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松本人志の文春報道をホワイト化していく社会視点で解説します 岡田斗司夫ゼミ 

OTAKING / Toshio Okada
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岡田斗司夫
大阪生まれ。アニメ・ゲームの制作会社ガイナックスを創業し、初代社長を務めたあと退社。立教大学やマサチューセッツ工科大学講師、大阪芸術大学客員教授などを歴任。
『評価経済社会』『スマートノート』『人生の法則』など著書多数。
Twitter: / toshiookada
#OTAKING #岡田斗司夫 #nerd #otaku #岡田斗司夫ゼミ
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08:56 岡田斗司夫の見解
26:20 文春スクープの歴史
30:55 文春砲の作り方
36:04 ホワイト社会
47:15 これからどうなるのか

Кино

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2 авг 2024

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Комментарии : 642   
@toshiookada0701
@toshiookada0701 6 месяцев назад
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@user-ni4sy9yj4t
@user-ni4sy9yj4t 6 месяцев назад
😊
@yukinko_o
@yukinko_o 6 месяцев назад
お体、お大事にしてください🌟
@user-cj4km5ft8o
@user-cj4km5ft8o 6 месяцев назад
岡田さんが予見した通りに世の中動いていますね。
@user-gq1rc3rz8w
@user-gq1rc3rz8w 5 месяцев назад
このくらいのトークペースが聞きやすかった😂 ありがとう🌈
@tjagp4005
@tjagp4005 6 месяцев назад
30年後の振り返りまで岡田さん生きててよ!
@kentake5926
@kentake5926 6 месяцев назад
自宅のトイレは汚くても、デパートのトイレの清掃にはクレームを入れる風習というのは面白いですね、実に面白い…ホントに岡田さんは言葉にするのが上手い
@user-er9fu4ej5e
@user-er9fu4ej5e 6 месяцев назад
自分は不倫してても芸能人や政治家の愛人騒動は叩くのと同じやな。根底にあるのは有名、資産家への妬み
@user-nn2dn5yq1y
@user-nn2dn5yq1y 6 месяцев назад
自分がそうだからだろ
@fallguys9671
@fallguys9671 6 месяцев назад
自分と被ってんだろうね
@ComCom_22
@ComCom_22 6 месяцев назад
自分には「トイレが汚い理由」があるけど、他人のそれは認めないというね。特殊頭脳ですな
@setsuna3155
@setsuna3155 5 месяцев назад
デパートのトイレなんてぱっと見た感じは綺麗でも見知らぬ誰かと共用で使ってる時点である程度は汚いわけだけど 人間だって結局そんなもんでしょ
@user-kg9bo4nm4r
@user-kg9bo4nm4r 6 месяцев назад
29:43あたりからの読みが凄く重要だと感じました。
@user-xo4oz8zt1f
@user-xo4oz8zt1f 6 месяцев назад
お元気になったようで何よりです。
@user-ot7el3yl4c
@user-ot7el3yl4c 6 месяцев назад
今日みたいなシックなスーツも素敵です✨体調がすぐれなかったのですね…お大事にして下さい。お話し頂き有り難うございました
@shun1.nakamoto
@shun1.nakamoto 6 месяцев назад
すごい鋭い考察でとても学びが深いです。 自分たちが生きる現代をリアルタイムで歴史の教科書にしたてあげる岡田斗司夫さんからいつも学ばせてもらってます。ありがとうございます。
@user-oc3mg1vt5g
@user-oc3mg1vt5g 6 месяцев назад
岩橋さん「吉本のマネージャーと偉い人から消せと言われたから消しました」って書いてて面白かった
@user-goomorning
@user-goomorning 6 месяцев назад
今日も聞きたいこと聴けた🧖‍♀️♪
@user-sz9hn5px2t
@user-sz9hn5px2t 4 месяца назад
ありがとうございます!
