沒人敢說的英國留學真相 

我5年前來到愛爾蘭唸碩士，當時比較過不同的學校和課程，也有申請了英國的學校，最後選擇都柏林大學三一學院的商學院，我們這個課程的系主任非常重視班上的多元性因此120個名額中有仔細去維持各國的學生不超過一定數量，所以我的班上沒有任何國家的學生超過10個人，包含中國、印度、美國和愛爾蘭(本地人)，最多都是8-10位同學，班上120位學生組成遍及5大洲，非常多元。

你以為只有在名牌大學或大學才有他們的存在嗎? 錯了, 我在美國高中念書時他們就已經來了一批了, 我那時候去華人高中念我高中最後兩年, 以前則是在白人區, 我一去才發現這華人高中裡有大概100-200甚至更多名中國來的中國學生(不是ABC), 他們是透過中國的一些機構直接在美國華人區找到寄宿家庭, 中國家人給錢, 然後小孩就寄養到這些美國人家裡(有時候根本就是一樣來自中國的中國家庭, 只是他們已經入美國籍放棄中國籍了, 但完全土生土長在中國, 一樣叫"美國家庭")然後這些家庭當上他們這些中國小孩在美國的監護人, 以監護人名義把小孩送去當地華人區高中就讀 而這些中國小孩多數程度都很爛, 都高中11年級了還有很多還在念那種ESL最初級的, 學校甚至為了他們開設一堂化學課是整班都中國小孩的, 我那時候為了拿其他的課, 其他課都滿了, 我的counselor無法調度, 所以我不得已只好跟著他們上同一堂化學課, 老師還是個香港人, 上課雖然堅持講英文但仍會穿插中文, 我那學期真的念的很痛苦, 因為他們多數都沒有要念書, 上課基本上都在亂, 不過那是後期, 前期我人剛轉學到那裡所以不知道, 我一開始在其他課上看到他們很多人, 上課時他們會自己窩一群坐角落, 然後上課時一直聽到他們用中文互相溝通說"老師剛剛說什麼啊?" "不知道阿聽不懂" 我那時候還很天真, 因為我記得我剛來美國時也是聽不懂, 但我身邊的白人同學跟拉丁裔同學都很願意幫忙, 所以我就想說也應該幫他們, 所以我主動過去幫他們, 跟他們大致解釋現在課堂上在講什麼, 回家功課又是什麼, 他們一開始也很開心, 覺得有中英流利的人跟他們同一堂課很爽 結果過了約一星期吧, 他們開始問"你哪裡來的" 我回"台灣", 馬上他們就變臉了, "台灣? 你台獨的啊?" "你們搞台獨很無腦你知道不?" "台灣現在很落後阿" "台灣人有錢來這裡嗎?" 我後來當然就不幫他們了, 因為我是好心要幫忙的, 但他們居然先入為主, 把他們在中國網路上看到的一些洗腦資訊當作全台灣人都是這樣, 也不願意先了解我這個幫過他們的人再來批評, 而我不幫忙他們之後, 他們就只能繼續窩在角落被ABC排擠, 當地ABC是極度看不起他們的, 覺得他們破壞亞裔面孔的形象, 而他們也知道, 所以他們都只跟自己人混, 我後來才知道他們幾乎都是富二代或官二代又或是即得利益者的小孩, 基本上每一個都是家裡有錢但沒什麼上進心的小孩, 有上進心的很少, AP課裡大概就1,2個而已, 其他的多數都在ESL混 大學我以為會好一點, 但他們就跟蝗蟲一樣無所不在, 我還碰過上大學代點名的, 結果被教授抓包, 好笑的是教授也是個中國人, 那中國學生還跟教授用中文說"都是中國來的你幫個忙嘛", 最後被教授drop掉, 以Academic dishonesty(中文應該翻成學術不正之類的)的名義被開除, 後來出社會工作也有中國人, 而且還是我當時被主管委託要帶的新人, 一上來就問我哪裡人, 有夠不敏感的, 跟他講台灣, 他馬上開始宣揚他的大中國主義, 什麼"都是中國人嘛" "你們台灣也是我們中國的一部份阿", 最後被我蒐集證據拿去HR告發, HR以騷擾跟種族歧視的名義把他開除了, 連試用期都沒過

我自己本身是在英國讀書的博士生。讀到博士對於自己的領域是非常了解才來。在這裡奉勸要讀master的人，你出國留學前先找到你要申請碩士的那所學校的博士生，詢問相關資訊，才能得到關於學校的真實細節。

我是14年UAL畢業的，當時我們一年大概有5%華人左右。我個人感覺是要看科目和學位。片中指出的很正確，歐洲人大概沒有那麼重視高等教育，master的需求其實沒有那麼大。我在英國工作蠻多年了，一般來說，其實讀到master的人不多，當中經濟條件也是一個很大的因素。 不過我想提供另一個看法 - 根據我自己多年在英國當社會人的觀察，當中也不乏在這些大學工作的朋友；我不完全同意片中說的，學校沒有在保障本地學生。而是某些學科，本地生根本收生不足（原生需求/經濟原因），或者難聽一點，有些學科原本就是有一點用來「割韭菜」的。如果說學校偏頗某些國籍/人種；倒不如說他們只是在招付得起學費的人，而付得起學費的人，很大機率來自某幾個國家。加上英國脫歐以後，付得起學費的歐洲人更少。

