王局拍案｜王局对谈洪广玉：如何看待辛吉飞现象？20221007 

大家好，我是洪广玉 ，非常感谢大家耐着性子收看了这期节目。首先表示歉意，因为我本人第一次以这种形式做节目，欠缺考虑，语言表达不简洁，导致节目拖沓，我自己也很不满意。其次，大家的评论我基本都看了，有很多中肯的意见，对我也是很大的触动。我认为我没有充分考虑到大家对中国的食品安全仍然是很没有信心的，另外我对食品欺诈的问题谈得不够，这是一个失误。另外，我想告诉大家，我从来没有主动为企业或政府进行辩护的意图（请相信王局不会请这样的人上节目），在我微博置顶贴里，既有食品科普，也有批评监管、揭露食品造假和食品业不正常现象的文章，这一切都是出于我的职业态度。对于大家关心的一些争议点，我做一些说明： 1、自三鹿奶粉事件后，中国几乎是不计成本地投入资源整治了食品安全问题，食品行业确实发生了巨大改变，不是说没有问题了，但已经十多年没有恶性事件，监管水平越来越接近欧美，甚至近些年很少有食品安全新闻了，这是事实。但是政府做了事不懂交流，导致大家不知晓。我经常抨击政府的不是监管不严，而是监管过严以致于影响企业经营。但是，中国食品业仍有“低小散”的情况，这些领域还有不少问题，比如食品不卫生，有掺假和欺诈，这些要继续监管好，同时有待于经济发展和进步。 2、十余年间，中国制修订了1311项食品标准，食品安全标准已经全面和国际接轨。以前标准混乱，国内标准较多低于国际标准的情况已经改变。不信大家可以去看看现在国标的打头，标准号绝大部分是近10年之内的数字。另外，标准不是越高越好，而是要与当前经济水平相适应，因为标准高一点，食品成本就会相应高一点（高标准的食品主要是钱堆出来的，更好的设备，更好的原材料，更严苛的生产环境要求，以及更多的监管成本）。实际上，国家要制定更高的标准，甚至全球最强标准非常容易，而制定合适的标准是门科学。 3、食品添加剂助长了食品欺诈，这是事实，对此我也深恶痛绝。假蜂蜜、劣质学生奶，这些辛吉飞视频里提到的问题，我早就写过文章批评，只是传播效果不佳，因为大家并不爱看正经文章。但是有一说一，辛吉飞视频里能做出来的造假食品，过去有，不代表现在还有，更不代表是普遍现象。 4、中国在食品添加剂的批准使用上是相对保守的，美国批了4000多种，中国批了2000多种（实际使用的可能一千多种），日本和欧盟实际使用的也是1000多种。 5、食品问题上，有食品安全、食品欺诈、食品营养健康几类问题，涉及食品标准的，食品安全的，政府和企业要负主要责任，食品欺诈的，政府有监管和规范的责任，企业有守法义务，消费者要有防范意识，食品营养健康，政府有引导教育责任，消费者主要为自己把关。所有在不同问题中，先要看哪一类的性质，再区分责任。我不是说消费者要懂很多食品知识，但是像看配料表、营养成分表这些常识还是要有的，而只要有这些常识，就能够防范80%以上的食品欺诈。我想，既然大家很痛恨政府权力过大，不会又同时希望政府在食品安全上充当保姆角色吧？ 6、当前的最关键的问题，仍然是有相当多的消费者对中国食品安全不信任，这个问题，实际上是跟整个社会的机制体制有关的（比如媒体被管制），食品领域没法独善其身，所以这个信任一旦破坏，就极难建立。另外政府对基于科学的食品信息交流一直做得不够，而欧美在这点上有丰富经验，比如政府、大学有专业的食品风险交流团队，有十多人的编制，中国没有。 最后说下，我上这个节目，是因为我一直认为王局是一个有新闻理想的职业媒体人，我支持他做优质内容。另外我讲的内容是真实客观的，我没有任何见不得人的意图，所以我不怕别人议论。 如果大家还有其他问题，我会尽量回答。