@bonu1041
@bonu1041 6 месяцев назад
久々に岡田ゼミ見たんですがとてもおもしろかった。来月限定入って後半見ます。
@qoamb410
@qoamb410 6 месяцев назад
岡田先生、ご無理なさらないで下さい。年を取ると、咳き込む事が多くて、嫌になりますよね。お話し面白かったです。
@laughnot
@laughnot 6 месяцев назад
日本は新聞、ラジオ、テレビが全部同じ系列の会社だから週刊誌とネット以外はどうしても圧力や揉み消しがあるんだよねー
@KO-BOTOKUMEI1179
@KO-BOTOKUMEI1179 6 месяцев назад
岡田斗司夫さんのチャンネル初めて拝見しました 岡田さんの解説わかりやすく勉強になります これからも配信楽しみにしてます チャンネル登録しました 応援してます
@kekot1514
@kekot1514 6 месяцев назад
同意します。もう勝ち筋のない戦いに巻き込まれましたよね。よく考えられた包囲網に投げ込まれました。。
@prince4ever
@prince4ever 6 месяцев назад
面白い。そして、公共放送であるテレビのホワイト化が進む一方で、RU-vidやTikTokなどが全体的な規制はあるとはいえ、いろんなニーズに応えるように多様化しているのが面白い。結局のところ、人間自体の倫理感が向上しているわけではなく、公共的なものに求めるものが変化しているだけということなのかな? いずれにせよ、視点が他と違っていて興味深かった。
@user-ws4lc7oz1t
@user-ws4lc7oz1t 6 месяцев назад
私にはメディアが昔から表向き言っていた綺麗事が、何十年か越しにブーメランになって帰ってきたように見えますね。 自縄自縛、自業自得とも言えそう
@user-hg2dv8gl1h
@user-hg2dv8gl1h 6 месяцев назад
@@user-ws4lc7oz1t 文春も同じこと言えるな いずれ偏向報道・犯罪でもない行為で世間をかき乱して金銭をむさぼる悪徳と処断されそうなきがする 何年か前の声優の熱愛発覚でも すげえ叩かれて 違うんですお祝いしたかったんですとか言い訳して逃げてたし
@ComCom_22
@ComCom_22 6 месяцев назад
ネットでは多様性が受け入れられるのに、マスコミは目の敵にされて倫理を要求される。結果、RU-vidやTikTokの外資が儲かるという....松本さんも、TV復帰できなかったら、アマプラやNetflixで番組をやるような気がする。
@user-xm6og2ry2f
@user-xm6og2ry2f 6 месяцев назад
ぶっちゃけテレビとか芸能界の力が相対的に弱くなっただけじゃないかなあ? ジャニー喜多川氏にしても松本氏にしても、昭和でも表に出たら割とアウトで、昭和でも大人気でも 暴力事件で消えた人は結構いる それでも事務所やテレビが起用すると言えばそれでまかり通った。 テレビ局や芸能ムラの理屈で押し通すよりも外部の力の方が強くなった いわばそれが岡田さんが言う「ホワイト化する社会」のメカニズムの一つなのかもしれないけど。
@user-kh5yg3ix7t
@user-kh5yg3ix7t 6 месяцев назад
「松本事件」に関して、 一番腑に落ちました! 岡田さんに比べると、 ホリエモンはまだまだ浅いですね。
@user-nd3jf5be8e
@user-nd3jf5be8e 6 месяцев назад
具合が悪くなったら休むの大事。 ついでに痩せたのはホントにラッキーって思いますね。
@titonsama
@titonsama 6 месяцев назад
同感です 、森永卓郎さんは 睡眠時間も 削って 休まずやっていたら 膵臓癌 ステージ4になっていたとおっしゃってました 、、、やっぱり無理しないのが一番ですね
@anan1919
@anan1919 6 месяцев назад
年取ってから急に痩せるのは心配になる…
@user-ye6mm4kp5r
@user-ye6mm4kp5r 6 месяцев назад
後ろの棚の陳列が、妙に統一感感じる。 難とも言い難いが、雰囲気が好き。 お元気で。 お話聞かせてくださってありがとうございます。反動って面白いですね。 またアニメとかのお話楽しみにしてます。
@user-kz3ck2mz6o
@user-kz3ck2mz6o 6 месяцев назад
度重なる体調不良に、もう心配で心配で胸がザワザワしていましたが 4kg減っただけで、少し健康的になったようにお見受けします。お大事に。
@user-gs9jl3wc3v
@user-gs9jl3wc3v 6 месяцев назад
岡田さん、ありがとうございます。 マツコさん、有吉さんの対応変化はさすがですね。 ただ講義内容的には、前半だけでお腹いっぱいになりました。「ホワイト」に自分の価値観が汚染されないように、寛容にほどほどに生きていかないと。
@444seed
@444seed 6 месяцев назад
キチンとフリップに 「切り抜きNG」って書いてて優しい。
@yebidaruma
@yebidaruma 6 месяцев назад
吉本もジャニーズも社会に対して権威化した影響でしょうね お笑いやアイドルというジャンルを逸脱すると逸脱した部分に対しても責任やイメージというものが問われるようになっていきますから
@user-bn5ql7eu5u
@user-bn5ql7eu5u 6 месяцев назад
権威化というより恐怖政治
@bergkampstrap
@bergkampstrap 6 месяцев назад
確かに他の動画では皆裁判に何年もかかるって言ってたわ 視点が他と違うから面白い
@kamosshi
@kamosshi 6 месяцев назад
自分はホワイト社会という言葉を知った数年前はその流れを気持ち悪いと思ってたけど、動画後半のホワイト社会の特徴や芸人はもう遊べないって話にあまり違和感を覚えなかった。 自分も既にホワイト社会の構成員になってるんだな
@hyperion0710
@hyperion0710 6 месяцев назад
「日本は外圧が無いと変われない」 このホワイト化もそうですね。賛成反対にかかわらず、もう抗えない流れなのだと気づいた者勝ちでしょう。
@user-xc4bw1br2i
@user-xc4bw1br2i 6 месяцев назад
岡田先生、お大事になさってください!ぼくも風邪ぎみでノド痛いから気持ちわかりますー
@user-sg3bg4cg5r
@user-sg3bg4cg5r 6 месяцев назад
笑いは攻撃であり、差別である!は名言ですね! 納得しました!
