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推し活対象の性質による行動変異論 

MonsterZ MATE
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18 сен 2024

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Комментарии : 145   
@daisuke774
@daisuke774 9 часов назад
一方的にコーサカさんが持論を展開するんじゃなくて、コミュニケーションの結果新しい発見にたどり着く過程が綺麗にまとめられてて良い動画だと思いました
@shu_s11_shu
@shu_s11_shu 9 часов назад
立花ちゃんの徹底した共感に基づく行動原理に対してコーサカさんの徹底した自己感覚に基づく行動原理が対照的で面白いw
@kobutoki
@kobutoki 9 часов назад
推しがお坊さん 0.5秒後のワイ「波羅夷空却か!!!!」
@user-ly5fv4cr8k
@user-ly5fv4cr8k 8 часов назад
同志……(分かる)
@七咲ネモル
@七咲ネモル 4 часа назад
そゆことか!😂🎉
@gucha_gucha-i3h
@gucha_gucha-i3h 9 часов назад
多くの俺(相方)を救ったアンジョー……めちゃくちゃいい…
@kuroisyuhei
@kuroisyuhei 9 часов назад
MZMの場合入口も音楽・動画・TRPG・ゲーム・お絵描きと多岐に渡るから リスナーの推し方は無数にありそうだ
@star_plus_ore
@star_plus_ore 9 часов назад
アンジョーの言ってたように、ライブはパフォーマンスを見るだけじゃなく、そこから生まれる感覚、考え、感情全部を経験しに行ってるから、もっと直に体験したくて現地に行っちゃう
@vvkbys
@vvkbys 9 часов назад
コーサカが好きじゃない曲で飽きるのクラブのノリって感じでいいな〜 俺はカラフィナのライブが心地良すぎて途中で寝たことある
@plasticfronts
@plasticfronts 9 часов назад
たとえば絵を見て「美しい」と感じるために、その画家がどんな生涯を辿りどこに住んで何を食べてたかを知る必要があるのか?という話だと思う これを描いたときの彼はこういう境遇だったからこんなことを考えながら描いただろう、と想像しながら見るからこそ美しいと思う人もいるだろうし、イデア論よろしくそんなことは何も関係がなくてこれは単独の絵として美しいんだと思う人もいる
@user-roto99
@user-roto99 9 часов назад
コーサカの推し活に対する考え方が自分と同じすぎて嬉しくなった でもラン缶は言わない
@はやたろー-g5b
@はやたろー-g5b 8 часов назад
「楽しまなきゃ」に追い込まれるって言い回し、 興味ないジャンルのゲーム配信まで全部見ようとしてた 推し活始めて初期の自分がまさにそうだったなと思った。 こういう語彙出てくるの凄いなあ…
@merody8953
@merody8953 9 часов назад
これ分かるなー俺ずっとアイドル推しってマジで分かんなかったんだよ、嫌いとか気持ち悪いなんてことは微塵も思ってないけど単純に「分かんない」だったんだよね。でもVにはまってそのVのアイドルをこの年で推すようになって初めて分かった。結局俺が気持ちが分からなかったのは「俺がアイドルの推し方が分からなかっただけ」なんだなって今回言語化して貰って凄い腑に落ちたわ
@dnsrmgmggggg
@dnsrmgmggggg 9 часов назад
好きなアーティストのツアーは全通したいし、好きな舞台も通うし気づいたらチケット増えてる、とてもとてもわかる 素晴らしいエンタメを浴び続けたいんじゃよ
@ハシミコフオルガ
@ハシミコフオルガ 9 часов назад
作品について語り合うことなどはあっても(惑星のさみだれ等々)、そこから必要以上にはふみこまない、拡張しない、みたいなコーサカさんの立ち位置に共感しかない。
@zakokyara
@zakokyara 9 часов назад
コーサカさんが感想見ないのは自己での消化能力が高すぎるからじゃないか 自分じゃ言語化しきれないから、人の感想見て反芻する面はある。
@abusonjojijoji
@abusonjojijoji 9 часов назад
アンジョーさんがフォローしてくれるまで「…ラン缶?」ってなってた
@chickengarigari
@chickengarigari 9 часов назад