這集的採訪內容，比預期會聽到質量還要少了一些些，不過大部分講的是很貼近事實的（至少以我自己的經驗）。我記得開學第一天，我看到班上唯二位同學不是亞洲臉孔，馬上湊過去自我介紹，後來也很慶幸我當初有這樣做，因為一直到畢業，我幾乎都是跟那兩個外國人（英國＆印度）同組做作業、討論功課。剛開始真的很挫折，要全英跟人交流腦容量真的很有限，每分每秒都要很專心才有辦法完成任務：聽懂>思考>回答。 到後來終於漸漸習慣（但偶爾還是會聽不懂），直到有一天他們突然說，他們覺得我英文表達能力進步好多，才發現好像真的有差，後來變成私底下也約出去 pubs 或野餐的好朋友～（能在異地交到有這樣純粹友誼的朋友挺不容易的） 我相信不只是英國，只要去世界排名不錯的大學，都不要意外會遇到很多很多的中國人（尤其設計、Marketing 相關科系），事實就是他們就是也有能力做出這樣的選擇，也沒有不對。我給未來留學生的建議是，不斷地提醒自己當初為什麼想要出國唸書，一但知道你的目標，相信你也不會這麼輕易地就被這個”巨大舒適圈“帶著走的。不過畢業後進到英國職場又是另一個故事了....XD 謝謝 Lily 拍的影片都很真實和自然，還可以邊練習實用的日常英文！

很高興看到真誠的內容 雖不意外 但要公開直言真的很不容易 也可以讓更多想走此途徑的人 清楚自己是否能接受 你們很有道德勇氣 👍

1986年在美國麻州讀電機工程碩士，當時的班上同學大多數來自台灣，記得有一門課是系主任的課，他是全球很有名的教授，全班就只有一位美國白人，教授有時候還要教導我們不要害羞，要求大膽的嘗試張開嘴巴說英文，才能自己聽到自己說的英文，如果自己都聽不到或聽不懂的話，怎麼改進自己的英文口語表達能力呢？教授真的是苦口婆心！有些時候教授說的話太重了，我們仗義的美國白人還會幫忙台灣人說話，記得他曾經站起來在教授面前說出他的室友台灣人的讀書精神，他半夜睡覺的時候看到他的台灣室友尚在讀書，清晨五、六時起床，結果驚訝的發現，他的室友仍然在讀書，因此對於台灣的留學生是豎起大拇指稱讚！ 當年畢業的學生，約1/3留在美國，2/3回歸台灣，台灣和美國有今日的科技實力和成就偉業背後的原因，就是因為有這些早期日以繼夜、夜以繼日的辛勤讀書、工作專業人才。

非常佩服Lily做這樣的內容，為很多想出國留學的同學們點出這樣的事實！

想對留言的一些人說... 常見的異常狀態，請不要把他們當作正常! 就因為太常見的異常狀態容易讓人覺得潛移默化很無感， 像蝴蝶效應，最後會形成像龍捲風般的各種社會弊端。 所以多思考探討那些習以為常的弊端，才會變成變得更好的人類群體， 而不是對願意為異常狀態事物發聲的人說 那麼大驚小怪做什麼。

這部影片真的發人省思。 雖然學歷不等於能力，但現在在龐大的求職者中學歷卻被視為"快速篩選一個有能力的人"的指標，遺憾的是現在學歷的取得也與金錢掛勾了... 其實不難理解為何影片中描述9成都是中國人，畢竟他們也只是想在投入職場時可以有超越其他人或者等同於其他人的起跑點... 相反那些經濟基礎較差的人群也只能慢慢熬等待機會證明自己或者永遠的階級複製...

那時在選澳洲學校時，我是把每間學校碩士課程可選修的都拿出來看，因為想讀語言分析跨心理學認知那一部分，最終讓我發現新南威爾斯是可以選修心理系課程。這對我而言根本量身打照，可以上語言分析、教育和跨選修心理。因為這樣，接觸到的同學和老師都很棒，每次做報告或上台時，都有一種「台灣不能輸」的感覺😂😂😂

😁以前到英國留學選讀了人民學，班上的全是英國人，每次上課也花不少時間看書準備，怕在討論時搭不上，那時還羨慕其他多各國人修讀的班，現在回想其實自己修讀全英國人的課也是幸運😊

作为大陆人，我也的确知道周围的一些送子女出国留学的事情，以及现在大陆很多企业都优先看学历而不是能力这一弊病（社会问题）。不否认有绝大部分用功读书锻炼语言的学生，但也很多中国家庭其实并不富裕，父母都倾其所能的供孩子出国读书，最后连个语言都没过关就回国的也有。是这么多年以来各方各面慢慢衍生出来的问题，我觉得Lily其实讲得很对，并不是归咎于哪一方的错，而是成为了这个时代的某一种特殊的“商品”。

【課程優惠預告】優惠期間 5/11~5/20 我的3個英文課程都有八折優惠，想加入課程可以把握機會🥰 📚我的 3 個英文課程 ➤ bit.ly/3KLVF1p

我30多年前在美國留學, 完全沒有這個問題。那是中國學生不多, 我也不會待在台灣學生圈, 而是交了很多美國和歐洲的朋友, 也有日、韓、新加坡朋友。整天都必須講英文, 這樣就進步很快。

