歴史のIF：もしも日本が1ヶ月早く降伏していたら？ 

15日には終戦してないって

​@@まる-e1fまあ表面上日本が降伏して第二次世界大戦が終わったっていう感じだから…その後の北海道のことは別だと思うよ

​@@まる-e1fはいはい

そうですよね 最近まで戦争から目を背けてきましたが、なぜアメリカと戦争をするに至るかが中国との戦争に関わってくるし、それを言い出すと大東亜を全て統治しようとしていたからで、それをよく思わなかった米英が邪魔してきてで

占領当初、日本を再興させない為に軽工業と農業の国にすると構想した進駐軍。冷戦がなければ、日本はギリギリ生きてる弱小国になったでしょう。

コメントありがとうございます！

人命の観点で見ると史実の降伏タイミングはベストだったとは言い難いですが、日本の国際的地位という観点で見ると史実以上のタイミングは中々難しいとも言えますね

@@xyz5581 この世界だとGHQもなかったのでしょうか？

自分はむしろ史実以上に重要視されるのではと予測します。7月時点で沖縄はすでに米軍の支配下でしたので東南アジアが不安定な情勢ならその最前線拠点である沖縄をアメリカは今以上に軍事化するか最悪本土返還も叶わないのではと思います。復興に関しては独立戦争による特需景気は起こるでしょうが農業国方針は変更されないので高度経済成長がかなり遅れはしたでしょう。

ルーズベルトは赤だもん。

旧日本の島嶼植民地については、アメリカが旧ドイツ帝国領で日本の国際連盟委任統治領の南洋諸島を、ソ連が千島列島(勿論南千島も含む)を、領有する暗黙の了解があったようです。なお中華民国は南シナ海の珊瑚礁群島を獲得するつもりだったようだが、米ソは承認していなかったと思われる。なお南千島は千島列島に非ず、日本の領土だと主張したのは日本オリジナルの主張では無く、アメリカが日ソの接近、平和条約の早期締結を嫌い、領土問題をぶっ込んだという説もある。

早くソ連に参戦してほしかったのもある。その見返りとして千島(と南樺太)が犠牲になった。 ルーズベルトが終戦まで存命だったら、もしかしたら北海道までも渡していたかもしれない。

とにかく「大日本帝国分割」を最優先とするスターリンとの取引の結果なのだろう。 資本主義・社会主義という体制の相違は二の次ということにして。

ヨーロッパ戦線の早期終結を睨んだレンドリース法なんてチート行為をする米帝様だもの。 赤への正確な脅威の認識に欠けていたかな。 戦後日本の占領政策から撤退するアメリカの後釜を、アカいナニカが踏襲していったのも意図されていたとしたら怖い。

原子爆弾が米国の秘密兵器になって米ソ戦が朝鮮戦争の前にあったかもよ

ベトナムに落とされそう

それはある、広島の惨たらし歴史が発生してないわけだから核の恐ろしさを実感として理解できない

それでええよ

日本に落ちなければおk(人間性終わってる)

日本は、アジアを列強諸国から守っていたのに中国が裏切って、アメリカに寝返ったんだよ

なわけあるかい。そもそもアメリカは満州国を国として認めていないのだからね。

日露戦争直後ならあり得るけど。 日本は白人を良く見すぎだよ、ロクでもないヤツラだって理解できていなかった。

共同運営じゃなくアメリカに譲渡で良かった。アメリカ軍が満州に駐留する事になって撤退がスムーズに行ったと思う。

@@ponnta88-o2d日清戦争直後に日本が獲得したのは満州の領土ではなく南満州鉄道の権益だよエアプくん。

御聖断の後でも、拉致監禁や和平工作の破壊を実行するぐらいだから…3杯で済むかどうか怪しい。

最悪米軍がオリンピック作戦を発動して九州で毒ガス戦に突入して大量の死者が出たかもしれない。東京で米ソが出会うなどと言う東西分割の可能性まである。

天皇陛下がご聖断をしたにも関わらず、その玉音放送を無理やり邪魔をしたり一部とはいえ内乱とも呼べる行動を取ったわけですから、今の史実で良かったのかもですね😓 理想を言うなら、大日本帝国として大東亜への平和と安寧のために日本国統治であっても良かったと思ってしまう