クラブで遊んでるときとか、常に音で頭満たして脊髄反射で過ごしたいのにめちゃくちゃ周り見えてきちゃう事あるけど、なんか酒の場とかそういうところで客観的に見られる人ってそういう防衛本能的な意識があるって聞いたことあるな そんな賢しさ捨てさって世界で一番バカになりてぇのに…
@みずき-z8b
@みずき-z8b 8 часов назад
あれかな、と思った。 Vtuberさんたちがよくやってるエゴサが『自分というコンテンツに対してやるエゴサ』だとすると、推し活の感想を見ちゃうのって『自分の感想というコンテンツに対してやるエゴサ』なんじゃないかな、と。 だから、自分が感動したシーンとかに対して同じような感想を持ってる人を見るとわかるーってなるし、その共感が『自分の感想というコンテンツを認めてもらえた』っていう承認欲求を満たす行動になってるんじゃないかな? なので、参加できないということ自体がその後にある承認欲求を満たす行動を阻害する原因になるわけで、結果ツアーに全部行きたいっていう考えになるのかな、と。 つまりは、一種のバグだよね。他者に自分の感想を乗っけて自己を確立してるようなもんなんだから。 とするとコーサカさんとかは、その辺りの線引きがしっかりしてるから、『いや、そんなもんコンテンツにならないし、そんなんで承認欲求は満たされんでしょ』ってなるから共感できないんじゃないかな?
@user-fz9mx7on4r
@user-fz9mx7on4r 9 часов назад
推し方腑に落ちて良かったですね、グッズとかってもう集めなくなったな〜 自分の中で消化はよくわかるかも、ツアーとか全公演行ってる人は凄いなとは思う 熱量をずっと持ち続けれるのは素敵ですね
@user-bf3nz4ef2x
@user-bf3nz4ef2x 9 часов назад
MZMのライブは、1秒足りとも飽きる瞬間なんてないやんけ…
@waruc
@waruc 9 часов назад
コーサカの言ってることマジで分かるんだよな 自分の中で消化するから、誰かと共有したり誰かに共感したいとか一切無いんだよな…
@user-ov5xc7kt4k
@user-ov5xc7kt4k 9 часов назад
すごく推し方に悩んでる私に染みる動画😭コーサカ君みたいな推し方でも推し活なんだ……と実感中。ありがとうございます🙇‍♀️
@yuuki-yuki
@yuuki-yuki 9 часов назад
アンジョーさんのたまにある悟りタイムきちゃ ここだけみるとまじインテリキャラ
@いのり-h7l
@いのり-h7l 7 часов назад
最近Vtuber以外に3次元のアイドルも追いかけるようになったけど、まさに推す対象によって推し方が変わったかも。 Vtuberはライブのアーカイブ映像を擦り切れるほど見て演出も細部まで楽しみたいけど、3次元のアイドルは隣の観客で推しが見切れようと、同じ場所にいること自体を重視して現場に行ってる。
@池尾カーマイン
@池尾カーマイン 9 часов назад
え?ランバじゃないの?!「ラン」ダム缶「バ」ッジじゃないの?! あと正直、某店で働いてた時ランダムじゃなくてブラインド呼びが主流でした しかもランダム封入がデフォルトなので特段いちいち言わないっていう… 1イベントにつき缶バッジ複数出すことって滅多にないので「シリーズ(もしくはイベント名)」+「アイテムジャンル」呼びが一番あったのかな
@mizuki_k1107
@mizuki_k1107 9 часов назад
インドア派だったのに、MZM推し始めてからライブ遠征も聖地巡礼もするようになった人間なのでめっちゃ共感しました~! あとライブ中に思考がフワフワ飛んじゃうの自分だけじゃないんだ…!って知れて安心した…
@pepi6749
@pepi6749 9 часов назад
コーサカが気づいた瞬間、同じく気持ちいいー!ってなったよ
@shion189
@shion189 8 часов назад
ジョーさんの見解めちゃいいなぁ 全コーサカ救われたのおもろい
@のへ-g7j
@のへ-g7j 9 часов назад
ランダムが前提すぎてその部分最早読まないかも
@user-pi2vo1
@user-pi2vo1 9 часов назад
伊勢神宮は神社だけど周辺に面白いお寺あるから楽しんでほしい。 神仏習合の歴史としても面白い場所です。
@町-h9o
@町-h9o 8 часов назад
弁証法の大成功例みたいな結末でにっこり
@ふーざみ
@ふーざみ 9 часов назад
推してるもの、人によって推し方が変わるの、それだー!!!ってめちゃくちゃ私も腑に落ちた… お金のかけ方が推しによって違うのになんとなく申し訳ないと思ってたんだけど、間違いなくそれぞれの性質の違いが理由だったわ 気づかせてくれてありがとうMZM、Marpril、ひなおちゃん…
@tyoyaume
@tyoyaume 9 часов назад
mzmのライブで一瞬も飽きたことがないが…?