撇開英國的情況，我說說我自己國內大馬的部分，我本身多年在國外工作近年才回到大馬，才發現這幾年好多大陸留學生來馬修讀美英澳學分轉移課程，大馬有蠻多所英國澳洲分校，很多大陸學生看上大馬這類學校比起直接去到當地唸更便宜，且也有機會到當地唸，所以吸引蠻多大陸學生過來唸，但讓我發現的是⋯我好多次在逛街可以是書店，可以是美術用品店，往往都會遇到聽不懂也不會說英文的中國留學生⋯往往看到我這個跟他們同種華人⋯因為自己不敢用英文跟店員溝通，我這個會說中文的路人直接被他們當店員來使用，好像我真的很熟悉那家店般的服務他們⋯起初會抱著熱心心情去幫忙，但慢慢地就會發現這種舉動真的真的很讓人匪夷所思，不知現今的大專院校的入學標準是什麼，不是都要考雅思的嗎？是什麼樣的勇氣讓他們不需要增強一下自己的語文能力再過來⋯都已經出國了為什麼不利用異地的多語言環境去練習說英文呢？在大馬大部分人是不會取笑 你是否說的不好或者有口音的。 比較更讓我無語的事是 我在小紅書上看到好多中國學生到處去宣傳說，來大馬不需要說英文⋯到處都有會說華文的華人⋯各位留學生小哥哥小姊姊們呵呵 你可知大馬華人總人口才佔二十幾趴嗎⋯真心建議不要抱著這種僥倖的態度來唸書，不管你是去哪個國家唸⋯

實在太可惜，我是10多前在UAL畢業的，當時班裏只有我一個香港人，幾個亞洲人，其他的全是歐洲人，想不到10多年後已經變了這麼多。

最好一边工作一边读书，特别是master,这样你才能发现应该学什么。更不要把读书变成逃避现实的生活方式。我是40岁移民后，才重新回又大学，再读了一个undergraduate 和master学位，跟很多年轻人一起学习。我20多年前的学习习惯还是一直保持着，至少不找人代写什么论文，这些事很龌龊，我觉得。作为过来人，我觉得年轻一代要努力学习，脚踏实地，不要老是跟华人扎堆，要积极融入当地。

這一集真的太棒了！非常感謝Amy和Lily兩位分享＆見解。我自己也是在國外求學，現在也在海外教書。今天你們所談到的話題內容非常精準，真實可貴。我深有同感！ 我早年在美國唸書時，遇到的中國學生不多。可能是因為那時候中國學生還沒有像現在這樣大量出國，能夠出國唸書的中國學生大多是家境比較好或者拿到獎學金。因此，當時並沒有中國學生人數過多的問題。但現在情況已經不同了。如果不是去歐美國家唸書，只是去東南亞國家，大多數中國學生都能負擔得起學費。而且許多學校還提供陪讀或者翻譯服務。 由於中國學生人數眾多，想要考進中國一本或者二本大學，特別是碩士和博士生，都非常非常困難。因此，他們選擇去海外唸書。 至於學生素質，有些學生非常認真學習，但相對地也有很多只是想拿文憑，就像你們在這一集裡所說的一樣。拿到文憑後，在中國找到好的工作機會相對容易一些。

谢谢Lily 的真诚报道，这是事实，出国留学了就是想要感受国外的多样性和文化，才不会浪费这个机会，我之前看到英國留學連教授都講中文，我真的有被雷到，那花那麼多錢去幹嘛

看了很多Lily在英國的影片，覺得非常有趣，但我認為這部影片僅代表UAL這個program的經驗，我個人在美國留學，後來也留下來工作，我覺得出國留學真的很難不接觸到中國人，但是要看學校招生的方向，我的program 只有一位中國同學，其他全部都是不同國籍的同學，既然出國了，多認識其他國家的朋友，拓展一下視野~也是很好的收獲！

說得很客觀 , 因為假如我要去國外唸書就是想要學習到國外的語言和文化增加這方面的優勢. 結果我去了反而跟在國內一樣, 然後還繳更多的錢.

謝謝Lily非常中立和思考到各方面🙏很多事情真的出國前不知道，出來後又和你想的世界不一樣。 想講什麼語言、想學什麼東西和設立什麼目標本來就是自由意志，真的不需要謾罵、仇富或牽扯到政治。我一開始出國後看到這些情境也很憤恨不平，但這就是現實的樣貌，大部分學校機構都商業取向，你無法改變大環境就調整自己心態、尋求其他資源，達成自己最初的夢想和目標才是最重要的！

個人在申請美國學校時有刻意避開華人比較多的學校和program ，班上同學大概有五成美國人，華人佔三成，但我很不幸的每次遇到中國的組員，不是只用中文溝通、愛擺爛，就是英文稀爛仰賴透過你和教授溝通，我英文也沒有到頂好，但每次看很多中國同學的英文，真的要懷疑我們是考同一個試、通過同一個標準來到這邊的嗎？

1. 影片不管是選擇學生、學校和領域都太過狹隘，但又可以理解畢竟是需要觀看次數的影片，標題難免下得聳動，只是這樣對於其他學校或是其他領域求學的學生是否公允？ 2. 高等教育不是義務教育，尤其大環境通膨，老師和學校維持的費用日益提高，學費自然也增長。 3. 影片內容探討教育商品化的壞處，但影片一開頭就在販售自己的教育相關商品？？？如果以同樣標準，為了社會更好，是否也要免費普及給大眾？ 4. 每個人求學的目的本就不同，你也不能幫他過他的人生，管好自己就好～