コメントありがとうございます！

そういう考え方が多かったってことやな

国体護持の考えは今も多くの日本人が持っていると思いますよ。 元自衛官の友人は天皇=日本だと言い張ります。

天皇がいなくなったらそれはもはや日本ではないからね。

今の象徴天皇制の価値観からするとそうだろうな

地位を守った結果が今だから良かったと思うけどね

そうですね。戦後の急成長はないかもしれませんが、 地に足をつけてゆっくり成長していけば 空白の30年は無かったんじゃないかと 最近、ふとそう思います。 まぁ何も根拠のない考えです。流して頂ければと思います。🤭

戦後復興から高度経済成長のモーレツに突っ走ったツケをここ30年ほどずっと払い続けてるって見方ができるかもしれませんね

北朝鮮レベルだったかもね

失われた80年

コメントありがとうございます！

ソ連が枢軸だったらいい勝負するだろうね

日本の降伏が早まってもソ連は攻めてきたさ。 実際、降伏後も攻めてきたし。

ウクライナ侵略の少し前、プーチンは現体制をナチスと同一視する言論を禁止したそうです。独裁者本人が自覚している、旧ナチスと同じ自分のやり口。

そもそも最初ナチスと結託してポーランドに侵攻して大戦を始めたのは誰だと言いたいですよね。

チャーチルがいちばん悪い。 パットン将軍は、ソ連のスターリンの極悪性を見抜いてドイツ兵を使ってでもベルリン侵入を阻止するべきだと。 ローズベルトにスターリン支援をそそのかしたチャーチルがいちばん悪く、戦後東ヨーロッパがソ連スターリンに蹂躙され何十年も痛い目にあわされる。日本を含め、いまだこの事による傷跡が世界中に残されている。

スターリン「おまえ悪いやつだな」 チャーチル「おまえ悪いやつだな」 毛「おまえ悪いやつだな」

ソ連を信用したのがバカだったな。知

そのソ連に交渉の仲介を期待してたあたりとんでもなく状況の認識が甘かった😅

自分も露助にはアレルギー持ってたんですが独ソ戦の話とかナポレオンとかを知るとロシアはロシアで相当の被害者なんだよね。しかも展開はかなり一方的じゃない？あの国、結構自国民虐殺されてんですよね。ドイツやフランスから。そりゃ猜疑心まみれなるでしょ😅

Aが一番重いと思ってそう

どちらかと言えばB級かな

戦犯はあくまでも種類分けされてるだけであってそれがA・B・Cなのです　 a.平和に対する罪、b.（通例の）戦争犯罪、c.人道に対する罪(WIKI参照) ですね、とはいえコメ主様の言いたいことはなんとなく伝わります

原爆投下を指示したトルーマンじゃなくて？

ルーズベルトは英雄でしょ。

​​@@楠戸敏正大日本帝国憲法下での天皇陛下の権限や御前会議のことをまともに考察してない人はこんな結論になりますね。 ２月とかまだ小磯国昭内閣だし、硫黄島もまだ陥落してない頃でそんなことしても陸軍海軍が和平工作をぶっ潰してる。

フランクリン・ルーズベルトの葬儀に昭和天皇自ら参列して、暫く滞在

余談で、昭和天皇は国民の命を守るために終戦を決めたんじゃなくて、本土決戦になれば、上陸されるであろう東海地方の伊勢神宮や熱田神宮が燃やされて、皇室の三種の神器などの紛失や皇位継承で問題になるのを恐れたから終戦を決めたと当時の資料であるみたいだね。

青年将校によるクーデターがなければ、もうちょい昭和天皇は口出ししていたかも。 あれで、自分の発言力にびびって口出ししなくなったからなぁ。

1945年1月に南シナ海の制空権・制海権を失った時点で、日本の敗北は確定していた。

@@issismob 天皇制廃止するべきと初めて思いました

とはいえ、アメリカが大真面目に人間は猿から進化して…だから天皇は神ではない…って日本人に進化論を教えたら、当の日本人は「そんなもん中学生でも知ってるわ」ってなったという