@anan1919
@anan1919 6 месяцев назад
攻撃や差別じゃない笑いもあると思いますけどね…、アンジャッシュのすれ違いコントとか、あるある共感系とか…攻撃系に比べたら爆発力は低いかもですが…
@user-sg3bg4cg5r
@user-sg3bg4cg5r 6 месяцев назад
@@anan1919 これからの時代にはむしろ共感系が求められるかも知れませんね。あるあるネタとか
@kamosshi
@kamosshi 5 месяцев назад
あるあるネタ聞いて笑ったとき、隣できょとんとしてる人を見たら少しばかりは「こいつ人生経験浅いな」って自分が優位になった気持ちが起きるでしょ 過激かマイルドかだけで笑いは攻撃と差別であることに変わりはないと思いますね
@anan1919
@anan1919 5 месяцев назад
@@kamosshi おもわんよ
@tuallege-pg
@tuallege-pg 6 месяцев назад
先日聞いた、清潔であることと清潔感があることは同じではないというひろゆきさんの話を思い出した😮 ホワイト社会に拘り過ぎるのはきっと良くない気がする…
@user-sh7yj2mz6f
@user-sh7yj2mz6f 6 месяцев назад
「裁判官が出世を考えて和解で済まそうとするのに従わない者は不利になる」なんて、あってはならない不正義。裁判所が営利企業化してるなんて無茶苦茶。
@anan1919
@anan1919 6 месяцев назад
結局感情論で裁かれてるよね…
@user-lw8dp1mv5q
@user-lw8dp1mv5q 5 месяцев назад
そうだとすると、これだけは譲れないというのを先に表明したら、 のみやすい和解提案を引き出せるかもしれませんよ
@anan1919
@anan1919 5 месяцев назад
@@user-lw8dp1mv5q なんで和解前提なの??
@gokuri
@gokuri Месяц назад
松本人志なんて裁かれて当然
@dollbacky
@dollbacky 6 месяцев назад
イギリス在住から言うと、こっちでもリベラルホワイト化は起きてはいるけど、多様過ぎて漂白なんて無理というのをみんなわかってる感じ。 その視点で日本を見ると、ちょっと潔癖というか強迫性障害というか、良くも悪くもやっぱり集団主義強いなあと感じる。手のひら返しも全員同時。
@kathuyaaa-1115
@kathuyaaa-1115 5 месяцев назад
ただ振り子がまだまだ戻らない感じはありますよ 実際一般社会でも浸透すると中々戻りにくい ただホワイト化の副産物は病気や障がいに理解が進むからホワイト社会は悪くはないだけどね  ただイギリスも多分無理なんだけど何だかんだそのぬるま湯ホワイト社会で得たのもデカいから振り子がまだまだ戻らないって話なのかも
@jiroizumi3870
@jiroizumi3870 6 месяцев назад
岡田先生は体調不良でも この話題は今日語らなければ ならなかったのでしょうね お疲れ様でした
@user-qy1pp2br6u
@user-qy1pp2br6u 6 месяцев назад
前々からホワイト社会のお話を聞いて、国民が急に善人で人徳があって良い人になるわけでもないのにホワイト化する社会って歪んでるなーと思ってしまった。。
@user-mk4fj6qm6o
@user-mk4fj6qm6o 6 месяцев назад
ホワイト化の表層的現象が『急に善人で人徳があって良い人になる・・・歪んでる』と書かれてるが、現代人が単に人付き合いの面倒臭さから関係性が蛋白化したのではないかと思う。
@m.i.9104
@m.i.9104 6 месяцев назад
ホワイト社会ってルッキズムと清潔主義の横行とその逆と思われる物の徹底排除で世間面のみを気にする社会だから善人とか人徳云々じゃないんよね。
@Sken3698
@Sken3698 6 месяцев назад
地獄の人々による天上人の足を掴んで引きずり下ろす遊びやね
@lklkllkl
@lklkllkl 6 месяцев назад
ホワイト社会って善人とか人徳とかそういう社会ではないでしょう。「汚物が消毒されたホワイトな社会」ですよ。異端審問官にとってはキリスト教徒以外が消毒されればホワイト社会ですし、ナチスにとってはユダヤ人が消毒されればホワイト社会ですし、イスラエルにとってはパレスチナ人が消毒されればホワイト社会ですよ。 つか岡田斗司夫の過去を知っていれば「ホワイト社会」という言葉がギャグだとわかるはずなのですがね。
@user-bn5ql7eu5u
@user-bn5ql7eu5u 6 месяцев назад
その通りですね
@yahama-tanki
@yahama-tanki 6 месяцев назад
38:53 月が導く異世界道中の主人公の愚痴と仲間を得るまでの苦労が典型例ですね。特に一期。
@sp8700
@sp8700 6 месяцев назад
人間の感覚って気付かないうちにどんどん流れて移動してるんですね。面白い。
@user-vn8nm4nd9k
@user-vn8nm4nd9k 5 месяцев назад
言語化し表現し、影響を与え、コメントでも、共感と各知見を呼び起こしてる事が、なんとも市民的に羨ましい。