讲了那么多，其实核心重点就是：辛吉菲之所以有市场，就是民众对食品安全的不信任。这是食品监管的问题，而不是要每个民众去了解化学知识。

个人观点不喜勿喷： 我不赞同洪先生的观点。首先，食品添加剂的出现虽然是科技的产物，但其服务的对象并不是消费者，而是生产商。我可以很负责任的说，没有任何食品添加剂是为了消费者的健康而出现的。食品添加剂出现的唯一原因，就是为了生产商可以降低成本提高利润(比如防腐剂，原材料替代品等)和提高销量(比如为了好看，好吃添加色素和香精等)。所以对消费者而言，食品添加剂唯一的好处可能就是能买到廉价劣质的食品。其次，食品添加剂真的安全吗？70 80后的人应该都听说过一种东西叫“糖精”，应该也吃过加了糖精的零食，只要一点点，就可以代很甜，但吃多了会发苦。在那个年代，很多食品里都会用到它，但后来被禁用了，因为对人体有害。而事实上像糖精一样先使用，后被禁的食品添加剂数不胜数。随着科技的不断进步，随着科学工作者们对人体越来越了解，很多以前认为对人体无害的东西到头来可能会发现其实是有害的。但在发现以前，又有多少人当了食品生产商的小白鼠？ 最后反驳一下关于拼接肉的话题：我个人认为，如果消费者(最终消费者，不包括中间商)明确知道商家所卖的肉是由碎肉和食用胶拼接而成的，就一定不会买。即使它卖的再便宜，也不会买。为什么这么说？因为没有任何卖拼接肉的商家会在广告里说明自己的肉是拼接肉，并且会玩各种文字游戏来误导消费者。从逻辑角度讲，如果不是为了欺骗误导消费者，拼接肉这种东西根本不可能出现

这位专家说的太宏观了，动不动是整个行业，整个社会，整个世界，我发现就是宏观角度看的人太多了，才造就辛吉飞这样的人，把细节真实的展示给你的触动感

主要是大家对监管的无信心，比如很多年以前SK II的被检查出问题，监管部门第一件事情就是打电话给他们公司要钱，一开始100W，对方要报告总公司，等批下来了别的同事也知道了，要200W，又要找总公司批准，最后加价到600W，他们还要去汇报，最后他们不等了就报道出来了。 可见国内的监管非常混乱，给钱都能过去。

我觉得这期 节目 做的相当好，应许 不同的观点 对一个 具有争议性的话题 进行博弈，而且 嘉宾 是一个具有 专业背景的人物。带领大众思考，有 西方 有些大媒体的 采访节目方式。

洪广玉翻来覆去就一个意思：一个网红博主戳破了食品安全的遮羞布，让我们这些所谓的“专业食品行业记者”的脸往哪放？我以后还怎么混饭吃？毕竟已经收了食品企业的公关费不是？

洪广玉一直在为辛所揭示的问题找各种存在的合理性。添加剂的使用，是要有度的，并不是非0即1的问题。王局反问，澄清的好👍！

很喜欢这种节目类型，邀请嘉宾可以释放出不一样的看人看事的角度。

辛吉飞最主要的贡献是----让中国老百姓买东西知道看配料表了~！看到了添加了不懂的东西，我就得搜索一下！现在，食品制造商都已0添加作为卖点了，我觉得这是一种进步！支持！

我认为洪广玉观点的问题：1，他对国内监管部门和其旗下的科研部门有着过度的自信。按他的说法大厂出的东西“不大可能”出问题，但是他可能主观或客观地忘了三聚氰胺，苏丹红，瘦肉精，双汇这些由大厂出的有深远影响的产品。2，他对国内制定的标准有着过度的自信。在一些国内标准低于美国欧盟日本的时候，甚至标准是由厂商制定（海天制定调料标准），洪依旧认为国内标准没问题的观点我无法支持。我同意洪的观点：1，食品添加剂是社会必须的。中国复原辽阔，各地发展不平衡，食品添加剂可以帮助很多人获得他们生理和心理（山区小孩过年吃方便面）对食物的需求。2，食品安全的建立不是厂家自己的责任。我们需要负责的政府，严谨的科学求证和自由的社会言论共同作用。 我同意王局说的，辛吉飞现象体现的是中国人在现有环境下对食品安全急迫的需求。