@Shirataki-Whitefall624
@Shirataki-Whitefall624 8 часов назад
3:24 「ライブでそれほど夢中に好きじゃない曲が来ると集中が逸れる」、「コンテンツと自分の一対一」ってあたりから考えると 単にアーティスト自体を好きになるというより曲そのものを好きになってるだけとかだったりすんじゃないのかな だとすればさして気に病むハナシでもないと思うけど
@コメイ-e6w
@コメイ-e6w 9 часов назад
全通したくなっちゃうなあどうしても 生で聴きたい曲ってめちゃくちゃあるから…
@梅侍
@梅侍 6 часов назад
15:15 めちゃわかるなぁ、、見た目が重要で名前が書いてあるの買わない。 今回の動画で腑に落ちてすっきりしました。
@user-lz7vr4vr5n
@user-lz7vr4vr5n 9 часов назад
何度も同じ舞台観るために遠征するオタクだけど、1公演観るためにかかる遠征費とか宿泊費の元を取りたくて複数回入る😂 ランダム缶バッジは「缶バ」 地方済みだから推しが滅多に近場に来ねぇ!!!!!会えるなら何度でも観たい!!!!
@TOMATONION
@TOMATONION 9 часов назад
セトリは基本的に変わらないけど同じ公演は無いから叶うなら全通したい 行けない日の公演はレポ見ちゃう 11:26 笑った 11:32 洗って 11:48 ラン缶派集まれ
@user-gomorigomoru
@user-gomorigomoru 9 часов назад
どっちの話も分かるな……と思いながら聞いてたけど、推してるものの性質に加えて、その時の自分のタイミング(行動半径)ってのはあるかもしれない🤔 自分も中学生で出会った特定のコンテンツ以外はどこかで俯瞰気味になるな〜〜
@shiraishi_iori
@shiraishi_iori 9 часов назад
「ラン缶」は「欄干」と干渉しちゃうからなぁ………。
@UMA-so4fx
@UMA-so4fx 9 часов назад
映画を何回も見返すこと考えたらライブなんて全く同じなことないんやからそら何回も見に行くよな
@kobutoki
@kobutoki 9 часов назад
境界の彼方のファンだったから、モデル地の奈良はもちろん、0話に出てきた愛媛県の下灘駅、東京の邪宗門に行ってきたりしたなぁ。モデルとなったお店が移転しても行くようにもしてた。
@tama_chan0706
@tama_chan0706 7 часов назад
オープニングの「お坊さん」で???ってなってコーサカさんの心理から真理に辿り着く、めっちゃいいコミュニケーションを観た感じがします👏
@sai489
@sai489 2 часа назад
ジョーさんガチこれ救われたわやっぱ最強すぎる
@user-pl3hf3nb9l
@user-pl3hf3nb9l 37 минут назад
ジョーさんの話聞いてライブ中に集中力切れちゃってるなー良くないなーって経験してきたのが救われた… 推しによって推し方の性質が変わるのは過去振り返ったらめちゃくちゃ納得した
@はないちもんめ-y9t
@はないちもんめ-y9t 6 часов назад
MZMのライブはトーク含めて全部楽しいから一分一秒気を抜かれるのも含めて来た価値あったなと思って観てる 空間を楽しみに行ってるから集中云々じゃなくて空気美味くてありがとうと思ってる ちなみに缶バッジはランダムだろうがなかろうが「缶バ」です
@senbayama8229
@senbayama8229 9 часов назад
ビン派のとこで耐えられなかったw
@邪っくん
@邪っくん 9 часов назад
衝撃的でした 自分トレ缶だと思って使っていた気がします 最近缶バッチ使わないから買わなくなったけど勝手に呼んでいたのか〜
@user-answerzero
@user-answerzero 9 часов назад
推しのお話面白かったです。 推しているものの性質で推し方変わるのスッキリしました〜。 僕も唯一、聖地巡礼したのは某フィギュアスケートアニメでした。 温泉に行ってカツ丼を食べました。 推し活で色んなとこに行くのも楽しいし良い経験になるでしょうね〜。
@MIDMPLAYS
@MIDMPLAYS 9 часов назад
某アイドルのライブの次の日の飛行機がそのアイドルと一緒になったことあるから、交通手段が同じでわくわくする気持ちは分かる。 後ろから彼女たちの声したからその乗客みんな挙動不審だった。
@chkmhr69
@chkmhr69 9 часов назад
ライブ中、めちゃくちゃ楽しくてずっと目で追ってるはずなのに気付くと前の人のヘアメ見てる時とか実はあるんだ...