@kazuhisanakatani1209
@kazuhisanakatani1209 6 месяцев назад
28:00 今回の文春報道の社会的な意義については、メディア・エンタメのような「最先端」である筈のところに残っていた「古い権力構造」を明るみに出すというのが本質で、ジャニーズの問題の続編のような位置付けだと思ってます。 文春だけじゃなくて、宝塚のパワハラの問題とか、映画監督、舞台監督のパワハラ・セクハラの問題などが次々と告発されていて、もう「特別な世界だからといって許されるわけでない(→ 翻って一般社会ではもっと許されない)」という潮流が来てるんだと思います
@bonobono6639
@bonobono6639 6 месяцев назад
正直、岡田斗司夫の9人彼女事件に関して、色々な人間の意見を見て、ハッキリ言って岡田斗司夫にはガッカリした部分もある それでも『よく知りもしない人間』よりも『自分を楽しませてくれる岡田斗司夫』の方が価値が高いので、岡田斗司夫を聞き続けている
@masashingagaga
@masashingagaga 6 месяцев назад
上沼恵美子ですらバッサリと”差し障りのないコメント"しか言えないもんな。
@emash_TL
@emash_TL 6 месяцев назад
考えれば先輩を兄さん姉さんと呼ぶ擬似家族的な吉本の組織のあり方はヤクザのそれとよく似ている。
@user-bg9dm3di7n
@user-bg9dm3di7n 6 месяцев назад
トイレの例え話聞いていて思い出した。 ここ最近、友達や知人を家に上げることも家に行くこともなくなったなと思ったんだよね。 会うのは基本、飲食店か自遊空間みたいなフリースペースがあるところになった。 社会人になったからある程度お金が自由に使えるようになったからってのもあるのかもしれないけど。 今まではこの境界線みたいなものがあいまいだった感じかな。 SNSでの振る舞いについて、プライベートと公共の使い分けの言及が岡田さんからあったけど、実生活でもこの辺がはっきり区別されるようになっていくのかもな。
@tawatawa8190
@tawatawa8190 6 месяцев назад
ルネサンスまでの社会の変化を見届けたいなあ
@user-pq4ty6fs9c
@user-pq4ty6fs9c 6 месяцев назад
mxの5時に夢中!に出てた頃のマツコが一番おもしろかった。
@collect3rd
@collect3rd 6 месяцев назад
忖度と茶番、笑いと微笑みの解釈、文春砲の作り方、トイレの話、大変興味深かったです。 いいスーツが似合いすぎている岡田さんが、映画の登場人物の何某かの重鎮役のようでハマり過ぎていて、こんなに貫禄があるユーチューバーが他にいるのだろうかとしみじみ思ってしまいました。そのキャラクター設定でベスト体重なのでは。また、関西弁と混ぜたことで俳優感が一層増しています。
@user-nf6jp7ic8w
@user-nf6jp7ic8w 6 месяцев назад
インフルですか、岡田さん長生きしてくださいね 私はまだまだあなたのお話を聴きたいです お大事に。
@jackykasuga1369
@jackykasuga1369 6 месяцев назад
24:50 笑いとは攻撃、笑いとは差別・・深い
@user-bc7rt8pg2g
@user-bc7rt8pg2g 6 месяцев назад
岡田さん、流石に説明が、うまい。
@user-wf7wn8bg7g
@user-wf7wn8bg7g 6 месяцев назад
上手くねーよ。ナチスが台頭した恐怖政治の始まりのような事を言ってるよ
@saitama0731
@saitama0731 6 месяцев назад
松ちゃんが笑いの軸としてるのが「緊張と緩和」と言ってた記憶があるけど、 今のお笑いで受け入れられやすいのは「緩和」だけなのかもしれない。 バナナマン・サンドイッチマンみたいな、誰も傷つけないお笑いが今後は中心になっていくのかも。
@user-bh8rr1rr2t
@user-bh8rr1rr2t 6 месяцев назад
文春砲という苛烈な「緊張」に対して 初めからファイティングポーズをとって 「緊張」で対応したのは悪手でしたね。 一旦会見なり謝罪なりで「緩和」する道もあったはず。
@ki-tt1vk
@ki-tt1vk 5 месяцев назад
さも科学的解のように素人が引用しまくってるけど、笑い含むエンタメってそんな単純なもんじゃないからな。まあシタリ顔でマヌケ垂れ流しといてくださいや
@tsuneonishioka3118
@tsuneonishioka3118 6 месяцев назад
ビクトリア報道、ホワイト革命。 振り子… ものすごくわかりやすいですね。 私は昭和な人なので芸能人が公人である必要は無いと思ってます。羨ましいとは思わないし、特定の一芸に秀でた方の芸を見て楽しければ良いから。聖人君子であることは何も望んでないです。言うても全て茶番だから🤣
@オレだ
@オレだ 6 месяцев назад
岡田ちゃんとやすめ、万全でやるべ
@hiwattmann
@hiwattmann 6 месяцев назад
高齢でもあるから万全という状態の方が少ないだろうな。しぬ気でやれとまでは言わないけど
@オレだ