這次的討論有點太片面，要看學校和專業。在英國，Master少本地人是客觀的正常現象。如讀Engineering, 想讀書和能進到好學校的，比較會選4年制的MEng，一出來就是Master。但是就算Master課上oversees特別多，和買文憑還是差很遠很遠。先問要不要交作業，那作業難不難，量大不大？再看需不需要考試，考試難不難？在倫敦的話，可以去Imperial College London, UCL，和讀Engineering, Computer Science，etc的MSc 學生聊一聊，看是不是真的可以買文憑 😊 估計你會看到很不一樣的世界 - 只是給些反饋，會繼續支持你的Channel 😊

我現在覺得Lily这集很寫实，说明的東西也有些深度，叫我們去反思教育，教育是商品嗎？值得去反思这個議題的。

很多名校的確是如此 我12年前 2011 到美國耶魯建築研究所課程參觀 就很驚訝 為什麼幾乎都是中國人(包含台灣人) . 這的確是我非常驚訝的 . 其實很早就有這現象 只是回國的人都不願說吧 !

虽然是有这样的现象没错有时候也很很困扰，但是英国的硕士课程本身就是一个商品，学校庞大的支出一定都要靠国际学生来补，或者可以采访一下local的学生能读上硕士的大多都是成绩很优秀拿奖学金的又或者家里条件还不错的，所以要真的体验local留学的生活可能本科比较合适。而且英文锻炼如果课堂得不到联系，也有很多其余的渠道啊，社团、社会实践什么的，所以我觉得还是不要太以偏概全比较好

小姐姐 说的很到位 但还可以继续深挖 处在大陆这种非常复杂的环境中会更能感同身受 同时还会牵扯到政治话题…. （商品化可能也只是表象…，刷学历，残次不齐… 都能透露出这个社会群体的各种问题….）BTW，我是大陆人，这个话题，往深了说，会很敏感… 在中国，任何问题最终都会牵扯到政治，因为，那是问题的根源……

真的很謝謝Chen Lily做這麼優質的影片

感謝Lily和Amy的坦誠且有啟發的分享，坦誠記錄和直面思考是一個人自信的底氣。

之前朋友去英國 真的遇到類似的 很多中國人都去海外洗個學歷 甚至班上有超過2/3都是保留給中國籍的學生 蠻特別的

英國本地人不是通常都讀part time 嗎？所以基本上比較少遇到國際學生（只能選full time)，而且他們想讀隨時都可以回學校讀，全職兼職一起上的課程，都會看到很多高齡學生。常常很羨慕他們可以慢慢做作業，不會有課程壓縮的巨大壓力，不過有時候老師比較喜歡全職學生，因為比較有幹勁（？😂

2019前往英國攻讀策展研究碩士，當時也有想申請UAL但做了功課發現中國學生比例太多，後來選擇Kingston，蠻幸運班上族群很豐富（英國、西班牙、日本、韓國、墨西哥、印度...等，有十五人左右、中國人有四位），同年有朋友也去UAL讀策展碩士，聽說班上八九成是中國人，大家上課、分組都講中文。 不過我自己觀察還是挺看學校排名跟科系的，有些在中國比較熱門的系所，像是商學院或者視覺設計、服裝設計，學校排名比較高的學校超多中國人。 然後也不只一次聽台灣朋友說自己班上的中國同學自曝雅思成績等等都是買來的，在班上根本英文不好無法參與討論，然後再在微信上找人代寫essay。

謝謝妳分享這個主題，很有趣的討論。 中間有提到歐洲國家的人可能不太重視高等教育，我個人覺得可能是個誤解。其實很多英國設計藝術類的大學，他們會提供不同的「研究所programs」給本地學生選擇，本地人可以選擇3+1(年)直接完成碩士學位，所以才造成留學生去的「研究所」都看不到英國本地人的情況，因此這些開給留學生的研究所program變得更商品化或是成為學校的洗錢工具。

如果學生本身非常注重拿到好成績，那麽洗學歷就不是一個客觀方式來貼人家標籤，在美國，我了解對於剛畢業沒有專業工作經驗的學生，成績好的學生會把gpa和修過的重要課程放在履歷上，在眾多履歷中吸引人資的眼球。甚至有些白人會在拿到成績後去跟老師了解為什麼會得到這成績，試圖爭取更高成績的機會，因為這關係到獎學金的申請與未來第一份工作機會。美國大學教育學費很貴，在意自己的成績以及未來就業是很正常的事。至於洗學歷一詞，應該是用在只想低空飛過畢業就好且不是很努力的學生身上。

英国回来的，我们基本认为是水硕。。公司一般都会把水硕放得比国内硕士更低来看。。我们更看中美国回来的人，英国认且只认牛津和剑桥，有时候我看着那些英国留学生在国内拿几K的薪水，我都觉得对不对得起出国的学费。 但是政府不会，水不水统统都是留学生回国，会给一大堆优惠措施。。解决国内最难的户口问题。

