまり上弦やそれ以上の無惨様や緑壱さんとかと比べて役にたたなくなりそう 余談 たまに投票トークって話にならない人も居るからちゃんとした理由言ってくれる人が少ないわけではないけど多いわけでもないんだよね、

この手のクロスオーバー強さ議論になると確定で荒れるからなあ…

他作品同士の戦いは互いの陣営のチートキャラ殿堂させた上での議論じゃないとアンフェアよなぁ

弾幕ごっこの中ではプレイヤー(霊夢)でも勝てるようになってるけどなんでもありになったらそもそも勝負にならない気がする

こういうの 考えるの楽しいですよね〜

身も蓋もない話しちゃうと東方キャラは全員飛べるから鬼滅とかはまず勝てないんだよな...

ドレミー・スイートなら夢の中に入ってなんとかできそう

エンディングのyoukaizone好き

東方vs仮面ライダーとかそういう投票トーク見てて思うけどなんであんなに荒れるんやろうか

鬼滅は多分東方が勝ちますね あれは世界観とかそのものが違うからさすがに鬼滅はが勝つのは厳しい 魔理沙ts黄猿に関してはそもそも何故その2人の組み合わせ？！ ってなって面白かったですw そしてドラゴンボールには絶対勝てませんねw あれに勝てって方がおかしい まぁヤムチャには勝てるwww この投票面白かったです とらまるさんの編集も面白くて最高でした

意外と出されそうな仮面ライダーとかが出てないの驚き

ライダー編も見たかった

いきなり超人気RU-vidr最強になってて草

夢関連はどれみーで完封できそう

戦わずに大食い対決とかしたらいいのに

DBは亀仙人の月破壊から世界内の戦闘力インフレが激しすぎてヤムチャやヤジロベー辺りでも相当ヤバそうで真面目に考えるのがめんどい ヘカで比較するにも閻魔大王や界王様クラスなのか界王神・破壊神クラスなのか全王クラスなのかよくわからん

出禁が出る時点でもう勝負ついてるだろ（

もうやめてお 評判がもうすぐ地に落ちるのに... ハッシュタグの事もやってくだちい

投票トークで正論で殴ってんのおもろい

4:38 隕石は破壊は能力を使った(目を潰した)ものであって弾幕勝負での破壊は物理的に攻撃して破壊したものなんでここの説明は違うな(勝負での能力の使いみちは落石や弾幕を破壊するだけ) それとドラゴンボールの格上に特殊能力効かないは半分正解で半分ウソ (漫画板では格上相手に一部能力が聞かないとヒット戦で明言されたがアニメでは普通に悟空が強くなって0.1秒より早く動いただけで時飛ばしの時間が長くなったら効くようになった) 兎人参化は格上相手でも人参にできるがロボット等は人参にできない 戦闘力にかなり開きがあるにもかかわらずグルドの時止め能力が制限されずに使えた、などがあるから先手か不意打ちで能力使われたらある程度のドラゴンボールキャラも負ける可能性が無きにしもあらず

まじで投票系は結構推理して色んな論点から物事言ってるから結構好き まぁ、あと東方はキャラ多いし結構チート能力持ちがいるから強いイメージがある…

ソニックシリーズ全キャラVS東方全キャラも見てみたい。

ドラゴンボールで「あっ…」ってなるからドラゴンボールやばいと思いました。

そういえばよく全仮面ライダーvs.東方キャラというのも見かけるなぁ...

ヤムチャ・・・ 人間の部類の中では強い方なのに・・・

こういう誰が強いとか見てて楽しいのだけれども荒れたりしてるの見ると悲しくなるのよね個人的には東方のキャラたちはドラゴンボールのキャラには勝てないと思う戦闘力に差があると超能力とか気とかいろいろで効かないってなかったですか？これもうわかんねぇなあ

出来たらみんなで話してわははは～って感じで終わるのがい～な～って思っている人なんですがどうすればいいんでしょうか

チルノ「なにこれーこの丸いの何ー？」 パラガス「ぬぉぉ、入るでない！！」

このトピックにジョジョvs東方あったけれども、どっちの方が強いんだろうね

夢小説だと東方の皆めっちゃ強いよね

無限月読ってドレミーに効くのかな？ 効かなければ何とかなりそう

正直言って一回山の四天王クラスの鬼と猗窩座あたりがバチバチに肉弾戦してるのは見てみたい

では、ここで一石投入。 東方 project 全キャラクター（制限無し） vs Lobotomy corporation の全アブノーマリティ 入り乱れての全面戦闘になったら最後まで残っていそうなのは、どっちのキャラクターだと思う？

逃げの天災である日の出40分前行動をモットーにしている汚物死頭無惨様と追い詰められる程強くなる主人公能力持ちの儂天狗が余りにも厄介ですね。

東方と鬼滅って敵対関係でもないのに...戦ってほしくないっていう思いがあります

昔どっかで東方とアンテでこういうのあったけど、凄い幼稚な人達が数人でやってて、相手にするのもアホ臭くなってた

3:46 ｺﾞﾐﾔﾏﾀｲｼｮｳ敗北者ァ！ 4:07 ﾄﾘｹｾﾖ、ｲﾏﾉｺﾄﾊﾞｧ!

こころちゃんは鱗滝さんをライバルか師匠にしそう

東方vs呪術廻戦が気になりますね。 個人的には今の概念及び全てを切れるようになった宿儺と妖夢の戦いが気になります。

現世の存在＜冥界天界の存在＜神が基本的偉さの順列 絶対ではないけど偉さは強さに値する

2:57 幻術って忍術だっけ？忍術体術幻術で並んでたような

豊聡耳神子とか神綺は無限の空間を内包した世界を創造しているから少なくとも単一宇宙規模あるんだよな

東方もドラゴンボールもめちゃくちゃキャラ強いのに病気とかに耐性無いの違和感凄い。

この議論に意味はない！ポケモンに例えると東方キャラは特防に一切振られてないニンフィアみたいなもんなのか

東方に関しては死を操る幽々子に口にしただけで事態を逆転させるサグメとかチート能力が多すぎてヘカーティアとか純狐抜きでもかなり戦力はエグいんよな

精神の核は無意識領域にあるんだったらこいしが相性良さそう

投票トークは地獄だぞ

東方キャラの能力をどう解釈するかで変わりそう。例えばレミリアの能力運命を操る程度の能力を文章だけ捉えたら最初に敵全員を理由つけて○して終わり。それと同じで幽々子が○して終わりとかあるから結局能力をどう解釈するかによる

ドラゴンボールは無印のころでも少年期悟空が岩運んでて、天津飯が気功砲で武舞台を壊す、亀仙人が月を壊すとかしてるけど、Zはブウが地球人皆殺し、地球破壊でそれより前のフリーザが第一の53万の時点で惑星ベジータ破壊できてるからZの時点で鬼滅と東方は勝ち目ないと思う

鬼滅の刃だと東方上位実力勢の相手できるの縁壱くらいっぽい

懐かしいwよく見にいったなw