@オレだ 6 месяцев назад
@@hiwattmann 死んだら限定解除切抜きし放題で、怒られな
@hiwattmann
@hiwattmann 6 месяцев назад
@@オレだ 頭の悪いヤツだな
@user-we2xl6wb6f
@user-we2xl6wb6f 6 месяцев назад
確かにマツコ有吉は毒が消えたというよりは、時代を感じてアップデートしてるんだなと思いますね。
@anan1919
@anan1919 6 месяцев назад
そのへんの感覚が鋭いよね。苦労してきた人間の嗅覚なのかどうなのか…
@notage1033
@notage1033 6 месяцев назад
お金が入ってきて、かつてあった怒りがわかなくなったみたいなことも言っていた
@umiushi494
@umiushi494 29 дней назад
​@@notage1033 それは共感します
@sssx-w8m
@sssx-w8m 6 месяцев назад
AIによる産業革命度合で、キャンセルカルチャーどころじゃなくなる可能性もありそうですよね
@user-wo1vf5wu8u
@user-wo1vf5wu8u 6 месяцев назад
後ろの家かわいい
@user-pv2wn1xs3w
@user-pv2wn1xs3w 6 месяцев назад
岡田さんの背後の模型には、いつも気を引かれます。千と千尋の油屋、魔女の宅急便のキキ、カリオストロの城 ? 等々 インフル、コロナの罹患は辛いです。分かります。せっかく蓄えた筋肉が消えました。
@user-wc4rw7bm6z
@user-wc4rw7bm6z 6 месяцев назад
なぜか岡田さん 嬉しそうに 話してる!
@user-bv5il4jl8s
@user-bv5il4jl8s 6 месяцев назад
ホワイト社会の反動が起こるまで生きてたいな😢
@umiushi494
@umiushi494 29 дней назад
ほんとにそうですね…
@user-zj6eu5yg7x
@user-zj6eu5yg7x 6 месяцев назад
最近芸能界の闇がどんどん出てきて毎日トップ記事が切り替わる 個人的には松本よりN渕が酷すぎて告発動画出した被害者の女性に早く謝罪してほしい ホワイト社会の影響でエンタテイメントがどう変化していく、形が固定されるまでタレントさんや芸人さんはマジでやりづらいだろうけど無理せず頑張って欲しい。
@user-cc4ff5ef3n
@user-cc4ff5ef3n 6 месяцев назад
松本人志さんの報道に関しては、第一報の時のトミーズ雅さんのコメントが印象的だった。芸能界だけが時代を分かっていないと。
@user-cc4ff5ef3n
@user-cc4ff5ef3n 6 месяцев назад
補足:トミーズ雅さんが言うには。 昔、プロ野球にはスター川藤幸三選手がいた。お酒飲んで、二日酔いで野球行って、それがいい時代だった。でも、もう川藤さんは引退してる。ただ、川藤さんの3才下の西川きよし師匠がこの芸能界にレギュラーでいる。(きよし師匠がどうこうでは無く、売れたらほぼ生涯現役でいる事が可能な芸能界の構造上、時代を読み取りづらい)←これ政治家にも言えること。
@ago7044
@ago7044 6 месяцев назад
@@user-cc4ff5ef3nなるほど。
@anan1919
@anan1919 6 месяцев назад
@@user-cc4ff5ef3nスポーツ選手は特に息が短いからね… 。流行り廃りが激しい芸能界に居続けられるのも凄いことですね…。政治家生命はもっと短くていいw定年もうけて欲しいww
@user-wl8ez9ly6i
@user-wl8ez9ly6i 6 месяцев назад
ビートたけしの笑いに関しては、交通事故前と交通事故後で大きく変わったと思います。
@user-oc8hd3hv9w
@user-oc8hd3hv9w Месяц назад
今インフルエンザA型にかかってしまい寝れずに見てます
@sinnohara8584
@sinnohara8584 6 месяцев назад
岡田さんが最初におっしゃったように、事件の有無は問えませんが これは「単なる合コン・単なる女遊び」というグレーの性質のものではなく 重大な性犯罪かも知れない所を論点として受け止めている人も多いと思います
@user-yd1kb7ty9x
@user-yd1kb7ty9x 6 месяцев назад
プラスマイナス岩橋のくだりはめちゃくちゃ面白かったです。吉本帝国が崩壊してスポンサーがテレビから離れてテレビ局も崩壊したら更に面白いと思います。
@DOIREIKO
@DOIREIKO 6 месяцев назад
同感👍
@user-bn5ql7eu5u
@user-bn5ql7eu5u 6 месяцев назад
その通りですね
@JediSpeight
@JediSpeight 6 месяцев назад
ジャニーズと吉本を失ったテレビはもういよいよ終わりだね 右肩下がりではなくガクっと落ちた感じ 3番手の芸能事務所がどこか?ほとんどの人は知らない
@bkpbpjjk5763
@bkpbpjjk5763 6 месяцев назад
@@JediSpeightでも韓国と中国がまだあるから...