感谢lily的分享，很喜欢你看待问题的方式。

我在荷蘭讀的時候上學期班上一堆德國人，超自我又很相處，很難合作，聽不懂他們的英文，真心被整死，然後還有南美的更誇張，根本無法合作任何報告，朝夕令改，邏輯根本兜不上，浪費時間。 我一直祈禱下學期中日韓越泰多一點，然后下學期來了中國跟越南的同學，一起順利pass一整個學期的報告，終於可以寫論文畢業，好裏加在。 覺得文化背景跨大陸差太多真心很難溝通耶，完全不同集體經驗，get 不到彼此的點，像我們隔壁班日本同學的英文明明還行，但外國人就是get 不到他的點😅😂

哇，現在英國的高等教育變這樣啦😅，老師上課居然還有翻譯，還要另外開一堂課English only，實在是太不可思議了。2007年去英國念書的時候，商科和行銷的中國人當時就很多了，但也沒有到需要翻譯這件事。英國人真的不會有學歷迷思，英國政府還給他們獎學金或生活費，讓當地人踴躍去唸書（不確定現在還有沒有）。英國人會去念碩士的，的確是工作了幾年，想再學習工作上的相關知識而去進修，因為我念的文化遺產就是這樣，而且華人在課堂上是最少數民族😂

這集確實討論了很多留學的問題，但卻也仍然不夠全面，同樣的一間學校在不同programme的情況就可能非常不一樣（例如影片提到的種族diversity），UAL的經驗還是沒辦法代表到所有學校所有課程

我在台灣教中文，整個班來自同一個國家的學生。有時感覺真的是花錢買學歷，教過不少學了2年的同學，一句完整的中文句子都說不出來。他們的其他科目都有翻譯助教，但是助教也是年輕學生或辦公室助理，常常也是不知道在翻什麼(因為他們自己也不會)。學生寫作業也是google翻譯，我隨便一看就知道是照抄網路，連簡體字都抄上去了。

其實申請時學校的嚴謹度跟招生數 也是一個不錯的依據 個人申請的時候 就會有些學校不用面試 就發offer 也有同個master 一個學校只有2個名額 一個學校有8-12個名額的... 就可以看出分配到一個學生的教學資源 以及 揣測學校的目的 (而且我programme的學費 國際跟當地學生是一樣的) 不過這些只是後見之明 另外似乎也跟學院有相關

英國讀碩老實說也沒那麼糟，看你選擇的學校、科系、心態以及對於畢業後的發展！ 當然來英國唸書還是存在有學歷的想法，但對於我來說是給我多一個機會可以留在當地工作，雖然找工作很難，自備簽證PSW其實也沒多有利（只有兩年很多公司根本不想之後sponsor visa)，但還是咬牙撐下來找到了，一但你有英國工作經驗，再找工作其實就比當初0經驗起點多上好幾倍的機會了！

其實大部分算蠻中肯的，但其實還是要看學校尤其看科系。像我個人在非倫敦名校、但是有世界前百的英國其他城市學校來說，人數方面授課型碩士工程系所的班上大概三分之一是中文使用者三分之一是印巴人，但管理學院就可能八九成學生是中文使用者（有時候連老師都是）。 教學內容方面，因為我在國內已經先讀過碩士大概知道台灣的課程難度和訓練強度，大概可以抓出英國教學型碩士的強度區間。我毀說大多數的課都會落在台灣大三大四選修左右（有時甚至大二導論型課程）的作業強度與知識深度，頂多一兩門核心必修會比較有強度（當然語言差異也會加強一部分難度）。 目前觀察下來可能的因素有兩個。第一個是收很多國際學生的教學型碩士很多時候其實不會對大學的訓練科系有太嚴格的規定，也就是即使大學所讀非相關，稍微說明一下申請動機或工作經驗都有機會錄取。但如果沒有經過高中大學的相關訓練尤其數物化，很難在基礎不穩之上在研究型大學的碩士課程裡面做到多難的東西。所以學校為了顧及畢業率（畢竟學生都繳錢了），還要在意國際學生的滿意度以利明年招生，課程內容通常是學生有一些高中基礎再加上一點努力就能理解通過的程度。或著說有某些課程是報告作業量多但不深。 第二是為了增加招生數量，學校通常會利用既有的大學部課程做到一魚多吃的效果。也就是一個部門下面分出四五個名稱不同的授課型碩士班，但每班課程卻高度互相重疊的情況。再加上碩士級的課程數量並不多，其實可以說有一半到三分之二的課程是跟其她部門的大學生一起上課，課程難度很難拉高。

教育商品化的觀點，讓人可以進一步省思在不同國家的教育制度下面，有哪些需要注意的部分（感覺接觸到新知了！

感謝分享，講解得很深入！

這集很有教育意義，給個讚！

我是去年英國碩士剛畢業，完全就如影片所說.. 高質量影片...這集的內容真的相當發人深省。 真心希望更多人能看到這部影片。 更希望學校能發展其原本的目的，以傳授專業知識為中心，而不是賺錢。

二十幾年前去英國留學，這樣的情況就已經很普遍了！商業課程的幾乎都中國學生，尤其是MBA，我不是讀商的，所以班上只有我一個亞洲人。當時覺得很慶幸，但是真正讀書的時候就很辛苦了！商學課程的同學都中國人，所以課業上可以互相幫助與討論，甚至分工合作各讀一部份再整合。但是班上只有一個亞洲人時所有的課業只能靠自己，加上英文不能跟當地人比，真的是欲哭無淚。