戦闘が始まってから継続するのと、終戦してから攻め込むのはハードルが違う。 ソ連の参戦前に終戦したならば攻めてはこないと思う。 ただその後の戦勝国の話し合いで樺太は取られるかもしれないか千島は残ったと思う。

ポツダム宣言にソ連は当初は名を連ねてないので、日本がポツダム宣言を受諾しますと言っただけではソ連は攻撃をやめなかったでしょうね。

編集ミスですね…失礼いたしました！

あはは、ここまでは右側通行になってた訳か😂、あれ、すると何故ビルマは左側通行じゃなくなるんだろう??、よっぽど英国のこと嫌ってたんだろうな😳

陸軍が絶対許さない

軍部が大臣になったことが一番の悪なんかね

本当に玉砕していたら、今ごろ日本はクルド人の国になっていた。

まあそんな簡単な話でもないかもね

すでに政党政治は犬養毅が暗殺されて政治は軍部が掌握してるので、軍の統帥権をどうにかできる天皇（もできなかったが）が特別の勅諭しないと無理。ミッドウェーも主要空母が轟沈して、大和含めた戦艦は健在だし、空軍蔑視してる軍部はミッドウェーの敗戦では講和はしないかな

どうやって？

典型的言うは易しなコメント。

その前に真珠湾攻撃をした時点で敗北は決定だったのだ。

台湾も南の北海道みたいに日本領で残るよ 朝鮮は独立だろうな

@@凶太郎-t1m 台湾に関してカイロ宣言で否定されているからそれは無い

絶対防衛圏の意味とは…。

歴学科卒業してるので、少し詳しいのかもしれませんが、小さい島を防衛するのは無理だったと考えます。木戸幸一日記も読んだことあります。

それはそうかもしらんな

それこそ、天皇が皇居で「薨去（こうきょ）」するところでしたね♪

生じた結果に向かう形で史実を俯瞰的に眺められるから言えることだけど､歴史って天空の誰かが緻密にパズルのピースを組み合わせたかのような絶妙なバランス、タイミングの繰り返しで成り立ってるよね

史実よりも粘って本当に本土決戦が起こってしまったらこの比ではない惨劇へ発展してしまっただろうし、ベストではないがベターのタイミングでどうにか収まったと言えるのだろうな

天皇が非協力的になる理由が合理的に考えればそもそも存在しないのでは？結果論で見ても知日派の言ったことが全て当たっており、米民主党の日本と東アジアへの無理解があの戦争の最大の原因でしょう

天皇が非協力的になる理由が合理的に考えればそもそも存在しないのでは。結果論で見ても知日派の言ったことが全て当たっており、米民主党の日本と東アジアへの無理解があの戦争の最大の原因でしょう

天皇が非協力的になる理由が合理的に考えればそもそも存在しないのでは。結果論で見ても知日派の言ったことが全て当たっており、米民主党の日本と東アジアへの理解の不足があの戦争の最大の原因でしょう

天皇が非協力的になる理由が　合理的に考えればそもそも存在しないのではないでしょうか？結果論で見ても　知日派の言ったことが全て当たっており　米民主党の日本と東アジアへの無理解が　あの戦争の　最大の原因でしょう

誰に？

コメントありがとうございます！

陸軍の強硬派を説得しようともせず、ソ連による対日参戦、原爆投下されるまで和平に対して強硬に反対してきた阿南惟幾にも重大な責任がある。

いずれにせよ所詮たらればに過ぎないからどうでもいいよ

コメントありがとうございます！

実際、本土が無傷だったWW1後のドイツは背後の一突き論からのナチス台頭に繋がっているからなぁ 今のロシア人が戦争に反対しないのも自分達が直接的な被害を受けていないせいだから、戦争を集結させるためには民間人への攻撃は致し方ないと思うけどね

今みたいにスマホもインターネット等情報の取りようがない(新聞、ラジオのマスゴミは軍の睨みが効いていた)状況で天皇陛下がどうして早く出来たのかな？

ご聖断は単独で下しても意味がないのですよ。 それで、差配できるなら戦争にすらならないんですよね。 もう少し勉強をして学び世の中を理解してモノを発現しないと恥ずかしい思いしますよ。現に今してると思いますけど笑