@univa.singer
@univa.singer 5 месяцев назад
ここ何年かでイメージ駄々下がりの大手広告代理店も併せて崩壊してもらいたい
@burubarusampo
@burubarusampo 6 месяцев назад
本丸はテレビの局員のお偉いさん(元プロデューサーとか)じゃないかな~
@user-bp8un6rk4r
@user-bp8un6rk4r 6 месяцев назад
他人を叩いたり、バカにしたりする笑いが昔から嫌いだった。吉本にはそんなのが多かったように思う。 大阪在住だけど、私の母は松竹芸能の方がいいと言っていた。 もちろん、吉本にもきちんとしている芸人さんも少なからずいる。そんな人達が今回の件に巻き込まれないことを祈っている あと、たとえ合意でもセコイ事実は変わりなく、それが明らかにされた段階で戻れないと思う
@ki5091
@ki5091 6 месяцев назад
あの頃のバラエティはナベプロもとんねるずもそんな感じだったよ
@user-jt7re3ch1u
@user-jt7re3ch1u 6 месяцев назад
松本人志を始めとするあの時代の笑いは、岡田さんの仰る通り他人に対する攻撃の道具として笑いが使われたんじゃないんですかね だから皆こぞって「笑いのセンス」とやらを勉強し、他の人にマウントしようとする流れが出来上がった それが芸人全盛時代に繋がったと
@user-hg2dv8gl1h
@user-hg2dv8gl1h 6 месяцев назад
​@@user-jt7re3ch1u ただ関西弁だから誤解されがちだが 大阪ローカルでは番組内で最終的に大御所が叩かれる =攻撃の標的を自己回収する(最短のやり方は自虐) までがワンセット 東京の番組 つまり全国区のような 弱い者いじめで完結する というのはかなりまれなのよね 大筋の脚本をガッチガチに決める東京流で 表に出てこない脚本家が 関西弁をしゃべる人間に他社マウント役をやらせている構図であり 関東に行くと魂売ってると呼ばれる一因でもある
@user-bn5ql7eu5u
@user-bn5ql7eu5u 6 месяцев назад
その通りですね
@anan1919
@anan1919 6 месяцев назад
@@ki5091時代そのものがやったもん勝ちみたいな空気だったもんな。バブルは
@sho3418
@sho3418 6 месяцев назад
なんだろう、今日ダンディ❤
@user-ih8qr6zw6n
@user-ih8qr6zw6n 6 месяцев назад
ホワイト社会は特権階級にとっては不便 終わるのは状況変化の大変化が起こった時 って事は現代社会への大変化が起こるって事かな
@user-bn5ql7eu5u
@user-bn5ql7eu5u 6 месяцев назад
その通り 大不況、戦争ですね
@anan1919
@anan1919 6 месяцев назад
ネット社会がきっかけかな??
@jijirara1022
@jijirara1022 6 месяцев назад
自分で口説けないならお金払ってお姉ちゃんが相手してくれる場に行くべきだったよね 後輩巻き込んで大騒動になってる サンジャポで太田さんも言ってたけど後輩芸人は自分の保身を考えないと巻き込まれて終わると思う
@user-xm6og2ry2f
@user-xm6og2ry2f 6 месяцев назад
箕輪さんの文芸春秋の戦略の解説、どっかで聞いたことがあると思ったら検察のやり方(と言って批判されてるもの)だ。検察もだからそうやって批判されたと思ったら、不起訴になったりしたらしたで叩かれるなあ
@KEN-ns5di
@KEN-ns5di 6 месяцев назад
松本事件は 芸人が 「特別な存在」だった時代を 終わらせた。 😢
@sola5842
@sola5842 6 месяцев назад
文春が良いか悪いかは別として、上手いことやるよなぁとは思う 追撃の文春砲で松本の逃げ道をどんどん塞いで行ってる
@anan1919
@anan1919 6 месяцев назад
そらそれでずっと飯食ってるからね。海千山千。政治問題とかにもそれくらい力を入れてくれたらありがたいんだけどね。
@ui_tnk
@ui_tnk 6 месяцев назад
笑いの変遷をアニメの変遷に例えるのすごく分かりやすくて腹落ちした。
@ttaguchi3458
@ttaguchi3458 6 месяцев назад
メタルギアのAIお説教タイムの"世界は「真実」で飽和する。"の件を思い出すね。
@no1hoshi
@no1hoshi 6 месяцев назад
信じるものは自分で探せ。そして次の世代に伝えるんだ。byソリッドスネーク
@user-su7fz8kj8u
@user-su7fz8kj8u 6 месяцев назад
狩野英孝は勝新太郎だったのか笑
@user-jj4sk5wb6i
@user-jj4sk5wb6i 6 месяцев назад
文春は能年玲奈が干された時も戦ってたよね。その時は裁判は負けたが、あれは誰が見ても干されてた。
@anan1919
@anan1919 6 месяцев назад
なまえは返してあげて欲しいww
@notage1033
@notage1033 6 месяцев назад
ジャニで事務所忖度が問題化してるのに、これには触れない。バレたのだけ処理して結局変わってない
@user-jx8bt7vo3e
@user-jx8bt7vo3e 6 месяцев назад
公の場では綺麗事言って、仲間うちでは本音を言うのはすごくよくわかる。 本音はここだけの話しと前置きして信頼できる人にしか話せないな。 きっとこれも、生存戦略なんですね。時代が悪くなるほど、ホワイト化するというのは納得しました。善悪をはっきりわかりやすくするのは、自分が巻き込まれないようにするためというのもあると思う。
@user-wf7wn8bg7g
@user-wf7wn8bg7g 6 месяцев назад
それが「RU-vidLiveメンバーシップ」で渦巻いてるといえるわな。正直、今回の岡田の発言は、タヒ人を出すかもしれないレベルだって理解出来てないんじゃないか?