我之前在英國的碩班, 兩個台灣人一個中國人一個香港人 很感動的是班導介紹各國背景時,有放中華民國的國旗 那位中國同學聽說還是共產黨員, 但當時人少她也沒提出抗議 其他都是非洲歐洲以及非常少數的亞洲人(非華人)的同學 基本上生活上真的都會遇到華人,久了就會常混在一起 不過有在交友軟體上認識到當地的英國白人,也成為超過十年的朋友

关注了你很久，这次的视频很有意思。我个人认为有以下几个原因：1，中国考研难，全军万马独木桥，留学相对来说准备容易，只需要递交材料，不需要考试。2，中国政府对于留学生有很多优惠，比如落户上海（你可以理解为国中国），再比如留学生免税车，留学生的到来可以支撑起当地的房价，带动经济发展。3，英国硕士便宜，相对于高中本科，硕士一年总花费只需要6万英镑，且只要9个月，短平快。当然啦，美澳加也有很多一年的项目，美国的哥伦比亚大学，纽约大学，南加大，加拿大的UBC，多伦多照样都是成堆中国人。4，对于排名，QS排行榜把清华北大捧的很高，因此中国政府非常喜欢QS，很多公务员或者国企招聘喜欢拿QS卡学历，比如前100甚至前50，因此就出现了很多奇怪的现象。QS肯定照顾英国大学，这也是中国学生喜欢英国留学的原因之一。

英國本地人很少念碩士，加上國際生的學費貴一倍，學校有賺頭，學生有抬頭，自然就這樣了

特别喜欢你的真诚👍👍

看完這支影片更喜歡Lily了🥰

我目前正在就讀美國的州立研究所，由於排名不靠前，放眼望去班上分三組，每組20人左右，全班總共只有三個亞洲臉孔，這還包含哥大畢業的台籍教授😂，CP值相當高。我自己也有考慮畢業後再讀一個排名靠前的研究所，只是也怕是到了一個如片中描述的偏單一民族的學習場域，比較缺乏我想要的文化衝擊跟交流之類的環境。

還好我去的時候是早些年，那時候我班上幾乎都是英國人，兩個歐盟生，包括我兩個台灣生，上課的挑戰就很大了，英國人聊天的時候你就會聽不懂因為會有關他們的當地文化，但好處的是也是這一點就會接觸到本地人的生活

有些科系相對來說國際學生非常多，像我自己在美國念的碩士學位算冷門科系，整個學院只有我一個說中文的，全班都是白人，很有挑戰性。 很高興能看到這支內容真誠的影片，讓有打算出國的人能更客觀去選擇!

lily是透过本质看问题，很赞。

我在澳洲八大讀Master比他好一點9成國際生 裡面中國60% 印度跟斯里蘭卡30% 其實看申請的難度就大概知道會有這樣的問題了 學校另外一個跟我們類似的course 申請限制比較多 所以就有很多Local或是來自不同國家的學生 商品化有好有壞 如果不商品化或許你我根本就申請不上學校XD 還有就是要看學校課程的扎實度 有學到東西比較重要 很多人都以為出國很爽,殊不知我每天都要讀書跟做assignments 8~12小時以上 中國同學都在說跟他們國內996差不多了,但至少是有學到東西的

2015年我去英國唸MBA，還好系上有管控，結果30個同學17個國籍，只有5個講中文的，且分組時不會全是講中文的，所以整個MBA就是狂講英文，這算是幸運嗎？🤣

Be nice 說得很對💛

非常好👍

我目前在伯明罕唸藝術史與策展MA 一個班八個同學 除了我之外有一個澳洲人其他六個都是英國人 也就是說我在這邊是得到完全相反的經驗哦～ 藝術相關科系倫敦學校真的就是會像影片說的這樣 選學校的時候一開始我就避開倫敦也是這個原因 而且除此之外房租實在太貴啦 很不划算

國外念碩本來就是看科系來決定自己周圍是來自哪個國家的人，我在澳洲念碩商學院基本上全部都是中國人，只有一個local 但是只因為族群單一就說教學品質下降會不會太片面了，中國學生的確是有一部分上課需要翻譯或是口語不流利而不敢表達，但是也是有學習成績優秀每天泡在圖書館的，而且世界排名高的學校本來就是需要海外留學生的學費來支撐他們其他做research的人員 記得我在上某堂marketing老師還直接讓我們把自己學校當成產品，來想辦法吸收更多中國留學生，國際學生也是澳洲經濟service sector比重的重要一環，如果只以單一教育機構來探討是否有將學位商品化未免有刻意將這個議題引導貶低ual的學術品質