很简单，辛吉飞视频中提到的，有几样是洪广玉敢吃的？中国的食品安全就是不行，这是板上钉钉的， 你不可能说，在讨论食品添加剂危害的时候，还要一样一样讨论多少量才构成有害多少才无害可以放心吃。 铃木光司：“说花美就会有人说“也有不美的花”。预想到会有这种抱怨于是写“既有美丽的花也有不美的花”。这已经是废话了。 比如，名字看起来非常健康的”大豆蛋白“，也是有危害的。”大豆蛋白“并不是字面上的意思”大豆的蛋白“，作为食品添加剂它有明确的危害，不建议食用。就更别说其他的了。 ================================== ================================== 辛吉飞是行业内的，看他视频的表述基本上都没问题，在很大程度上，辛吉飞的表述都严谨。 比如他在回答网友的某些疑问时会强调：“因为是涉及【科技与农业】（指的是这两者之间的关系，而不是科技与食品的关系），就不在讨论的范围”， 又比如，他自己就说过，“植脂末是合法的添加剂，那可以说明植脂末是对人体无害的吗？相信大家看了自己视频后会有判断。”同时他也解释了植脂末的成分是什么为主什么为辅，这当然不是娱乐性质了，而是实实在在的科普。其实看他的视频就知道，辛吉飞的知识广度深度是洪广玉比不了的。 而且娱乐博主是辛吉飞自己说的，他自嘲说自己不是科普主播而是娱乐主播。

好家伙，洪记者妥妥的答非所问，不过也能理解，毕竟国内舆论环境大家都知道，能够接受采访已经很勇敢了👍🏻

洪广玉记者，食品安全不是要靠普通消费者去普及相关知识，普通消费者也没有那个精力。食品安全需要国家制定高标准，逼着企业提高，这样任何阶级的消费者都可以放心购买，而不是一小群懂行的消费者选择性购物。

哈哈哈 節目到中期時 不知王局是否有點犯睏、講真 我被催眠了哈。只有在王局發言時才拉長耳朵👂特別精神！

支持这种节目形式，切身体验到了真理越辩越明的过程。

辛吉飞的意义就是缩小信息不对称，倒逼食品行业更多地把知情权还给消费者。辛吉飞在大众传播效果更好，即便有矫枉过正，那允许有不同的言论与之博弈就行，但得允许他传播这种焦虑。

辛吉飞说过，味精不是秃头直接原因，吃这个东西基本都会跟高油高盐在一起吃，而且吃多了很容易口渴，饭店基本也会喝饮料，生活方式也不好，睡眠也会影响，就容易掉头发。

辛的曝光说明了一个问题，食品添加剂是没有监管的，工厂有相关标准，但是小商小贩没有，但是添加剂在市场上是很容易买到的，如果某些添加过量会不会存在健康问题，这是很大的问题。