@nandemor123
@nandemor123 4 месяца назад
社会に貢献したから多少の悪事は見逃せばいいというのは反対だな そんな事をいってたら政治の腐敗を叩けなくなるだろ 社会の公平さを担保しないとマスコミそのものが役割に疑問に持たれる、擁護してるテレビ局は自分たちが何をしてるのか自覚が足りない
@umiushi494
@umiushi494 29 дней назад
理想だとそうですが、現実では貢献した人を優遇しなくては賢い人、貢献する人が海外に逃げてしまいます。
@nandemor123
@nandemor123 29 дней назад
@@umiushi494 社会貢献した人じゃなく、悪事を働いた人の間違いでは? 賢いというのが必ずしも正しいとは限らないし、人の為になるとも限らない 法や社会通念を逸脱するのをよしとはしない方がよいと思いますよ
@bri4282
@bri4282 6 месяцев назад
ジュニアも危ういはずなのに話題にならないな
@hanakoga9922
@hanakoga9922 6 месяцев назад
イギリスやアメリカでもそうみたいですね。海外ではWoke Cultureと言うようですが、リッキー・ジャーヴェイスもやはり批判がとても多いみたいで、「あなたは絶対気分を害すから、どうか見ないでください」みたいなコメントをしています。他のコメディアンも、何年も前の発言や行動を掘り起こされ謝罪を迫られたり、彼がショーで話していたのは、ある舞台では観客全員が不快な思いをしないように、「不適切な発言はしません」という誓約書をコメディアンに書かせるところもあるようです(彼のショーでの話で、本当かはわかりませんが)。おもしろさより、だれも不快にならないことが重視されてきていますね。 実は松本人志の笑いは、やんちゃさより哀愁だと思います。個人的には、お笑いがつまらなくなりそうです。
@sola5842
@sola5842 6 месяцев назад
裁判を早く終わらせれば裁判官が出世できるというのは衝撃だわ 市川猿之助の裁判があそこまでスピーディーに終わったのもこのことが関係しているのかな 本来なら時間をかけてやらないといけない審議も裁判官が自身の立身出世のためにちゃっちゃと済ませるなんてことが起こりかねないでしょ
@user-nz2lq3mq4x
@user-nz2lq3mq4x 6 месяцев назад
つーても猿之助が殺人を偽装して自殺幇助に見せかけたかどうかなんてのは争点にすらなって居ないのだから、審議の俎上に乗らない。その他の事実関係は全て検察の言う通りと猿之助自身が言って検察求刑が「懲役三年(執行猶予が有り得る)」なのだから控訴もなしで裁判の延ばしようが無い。
@knara8414
@knara8414 4 месяца назад
うん、いいことでしかないね
@kbi2582
@kbi2582 6 месяцев назад
社会や企業がSDGSとかを掲げているうちはホワイト社会の弊害は無くならないかー。SDGSの項目に印象操作の項目を加えてくれればいいが
@hikatsu1198
@hikatsu1198 6 месяцев назад
岡田さんが松本さんの笑いが大好きだったというのは意外でした
@MT-hr3cs
@MT-hr3cs 6 месяцев назад
ダウンタウンの笑いが好きだったと言えない昨今の同調圧力がキモい
@user-hf7su
@user-hf7su 6 месяцев назад
ニュースで東大の教授が話していたが、今の日本は30年前のイタリアに似ている様だ。昔のイタリアの腐敗状況はかなり酷く、現在のイタリアと比べると、その改善度は高いとのこと。ネット社会ではない時代に改善したことが凄い。世界的な視野で見ても、何かが極端に偏ればその分、様々にいき過ぎを調整し、バランスを取ろうとする働きがあるのは、自然の成り行きかと。その中には日和見的な思考もあり、各々が程よいところで、自然と折り合いをつけ共存していくかと思い俯瞰している。
@user-fq5gv2zv9x
@user-fq5gv2zv9x 6 месяцев назад
そもそも男と女でセックスに対する認識が違いすぎるのが世論が混乱する原因な気がする
@takayu4421
@takayu4421 6 месяцев назад
いじめや女性軽視などを無くそうというまともな行動と、潔癖症じみた思想の押しつけを一緒にしてホワイト化を推進したり、あるいは批判したりする流れになってるのが嫌。
@shokubosensei8870
@shokubosensei8870 6 месяцев назад
激しく同意します。何事もバランスが大事ですよね。
@user-wb8cf4cv4e
@user-wb8cf4cv4e 6 месяцев назад
そう思います。 岡田さんは「楽しんだ女性も多かったのでは」って楽天的ですけど、清楚系素人を狙ってたわけなんで嫌がった女性は多かったんじゃないかな? ホワイト化に対する批判はいいが、被害者がいても構わない、ってことにはしてはいけないと思います。
@user-bn5ql7eu5u
@user-bn5ql7eu5u 6 месяцев назад