@シオンマヨ
@シオンマヨ 8 часов назад
地方から引っ越したら交通や宿泊の悩みは減るからその分追加で見に行きたくなる気持ちすごく分かる・・・! 日替わりネタとかある舞台やライブだと見に行けなかった日に推しがメインで活躍回だったりすると「うわぁぁぁぁぁ生で見たかったぁぁぁ」ってもなる・・・(日替わりネタやMC全て網羅してくれるアーティストは稀) 逆に地方来てくれた時は推しの観光話とか何食べた~とか聞けて楽しいけどね!公演/ライブ終わりのアフターで友人と同じの食べて記憶消えないうちに語る😊目が多ければ多い方が見落としてたポイント知れるの楽しい。
@user-hImIt3XK
@user-hImIt3XK 6 часов назад
コーサカさんみたいな推し方めっちゃわかる でもXで自分のLiveの感想誰も書かなくなったら寂しくないのかなとは思うけど推されてる側だから良いのか
@user-mm9gv6jk3o
@user-mm9gv6jk3o 9 часов назад
缶バ派だし、最早notランダムである事が無いからわざわざランダムのランを使ったりしないのかも
@transitus412
@transitus412 50 минут назад
逢坂大河にガチ恋して嫌悪していたオタクと言われるものになって今でも真剣に好きですけど、ある時「このままでは恋愛観というものがあの時のままで成長しないのではないか」という恐怖に襲われ、毎期10作品前後のアニメ作品を追い続けて、最新のコンテンツにもなるべく触れるようにしています。けどやっぱり、それぞれその人だけの魅力があって、その優劣も自分を納得させるだけの言葉なんだなって思いが強まりますね。私ははっきりと、この子はこういうところが好きだからと感情にグラデーション持たせますが、みんな平等に好きって人のほうが多数派な気もしていて、1クール毎に好きなキャラできる人はそのたびに更新されてるってことなので、そっちの方が正しいのかなとも思います。裡だけじゃなく他人との差異で自分を形作ってる面もあるので、感想とかも見ちゃいますね。コーサカさんみたいに相対値ではなく絶対値だけで測れる人はすごいなと感心します。 私もグッズはほぼ買わないと言っても過言じゃないくらい欲しいものしか買ってないですが、V推し始めて明確に生活に結びついてるのがわかるので、買うようにしている対象はいますしスパチャもするようになりましたね……。ちなみにラン缶は言わないです。
@user-cn6kn1hv2k
@user-cn6kn1hv2k 7 часов назад
『何見たっけ?』ってなるのが消化し切れた理想の演し物って言われるよね。
@b_ngo_d
@b_ngo_d 8 часов назад
「(お坊さんにハマってるから)次は伊勢神宮に行きます」で頭の中はてなでいっぱいだよ 10:34 ランカンの注釈が入ってよかったよ、助かった
@dym2152
@dym2152 9 часов назад
缶バだな………
@日の字
@日の字 9 часов назад
缶バッジ以外にも、アクスタやブロマイドやチェキ風カード、たくさんランダムが存在するので…………
@user-wn5xe5gh2o
@user-wn5xe5gh2o 7 часов назад
感想とかじゃなくて、後にTRPGだったり曲だったりエピソードトークだったり、何らかの形に変えて出力するタイプなのかも。
@bakuonnrinnne
@bakuonnrinnne 8 часов назад
ヒプマイいいよねw(坊さんってこれしかわからん。
@user-ij3ib4bl2q
@user-ij3ib4bl2q 4 часа назад
面白かったです♪
@luVjs0
@luVjs0 6 часов назад
正直推しのライブ以上に楽しいことがないからいっぱい行きたいんだよな。同じレベルで楽しいことがいっぱいあるんだろうな……
@shoyofilms
@shoyofilms 8 часов назад
立花ちゃんの動きがオタク過ぎるw
@afneast1724
@afneast1724 8 часов назад
ジョーさんの名カウンセラーっぷりが光る回
@-kouki3000