それは分かってるけど、同盟国のドイツが降伏して、ヤルタ会談にソ連が参加してソ連参戦が時間の問題の状況で日本だけが世界の大国達相手に有利な条件で講和できるのは無理なのは誰が見ても分かるんだから、ポツダム宣言を受け入れるのは最善の判断なのは素人でも分かることやん それでその日本の最高責任者で決定権があった昭和天皇が何もせず、傍観者で居たことが問題でしょ、しかも日本が降伏できない最大のボトルネックが天皇の身柄の保証なんだから、もし明君なら自分の命はどうでも良いから早く終戦をするよう意思表示していたら、鈴木、東郷、米内も終戦に賛成してたんだから、さすがの過激派の阿南も大御心尊重して終戦に早くに賛成すると思うけどな 流石にソ連参戦して原爆2発落とされてからの終戦は判断が遅すぎる

それは分かってるけど、さすがに原爆2発とソ連参戦してからの降伏は遅すぎないか？ ポツダム宣言が出された段階でヤルタ会談でソ連が参加して連合国側で参戦するのも時間の問題だし、イタリア、ドイツが降伏してどうやって連合国と戦うつもりだったの？ 降伏できないボトルネックが天皇の身の安全な訳だし、ポツダム宣言が出された段階で決定権は内閣にあったとしても、意思表示はできたんだから、自分はどうでも良いからポツダム宣言を受託できないか？とかの意思表示ぐらいするべきだっと思うけどな。内閣にも鈴木、東郷、米内の終戦派がいた訳だし、昭和天皇の考えを聞いた主戦派の阿南も黙ると思うけどな

@@鰐梨-c7l 顔真っ赤にして早口で言ってそう笑。まずは、詳しくないとか言ってごめんね。俺が言ってるのは、裁断をしても軍部の反発もあって抑えきれないのでは？ってこと。

まぁそれは夢物語だけどねw 日本の原爆開発はアメリカから見たら中学校の理科の実験レベルだったから日本が原爆を完成させる可能性は95%不可能。

どちらにしてもアメリカは原爆を落としたくてウズウズしてたはずです

🤖『核戦争が起きて全部使ったらいいのに』

核の抑止力がなくなれば世界中で戦争紛争が起きると思います。 戦争をなくす事は永久に不可能なので。

過激派か？これはあくまでも、1ヶ月前に降伏したらどうなるかという話で、妄想だろ？なんで5ヶ月前にしろと言われなきゃいけないんだ？沖縄の事を考えてと言っているが、そもそも考えてってどういう事だよ。本当に沖縄の人々がそれを望んでいる訳無いじゃないか。それは貴方の一意見のはずなのに、全部が全部そう思っているという様な誤解を招く言い方は治した方がいい。

@@Akasatana_22沖縄の人がそれを望んでいないってどういうこと？？ みんな死ぬのか当たり前ってこと？？5ヶ月前に降伏したら沖縄戦が起きないだろうしそういう意味では主の言い分わかるわ。 ただ、テーマでは1ヶ月前に降伏したら、だから本質からはズレてるけど。

なんで過激派やねん 沖縄の市民運動家を念頭に今やいてるかいてないかわからん左翼過激派と結び付けているのか？

じゃあ、もっとはやくして、せめて、大和は残して欲しかった😮

ならならならならもっと早くして人類同士で戦争なんて起きないで欲しかったわ

コメントありがとうございます！確かに核兵器や戦争への立場は変わっているかもしれませんね。

どうやら、それが真相のようで。 （実際、連合国側が日本の講和の申し入れを数度にわたって拒否している）

あの当時根強い人種差別がありましたからね。 同じ白人のドイツ人に核を使うのを躊躇するくらいですから。

原爆のタイミングも前倒しになるから一緒。

@@池田博機 ※ポツダム宣言は日本が蹴りました

連合国は何度か講和を打診してるよカイロ宣言とかポツダム宣言

コメントありがとうございます！

どっちでもいい。天皇制だろうと皇室だろうと、不要である事に変わりはない。

提案ありがとうございます！

コメントありがとうございます！

だから山本五十六元帥閣下は戦死なさって戦争の責任を取られたのだと思います、

ちゃったって何？