这个节目最大亮点就是让笨蛋表现的淋漓尽致，让所谓的国内专家现身说法什么叫废话文学，这位洪先生专业知识如何不得而知，但他真的不适合从事脑力劳动这点却是显而易见的！

王局对问题 14:10 分析的很精准，道出了我内心的感受👍

王局一针见血“欺骗”才是一个一个隐藏的内幕. 单纯听洪广玉表述其实听的很糊涂. 糊涂到他说的老百姓都知道. 但是“欺骗”才是关键

洪广玉在極力為食品行業辯護，問題是要給消費者知情權，讓消費者自主選擇

洪先生的水平很高，分析的非常透彻。为什么黑色是黑的，如果你说它不那么黑，可以是灰色，甚至是白色。没有标准和监督就是现实。

听了洪广玉的讲话内容，生话在中国人的食品安全永远得不到解决！

很高兴看到节目有了新的形式

作为一个食品在读博士生 看了辛吉飞的视频后也觉得不太妥。感谢王局和洪老师带来一场十分有深度的对话！

就像王局说的，我相信大部分消费者不光是因为产品安全问题焦虑，也因为自己被蒙在鼓里焦虑。市面上的很多食品， 不会跟你说大骨汤香味是勾兑的，白鱼汤也是勾兑的，皮蛋瘦肉粥不是纯米熬的，鸡排不是纯鸡肉做的。老百姓一直都是自以为，相信自己看到的。辛继飞这种方式的宣传，很多百姓才第一次发现，自己身边吃了很多年的东西，并不是自己想的那样。国家在很多层面都存在这不透明，百姓一直生活在谎言之中，我想这也是能够产生共情的原因之一。

看完视频看评论，评论更是一针见血，更加直接的说出了问题的关键。提高食品安全绝不能靠老百姓提高自己的食品知识来解决。这是两个完全不想干的事情。

这期节目的科普很棒，对视频添加剂的解读让我们这些行业小白有更深层次的理解，纠正了我们对短视频断章取义的错误理解，大大的缓解了焦虑！

洪这个人啊 跟某国官员 一个腔调 这哥们 在王局说老百姓感觉被骗时 他一直在笑 看着慎人的嘴脸啊

很喜欢这种节目形式，并不像其他博主一样找和自己观点一致的嘉宾重复自己的话语，使得节目可以更加的立体。同时虽然不是采访类节目，也让嘉宾有了更多的空间表达观点，但却可以及时把话题拉回来，让观众不至于打瞌睡。不过，我认为食品安全问题改善应该是由监管机构和厂家共同达成，而不是靠消费者通过自己提高意识的方式来规避风险。因为，第一，消费者普遍没有相关意愿；第二，这种形式会增加个人的负担；第三，依旧不能保证不上当受骗；第四，增加一些不必要的开销。所以，这点上我不赞同洪记者的说法。但回过头想一下，又觉得不这样又能如何呢？（毕竟靠法律推动社会进程这种事在国内是不存在的）

洪先生说的已经很客观了，引起很多人不适主要是时间节点的问题，在舆论一边倒的觉得食品有大问题的时候，有人站出来客观的讲这些都是正常的，就会看上去像是在洗地。安全和质量本身就是两回事，有能力的消费者可以选择自认为“更健康的”，有的人就是想选价格低廉的，这有什么问题。你总不能一边享受着好多年都不涨价的楼下早餐铺子的同时，还要说你不能给我用食品添加剂。你还让不让买早饭的人活了？ 飞哥做视频嘛，想获得关注这太正常了，主要是我们看完以后得擦亮眼睛，要有辨别能力，再根据自己经济能力挑选。 很多人无脑说食品有问题其实是不考虑成本的，如果说完全不使用添加剂，这个原材料，供应链以及保存方式上成本的增加，最终是要摊在消费者身上的。可能最后就变成了很多东西都有两个版本，普通版和豪华版，豪华版两倍甚至更多的价格，然后交给市场决定，看什么企业生存的下来。你们猜会是啥结果

2000年代初，在国内某一线城市工作，有同班同学任国内质检总局领导干部，来本市考察工作，其间有同学聚餐，有当地的质检局负责人参加，交谈时，我请教其在国内怎样可以买到安全的食品，他沉思一下，回答说，买国内的产品，去HK买没有质量问题，我听后愣了。另当时有媒体公开报道，某特区质监部门负责人，长期在其车尾箱放一捅食用油，每逢到歺厅吃饭时，就将自带油交给歺厅老板，要求其自带油炒菜！

看了視頻，覺得如今不僅食品存在問題，記者和專家也會因為自身利益，讓觀點裡加入“添加劑”來欺騙，大損人小利己。。

王局与专家的观点虽然互有出入，但都比较客观中立，是很有参考价值的一期节目，希望以后能继续。👍

如果红教授是行业内的知名人士，那一定是参与其中多年，各方面都有互动，推波助澜的专家

分享一种感觉：被采访者作为一个食品行业记者，似乎对辛吉飞所揭露的情况是一种见怪不怪的态度，那意思就是这些事我早就知道了。那我就想问问他，你早就知道为啥不报道，不披露，然后别人披露了似乎还看不上人家的节目，说人家是娱乐？食品问题能是娱乐吗？