その通りですね
@anan1919
@anan1919 6 месяцев назад
何かあるとすぐ金儲けのために集まるGみたいなやつがいるからね…
@becool0425
@becool0425 6 месяцев назад
性被害というより人権侵害ですよね。若手芸人は松本を売って自分が助かるか、自分がすべて被るかですよね。
@user-xm1mf1lj4m
@user-xm1mf1lj4m 6 месяцев назад
「すべらない話」が笑えなくなったのも茶番の空気を醸していたからなんだね。 今度の「IPPONグランプリ」がどうなるか注視だね。 松ちゃんもここ数年ホワイト化しようとしていたのに、やはり厳しかったか。 本人は芸能界やめたがってたし、このままフェイドアウトするんだろうね。
@yahama-tanki
@yahama-tanki 6 месяцев назад
IPPONグランプリは司会者が変わりました。
@user-xm1mf1lj4m
@user-xm1mf1lj4m 6 месяцев назад
@@yahama-tanki バカリズムが代理でチェアマンやるみたいですね。 ネタ的に今まで通りチェアマン献納路線を継ぐのか、そうでないのか、そこを観てみたいところです。
@user-cz3oh8gm6m
@user-cz3oh8gm6m 6 месяцев назад
ストーリーでしか把握できないって心霊現象と同じ気がするなあ。
@user-bi7hr7xo1j
@user-bi7hr7xo1j 6 месяцев назад
事実と真実の話は興味深かったです。文春に限らず、大手メディアにも言えますね。毎日新聞は原さんの名誉毀損の訴訟で負けても、平気な顔してます。 ただ振り子のように、将来ホワイトから昭和のようにまた戻るのかどうかは疑問があります。 ホワイトが行きすぎると窮屈でストレスな社会になります。米国のように、クリスマスも禁止になるんでしょうか。
@tama243
@tama243 6 месяцев назад
同様の過去を持つ芸能人全員報道したらきっとスポーツ関連含め崩壊するくらいいるんじゃ?
@ababaroid6083
@ababaroid6083 6 месяцев назад
これはもう随分前から言われているけど 「笑いのSE」が使われている事 観客を入れていてもその観客は大声を出して笑ったりしないし笑いの音声を場面によって流しているだけ という番組が多い
@user-qv6fr3lu8c
@user-qv6fr3lu8c 6 месяцев назад
としおがここまで時代の空気読めるのは何でなん?こんなにずっと喋ってるのに全然ヤバいこと言わないじゃん。今こういうオジサンまじで居ない。特殊能力すぎる。 弊社の上長向けに講習やってほしい🤢
@user-rf2gv8kc6z
@user-rf2gv8kc6z 6 месяцев назад
岡田斗司夫が書いた無料本読んだら一応全部書いてあるよ まあサラリーマンとは時間の使い方が根本から違うので習得不可能なスキルだと思うけど
@anan1919
@anan1919 6 месяцев назад
彼女をリスト化して評価はしてたでw
@tsurikichisan
@tsurikichisan 6 месяцев назад
テレビに出てる弁護士は信用できないという言葉が 「ユーチューバー」から発されるおかしみ。
@gothaaam6674
@gothaaam6674 6 месяцев назад
今は公人にだけ矛先が向いているとして公人の影響は必ず私人にまで及ぼすよな そのうち私人同志で「清き水で居続ける」という拷問を強制し合う世の中になるのも遠い事ではないよきっと
@user-ot2fo8lg9n
@user-ot2fo8lg9n 6 месяцев назад
そこで岡田さんが言うように、みんなで嫌気がさしてやめていくまでワンセット。
@anan1919
@anan1919 6 месяцев назад
クレーム入れてるのなんて一部の声のでかい思考力の弱い人達じゃない??
@umiushi494
@umiushi494 29 дней назад
​@@user-ot2fo8lg9n  ほんとに嫌気がさしてくれると良いのですが…いい思いをした側がゴジラと化して永久地獄になるのでは
@tendenbarabara
@tendenbarabara 6 месяцев назад
松本人志事件の真相を求めてる人は、終始ものたりなさそうなコメントしてたなあ。 「表層だけ掬ってない」と。 しかし、岡田さんは社会学者です。もっと、マクロな話をしている。
@saburou_147
@saburou_147 6 месяцев назад
かつては好感度最悪扱いだった出川や江頭が 今いい感じの位置にいるのは興味深いですね 出川は天然、江頭は適応した結果に見えますが
@notage1033
@notage1033 6 месяцев назад
江頭はテレビはだめでしょう 松本もネットなら余裕じゃないかな
Далее
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