@-kouki3000 8 часов назад
好きなミュージシャンのライブは可能なら全通したいのはわかる。セトリや会場の盛り上がり具合の差とか気になってくる。会場限定品とか気になるし。
@yuran__
@yuran__ 8 часов назад
MZMのライブに今年初めて参戦したんだけど、あまりにも最高すぎるし楽しすぎるし、365日ライブしてくれ!!!って気持ちになったことをここで伝えさせていただく( ˘ω˘ )
@dx6899
@dx6899 3 часа назад
推しによって推し方が変わるのは、なるほどなぁと思いました! そしてラン缶はコーサカしか言ってない気がするぞ!(最初らんかん…?となったぞ!)
@gublae
@gublae 8 часов назад
「私も好きだけど推し活にこんな時間やお金掛けられるの凄いな」って思う人ちらほら見たりしてたけど凄い腑に落ちたな、なんか「リスナーは推しに似る」見たいな言葉どっかであった気する。
@ktgrc
@ktgrc 9 часов назад
ラン缶とは言わないかな…ランダムなのは買う時だけだから缶バで統一されてる気がする
@Arukana-cp2lf
@Arukana-cp2lf 5 часов назад
3:23 これまじでわかる!
@網-c4b
@網-c4b 9 часов назад
推しごとに推し方変わるのわかりすぎて赤ベコ
@user-keiwaga
@user-keiwaga 8 часов назад
キズナアイのライブ見て曲が生まれてるから、アーティスト的なインスピレーションとはまた別の次元にあるのかな
@ノート-m4t
@ノート-m4t 4 часа назад
コーサカのライブで飽きちゃう現象分かる 音楽の聞き方がクラブ的な方なのかもですね
@Shirataki-Whitefall624
@Shirataki-Whitefall624 8 часов назад
(伊勢って寺じゃないよな…?)
@user-wy5yf5vi4h
@user-wy5yf5vi4h 7 часов назад
ライブ見てる時とか「周りのサイリウムの色が自分だけ違う!?」とか「自分汗くさくないかな?隣の人不快に思ってないかな!?」って不安になるの。あると思います
@user-nn6ut2ic4d
@user-nn6ut2ic4d 5 часов назад
地球防衛部って聞いてコメントせずにいられなかった 私も推しごとしてる身としてとても考えさせられました😌いろんな推し方があっていい
@豆大福-c6c
@豆大福-c6c 8 часов назад
缶バッジはランダムがデフォの界隈にいるからわざわざラン缶とか言わないな……ただの缶バ
@わたげ-e4f
@わたげ-e4f 7 часов назад
コーサカさんの口から地球防衛部って出てきた瞬間ガタってなった
@zain7564
@zain7564 9 часов назад
救われた
@irayana5546
@irayana5546 7 часов назад
ライブとかに集中できなかったり、途中でトイレ行きたくなったり、立ってるの辛いなとかはシンプルに老いだと思ってたけど、余裕って部分も多少あるかもしれないと思った
@user-hu6vy7xf5h
@user-hu6vy7xf5h 4 часа назад
4:22 友達にコンクールでピアノ弾いてるとき何考えてるのって聞いたら「晩御飯」って返ってきたの思い出した
@user-ys8zv2ij4b
@user-ys8zv2ij4b 5 часов назад
感想の持ち方とか趣味の持ち方がコーサカさんに近いな 痛バとかはマジでわからん領域
@bashiny
@bashiny 5 часов назад
ランダムかどうかは販売(頒布)方法の違いだからそのアイテム自体とは無関係なんですよね。自分で選んでその缶バッジを買ってる場合もあるし。 トレカとは言うけどランカとは言わないからねぇ。
@砂野さらさ-t9s
@砂野さらさ-t9s 9 часов назад