通过辛吉飞的视频给很多人普及了我们吃的食品是怎样的做出来的，这一点就值得大家尊敬。

老百姓的饮食应该向中南海看齐 中南海自己透露下食物来源 渠道 检测标准，这样就能让市场 百姓心服

建议王局可以换一期采访国外食品专家 问问别人的标准和考量 有对比才看得到差距 这位中国专家仅代表他个人的意见 肯定有偏颇

个人认为这种对谈方式非常好，洪老师其实非常理性看待这次辛吉飞现象，他希望大家不要对食品添加剂看法是一刀切，应该有一个全面客观的认识，而不是被视频博主的传导的情绪带偏，最终站在食品添加剂整体是安全的基础上，根据个人的实际情况去选择对自己健康的食品；王局是在剖析辛吉飞火的原因，背后迎合了听众的什么痛点

中国食品造假源于消费者的低要求😂这个记者让我觉得他在侮辱所有中国消费者。

感谢辛吉飞让大家有了看食品背后配料表的习惯

喜欢支持王局，节目时间长点更好辛苦了🎉❤

我女儿小学五年级的语文书里的一篇文章：食品添加剂的推销员，女儿生日难得早下班，一起吃晚饭的时候看到女儿开心的吃自己公司开发的肉丸。 那个肉丸里含有20多种添加剂，把本来不能使用的肉做成了美味的肉丸，不仅节约食材，又能使人们吃到便宜又美味的食物。 每一种添加剂都是合法的。都是日本政府批准的。 而那位推销员在女儿生日的第二天就交了辞职信了。因为他发现他所从事的行业与自己的价值观不符。 我们家买加工食品都是要仔细看配料的。孩子爸爸尤其反感人工色素。人工色素在日本合法，在美国确是禁用的。 可用了人工色素的食物在日本卖的很好。 任何国家都可以用食品添加剂，但作为消费者，我可以选择买也可以选择不买。可是国家怎么可以用公权力制止我们讨论呢？ 如果食品添加剂不能讨论，一直神秘，那么谁能保证商家一直守住底线，一直使用合法的添加剂呢？三聚氰胺了解一下。

焦虑感是对于中国食品企业的普遍不信任

這期節目真好。總結一下，目前的風波涉及到五點。一，添加劑安全問題：安全，没有问题，但需要繼續科普，解决。二，食品造假問題：大企業不會，小作坊是問題，有待解決。三，誤導消費者問題：是個問題，很難解決，可能需要公權力解決。四，健康問題：是個問題。需要科普和消費者自律。第五，市場方向問題，是個問題。企業是迎合消費者來生產產品的，需要消費者自律，生產者會根據消費者需求和實際行為提供商品，是好吃便宜，還是清淡價高。無需解決。拒絕民粹，擁抱科普。

I like this format. Thank you.

还好，我自做鸡排（用鸡胸肉或买了无骨无皮鸡腿）自己烧皮蛋瘦肉粥。 这位嘉宾的语言表达不喜欢，但为了支持王局的节目还是坚持全程看完并点赞。

感谢王局和洪老师的这期节目！消除了我对食品安全的焦虑。有一点希望传达给大家，食品添加剂对身体可能无害，对有过敏史的人需要注意，我个人对两种添加剂过敏，虽然在日本，也是会有过敏反应发生，提高自己对食品安全的认识太有必要了。

社会需要把很多问题公开讨论，如果说了什么就要被“斗争”，那就不要指望获得真知

洪广玉这是拼了老命的来通过否定辛吉飞的视频来否定辛吉飞的说法，以维护自己食品添加剂行业的存活！这是偷换概念！

纠正下辛吉飞不是抖音封的，是他自己注销的。他在快手、小红书、B站还有账号，也还在更新视频。

王局提到消费者对食品安全的焦虑，不仅仅只是对安全的担忧，也有对掺假被欺骗的不满，王局的这类提示很重要！政府监管部门有责任对产品名称要有明确合理的要求，比如加了大豆蛋白的鸡排，而且大豆蛋白的含量占比还比较高，那么名称是否应该为“大豆蛋白鸡排”或“鸡排（含大豆蛋白）”，总之，名称仅仅是鸡排，有些不名符其实！