這部影片最棒的是成功聚集了很多有留學經驗的朋友分享自己寶貴的經驗🎉

謝謝你的分享😊

感！同！深！受！ 我現在在英國讀也是覺得很多中國人，我可以說至少一半以上，尤其商科！！！真的不要覺得排名很前的學校就很少，其實相反！像ＵＣＬ跟曼大中國人比例至少六成。 上課我跟他們說英文他們還一臉嫌棄的說台灣人是在跩什麼？（我只是想說都出國留學為什麼還要說中文，而且還要特指台灣人 笑死）（啊為什麼我知道他們在背後說我朋友，因為我在群組裡然後他們撤回太慢被我看到了哈哈） 而且我很好的一個朋友她不會中文但是每次分組講中文的就講自己的中文根本沒在管她（當然每個人都有自己講什麼語言的自由，但是我覺得對其他聽不懂的人是一種尊重，畢竟你是來“英語”國家留學而且跟其他不懂你語言的人同一組，討論的時候不知道怎麼表達至少用翻譯器嘗試跟別人說現在在討論什麼部分吧） 當然有些地區是印度人或奈及利亞人居多，像是伯明罕那邊，所以大家選學校的時候真的要慎選，不要反向留學了。 還有很多人說不用雅思成績嗎？當然要啊，但是除了真的自己實力的以外，很多很多中國人都是保分跟中介送過來的，陸抖賣這種服務的大把大把抓，幾萬人民幣就保過。然後上課用即時翻譯的超多，一個練習聽力的大好機會，不強迫自己適應當然不會進步啊，就真的是“商品化”學位，真不知道那些不努力的人出來幹嘛（可能人家有錢吧 阿當然單純拿文憑的也多，畢竟外企愛用ＸＤ

我是19年去UAL的LCF讀時尚媒體相關碩士的，班上近30人中大約5個中國人、4個印度人，其他除了英國、義大利、法國、德國、美國、俄羅斯，也有黎巴嫩跟巴西的同學。 在讀之前面試時就有問過老師，班上的學生組成比例大概通常是怎樣？所以大概有個底，這個科系不同於其他Fashion Business相關的科系（中國或印度學生比例高到9成左右），老師也有說，他希望這個班是組成多元的，要口頭面試的目的就是他要確保每個他選進來的學生都有足夠的語言能力能溝通、能用英文跟每個同學互動。雖然中國同學仍然喜歡聚集在一桌，但看他們其實都有在努力不說中文的進行討論，所以我覺得繳學費前，真的盡可能的多打聽，有機會找到course leader的聯繫方式，就不妨直接寫信去問。 也不是要幫UAL平反啦，但我覺得最重要的還是回歸到自己，要自己去了解繳的學費到底能收穫到哪裡。此外，在倫敦讀藝術，學習的地方是這座城市，不只有在學校的！

我也即將到溫哥華留學，也很期待也很緊張，希望我也能夠一切順利！謝謝Lily這集分享喔❤

和東西方教育體制、社會信用度以及就業市場不一樣有關 節目質素很高 點讚!!!!

I think this largely depends on the school. Here in the northeast US, there are schools well known to be attended by kids from wealthy families (富二代) and they tend to do the least to get the degree. Basically like those in your class. Though I gotta say, taking 45min to basically have an ESL class is pretty unacceptable... those classes are, what, $200+ per class? But there are other schools where students get in by their academic capabilities and they are largely like other hard working students. Think Harvard, MIT, etc. Basically these schools are tough to get in, and even tougher to graduate from, so if you don't have the academic chops, you won't succeed. Having said that, totally agree on the commercialization of many universities. Many bad outcomes like the ones you've highlighted!

没错，我也觉得是学校的问题，学校应该不要过度商品化教育，因为如果学校提高门槛，比如雅思必须均分7，单科最低6.5分才能读本科的话，那可能课堂上就不一样了，或者在入学的时候说清楚，课堂上必须要英语讨论，定期要做演示，每个人都要展示到自己的语言能力，不然光论文也毕业不了，那整个情况就不一样了

謝謝lily的分享

我去Leeds和Glasgow遊玩時，在大學附近也是看到超多的中國人。在Glasgow一家中式餐廳吃飯時，和馬來西亞的老闆娘聊到Glasgow Uni 附近很像China Town（真的很多中式餐廳和亞超），她有提到當初她來Glasgow 留學時和近年來的變化，確實是越來越多的中國留學生，先來讀語言。

講得超中肯，我是18-19年去的，全班都是中國人，傻爆眼。這種現象尤其是英國的藝術類科系特別明顯來薛錢的。

我也在歐洲留學中，當時在選學校時，最後不選英國原因除了太貴以外，也是有聽到很多身旁去過的人說多元性不高，很多中國人 後來遇到一個念過 RAC 碩士的德國人，他秀給我看他們的班級名冊果然也都是華人面孔，跟我開玩笑說 RCA 的C是 China 😂 留學前功課真的要多做，多問去過的人甚至畢業的人也可以（例如用linkedin直接抓校友問），很多事是網路爬文或代辦都不會說的😅

其實國際學生有一定的比例的學校不代表是不好的學校，當然影片裡提到的單一族群過多這點我也十分認同，因為還是有人留學是因為想要體驗不同的文化/教育方式，以及脫離舒適圈，如果長期處在一個單一族群過多的環境可能就對那部份的人來說並不是一個太好的選項。 國際學生的比例可以讓學校對於國際生相關的政策有一定的了解，不會一問三不知，對於國際生的支援也會更多，這點大家在選擇留學的學校時也可以考慮進去。

2010左右我在加州的UCI上課,當時語言學校就因為中國學生太多,直接分出一個只有中國學生的班級,當時那邊中國學生的氛圍真的是來度假的,學習的心態只在很少數人身上看的到,有那種8月底要開課,結果他八月底開課的那天從北京飛過來,然後上完課之後,就偷偷又飛回去北京玩,沒讓家人知道,反正他身上錢夠多,夠他隨便玩半年的,雖然這個是很極端的例子,但可以說明有多少中國學生真的是去玩去打混的心態,經過了這麼久可能環境改變很多了,只能說當時的經驗讓我相當難忘

七年前去美國參加培訓（三年）的經驗是，班上一半亞洲人（中國、香港、台灣、菲律賓）、一半歐美人（希臘、美國本地），我就是屬於積極跟外國人講外語的孩子～

Hello Lily. I also graduated from McGill. When I was at McGill, I remember the cultural diversity that my alma mater imposed on our classes. It was a great experience learning amongst people of different races in my STEM classes. You're right about cultural diversity in the UK, and I was surprised that they don't do the same here. It's especially the case now because the UK economy isn't doing so well, therefore people prefer to have a monthly income.