本当に申し訳ないけど〇〇ない理由の話スゴイ分かってしまったわ・・・。 エンタメって共有によって相乗効果を産む事が多い媒体だから、推してる側がそれを求めてこないならファンもそういう思考なり得るのか・・・。 割と論文にできそうな面白い内容ですた('ω')
@poriemon1
@poriemon1 7 часов назад
それで「民度」って概念が生まれるのかな(推しによって推し方が変わる)
@usagishocchi6845
@usagishocchi6845 8 часов назад
コーサカさんがランダム缶バッチのことラン缶って言っていたので、ラン缶が流通している言葉かと思ってました💦
@Tsurichiyo
@Tsurichiyo 6 часов назад
公演を何度も楽しみたいのもあるけど、旅行したさに遠征してる部分もある
@user-utugifuji
@user-utugifuji 8 часов назад
推し活で志摩スペイン村に2回行きましたね…片道約5時間かかりました…😂
@Baumkuchen122
@Baumkuchen122 7 часов назад
μ'sのCD1枚積みで2回もライブ行けてるのまじで意味わからんくらい運いい
@eria.k.a7177
@eria.k.a7177 4 часа назад
これまじで学術的論文書けそうだよな。 普通に面白い論文書けそう。
@普通-x3f
@普通-x3f 6 часов назад
ラン缶っていいな!LIVEグッズでそんないっぱいランダム商品出んからランダムとしか言ったことなかった!
@ya_ki_ni_ku1111
@ya_ki_ni_ku1111 8 часов назад
ラン缶は言わないけどトレ缶は使ってました! あとはブロマイドはランブロだしチェキはランチェキで略しますね〜 いつからか忘れましたが缶バッジはアルミって呼ぶ方が多くなった印象? なんででしょう?
@Johnmclaren913
@Johnmclaren913 2 часа назад
なんつうか、ライブ中に1回凪になるのもわかるけどぶち上がる音楽を前にして体が止まるってのが個人的にはないから、人には人の楽しみ方すぎるかも
@user-siikau63
@user-siikau63 6 часов назад
4thワンマンの愚者の時に現地で威嚇するアリクイ缶バッジを捜していた人に、2つ当たったから1つあげますよ~ってトレードしたんだけど、あれから2年経つけど仲良くTRPGやってる コーサカ缶バッジは縁を繋いでくれるぞ
@okomeCraft
@okomeCraft 7 часов назад
ラン缶初めて知りました。グッズの買い方はえのぐさんと同じですね…すまねぇ…すまねぇ…と思いながら買ったり買わなかったりする。
@user-kh2by8it9x
@user-kh2by8it9x 9 часов назад
今日からラン缶言います!
@kobutoki
@kobutoki 9 часов назад
MZMの聖地巡礼だと、雁川とかMVに移った建物とか、おメロンブックス横浜店とかかな。
@そるてぃ-k2x
@そるてぃ-k2x 8 часов назад
ラン缶と略すことないかも そもそもトレーディングで推しが5回以内に出た事ないオタクなのであんま買わない…
@miyamuramakoto1
@miyamuramakoto1 9 часов назад
ラン缶もトレ缶も割と普通だからここまで言わない派が多い環境は珍しいよ・・・? あと最近はコンテンツ側が「推し方」として金の搾り方を定義してくることもままあるから、自分が満足する楽しみ方が見つかるのはいいことなんじゃないかな~
@user-iq9jx1pt5d
@user-iq9jx1pt5d 3 часа назад
コーサカさんりっぴーファンだったの?!?!?!
Далее
ひなおの(コーサカの)好きなモノ
18:26
🧙‍♀️☃️💥 #ice #icequeen #winter
00:14
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🧙‍♀️☃️💥 #ice #icequeen #winter
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