这个专家明显是为食品添加剂做辩解，王局说的太对了，大众就是认为被骗了，无论从食品安全还是从食品的货真价实，大众认为都是被骗了

我认为只要同时满足这两点就没有问题：①符合国标（因为国家对添加剂的种类和用量是有严谨评估和规定的）；②没有科学论证或证据证明对人体有害。目前看到的添加剂问题案例，多是滥用（比如三鹿奶粉的三聚氰胺）、误用（亚硝酸盐误当成食盐）和过量使用，这里有利欲熏心的问题，有无知犯错的问题，也有监管缺失的问题。但这不是添加剂本身的问题，而是人为原因。

食品添加剂不仅涉及到利弊，还涉及真假的问题，洪一直在逃避讨论食品行业使用食品添加剂作假问题

告知权，前几年日本的雪花牛肉也出现过这个问题，很多普通牛肉加工后成为雪花牛肉，也在日本引起很大风潮，可以收集收集当时日本怎么处理的。

辛吉飞用的食品添加剂有正规包装，感觉是品牌，还有质量保证。路边大排档使用的原料可能就很可怕了。

这里有两个问题要解决。一是公众对食品添加剂的正确态度。二是公众对食品安全的信心。虽然这是两个问题，但正是因为公众缺乏信心，才导致了公众会被各种博眼球视频所吸引，进一步增加忧虑。

王局观众素质真高🎉评论对这个专家好温柔😂

这段很中肯，认可了。 另外，人都是跳不出自己的认知的，大家应该都觉得自己是对的，基于自己的经历理解的话。

食品安全是老百姓最关心的问题，不法分子的做法应该让所有人知道。感谢各位老师的分享🙏🙏🙏

因为关心中国才有这节目。加油王老师

洪老师说得很真诚很有良知👍

忽悠、造假、误导、隐瞒....，并不是一种进步（尽管对健康没影响）

嘉宾能上墙外王局的节目 已经很有勇气了 好吗 大家理解一下

对于食品安全，或许永远没有一个完美的方案，所有的方案都是妥协的产物。 食品最大的敌人就是腐烂，空气、阳光和微生物都会导致食品腐败。 如果大家都是农民，自给自足，自产自销，自己种自己吃，自己养自己吃，就不可能有这么多的食品安全问题。关键是，在现代社会，大多数人不是从事农业，现代的农业和后续的食品加工业只是一小部分的人在从事。而且，现代食品工业是希望把食品卖给更多的人，卖到更远的地方，占据更多的市场。而消费者，则希望可以随时随地吃到我想吃的食物，不管季节，不管作物的生长时令。 在这种市场需求之下，当前能用的防腐、保鲜手段就只有那些，而且每一种方法都有其优势和劣势。比如说，你选择用低温或冷藏来保鲜防腐，那大规模使用全程冷链是造成很大的温室气体排放，而且在运输过程中复杂性增加，若某一个环节操作不好，断了冷链，也会破坏食品的质量，比如在超市的收货处，应该低温保存的酸奶长时间置于常温的环境中。 食物添加剂也是食物防腐的方法之一。防腐的方法还有盐渍、烟熏、发酵等，还有一些现代工艺比如脱水保存、罐装、真空包装，充氮保存等等。至于选择哪种防腐保鲜的方式取决于产品的种类、对风味的要求以及生产成本和运输成本的多种考量。一种产品能够来到消费者面前，基本上经历了“九死一生”，所以，请大家善待。 另外，关于拼接肉或碎肉，这是无法避免的。因为无论是猪牛畜类还是鸡鸭等禽类，它们不是鸡排猪排牛排的集合，鸡排牛排猪排都是人工切割出来的。切割后就有碎肉、有边角料，这些边角料，肉类工厂不可能废弃，也不可能浪费。 工厂还是要加工成其它产品形态卖给消费者的，可以做成肉罐头、肉肠或肉丸等形态，当然也可以做成猫粮、狗粮。肉类工厂出于利益最大的考虑，对所有的原料都会利用到极致，“吃干榨尽”。但前提是，食品要安全。至少是否健康，那是另一个话题。为什么会有拼接牛排呢，很大程度是拼接牛肉有更高的利润。或许是消费者认为大块的牛排才是正经牛肉，而碎牛肉的营养价值或形状”不太体面“。 对于个人消费者，能做的事情就是购买食品前别光看价格，还要看包装上的配料表和营养成分表。当然还有保质期。