分享2020以前在英國倫敦，讀藝文結合公共政策的相關科系研究所經驗。 覺得既然要讀研究所，資料蒐集及分析能力非常重要，而申請學校的事前資料蒐集正是一個很好的練習。當初只申請一個學校，蒐集資料時到了英國本地的幾個網路社團版或學生社團看當地人對學校的評價和問題回覆，以及英國教育主管機關做的高等教育評鑑（跟台灣教育部會對學校進行評鑑一樣），也找到畢業系友詢問就讀經驗，讓資訊有更多來源，避免只看世界排名、留遊學代辦或國內的中文資料。 另外就讀的Program招生方式較為嚴謹，除了書審外有線上口試，老師會問該領域的研究興趣或議題觀點，及書面資料中的細節，多少讓學生素質和口語能力有一定的篩選門檻。因此當初班上60來人，大概中國人10個左右（有程度很好的北京大學學生），剩下還是歐美及亞洲各國學生，且不少人有工作經驗。 另外當初特別注意該系所有否要求實習學分？就讀的系所便有要求。因此找實習的過程和踏入英國實務界是非常寶貴的經驗，不論在文化脈絡理解、語言的應用內化及國際團隊的合作上，現在回想起來都是人生很重要的成長際遇。

很有意思！我沒想到大家不知道這個現象

每個時期的留學生都會有不同的困擾。早期的留學生華人少，有些小城市只有幾個，出門都戰戰兢兢的，我朋友英文不好，又沒有遇到講中文的，不知道怎麼出門買東西，吃了一個月的麵包😂,天天晚上一個人抱著家人像片哭，那時電話費貴，想家也不敢打電話。

多謝你的分享,我從來都沒有想過這個問題,在香港某些中小學都是這個情況,講普通話比廣東話的人多,大約是8至9成是內地人,所以有些難溝通😂

Kudos to Lily!! for the courage to unveil these things.

很棒的主题

沒辦法，中国太多有錢人送兒女到外國，而且外國很多高等學府都加重收國際生的比例（因為可以賺更高的學費收入），結果導致收到一大批都是中国留學生⋯⋯🤦‍♂️🤦‍♂️

大學的排名其實有些已經跟教育能力脫鉤了，我不知道藝術類的大學是怎麼排名的，像我之前的大學主要是偏以論文數來當指標，所以會發現學校的設備很差、教育師資不足、圖書館軟硬體低落，但是在世界排名很高.......，校內學生普遍觀感都很差。

當年在美國進修的時候 工程科系幾乎都是亞洲人的天下 歐美人的數學，基本上比亞洲人差一大截 除了語文之外，亞洲人並沒有比他們差 但是如果清一色都偏向某個族群，就享受不到文化的衝擊了

我的经历恰好是另一个极端 --上学时候是专业项目历史上第一个招收的中国学生，其他人全部都是美国人，课程涉及欧洲历史所以上课也偶尔有教授会夹杂意大利语和法语，还好看到同学也是听得眼神涣散稍微安慰😂当年英文应用不过关，活生生从一个活泼外向的人被迫变成社恐。开学第一天因为写不出一页A4纸的英文自我介绍在凌晨三点痛哭哈哈哈哈哈，超级羡慕理工科专业的同学有可以说中文的机会。 还好同学、教授和工作后的同事多数都非常友好，也锻炼出了如今一口流利的英文。回头看居然一切都走过来了，变成宝贵的经历。希望所有留学的孩子都能坚强，并且积极向自己想要的方向努力，不管是否决定积极学习文化融入别国社会，都能找到角度学到自己人生的课程。

Thankfully you share the truth about studying abroad, my daughter is planning to participate in an exchange students program in university, I should advise her to choose university carefully.

在資本主義高度發展下，所有的物件都會被商品化，其目的就是為了謀取最大的利益，教育也不例外，只是，當你在受教育的過程中，發現所有的東西都以金錢來衡量價值時，社會將會變得更世俗化，同時也失去了提供公平競爭的機會。

感谢解答～

哈~ 以前就知道的事情，今天終於有人戳破了。

講到加拿大的 International Cash Cows 非常有感，曾經看過大學裡面有國際學生掛布條，上面用英文寫著「拒絕當金錢牛」，簡單來說就是為什麼國際學生要當凱子？

這就是小粉紅口中說的：留學後更粉紅了。 因為根本沒有從粉紅圈脫離，又身處異鄉，自己又沒有脫圈的勇氣，只能粉紅了

我90年代在加拿大上大學都有ESL, 都是學士班第一年初入大學才有的課。如果ESL班拿不到B是要重讀ESL班，更不能正常報讀大學系中的課。曾讀ESL班的人，在畢業前更必須修讀一科英語商業寫作學科。所以到上碩士班時，當年是不會收英語能力不過關的學生。

谢谢你，终于有人敢说真相！！