辛吉飛的小視頻其實就是央視315五晚會的民間補充版，甚至更深入更多方位的揭露和爆光！寓教於樂的形式恰恰也就是有關部門對中国文艺作品的標準要求呢，他都做到了，比乾乾巴巴地說教效果好！

挺好的这样的节目形式也可以多尝试，期待王局采访郝海东，兄弟们给我顶起来，让王局看到，

支持这种节目形式，能让人直视大陆底层以上人士态度。

洪广玉的观点几乎是典型的稻草人谬误：设立一个不相关的议题，再对这个议题进行批判。问题是不管是看了辛吉飞视频还是刘怂视频的人，根本就没说食品添加剂的安全问题，也没有人在说低收入人群消费水平不够的问题。食品添加剂的安全问题根本不等于食品安全问题，这个移花接木也太明显了。就算讨论食品添加剂，什么孔雀蓝苏丹红过去那么多年大家早都知道了，还有什么可说的呢？大家都是在震惊或者反思，当食材不再是食材，而是边角下料和食品添加剂七拼八凑的变形金刚时，我们中国人还如何能再继续建立起本已就所剩无几的陌生人信任感。明胶做的燕窝加上糖浆能引起多大的健康问题？淀粉压制的伟哥又能引起多大的健康问题？压根没有，但欺骗的罪过，不是以欺骗所带来的后果来决定的而是这个过程。如果欺骗能带来暴利，并且不用担心付出金钱或自由的代价，那闭着眼睛都知道，不法分子会为蝇头小利大肆欺骗，而老实人将不再会受到褒扬，甚至是最基本的尊重。人们会因为你不投机取巧而骂你傻。随之而来的就是社会道德和信任感的彻底崩坏。了解一下德国1516年就颁布的的《啤酒纯净法》，这是道德和良心，这是法律应该保证的底线，根本就没什么可以讨论的余地。还出来替这种行为洗地，说什么低消费水平人群也有吃拼凑食物的需求，从未听说发达国家的的底线比穷人的尊严还高。这样的人在中国做记者，真的不知道是记者行业的悲哀，还是中国的悲哀。遇到冠冕堂皇的砖家，很简单一个问题：你要给你的子女吃什么？如果你不给他们吃这些乱七八糟的东西，同时却说，这些东西对健康没什么大影响，那就是两个字，放P。他最后的表述，有关牛肉香精研发带来的技术壁垒突破，食品生产和环境的互动，低碳经济等等，还是很客观的。

对不起，本期没有打赏，因为本期就是个广告，谢谢各位

支持王局采访辛吉飞！

话题非常棒！感谢王局👍👍👍 实际上这些问题解决不了，也根本无法在中国杜绝。因为1⃣️、生存；2⃣️、利益；3⃣️、腐败；当然法规和监管是必须的… 试问哪些监管部门的人员和专家没有吃过相关行业的宴请以及礼物？ 未来所有行业的揭秘有更多利益集团参与对老百姓未必是坏事…… 为了我们自己和下一代的健康、期待有更多的人来打假…🙏🙏🙏

中国内地的专家不敢说的很直接，总是绕来绕去，也理解，毕竟为了自己的安全，但意义就不是很大，因为在墙内也能看到这些。我翻墙出来就是想看那些敢直接说出中国真相的人，那些在墙内不可能看到的信息。

中國食品安全问题段时间很难解决，根源不在民间，这个可以参考中国的建筑领域，法律法规不可谓不严格，但是为什么还是问题多多？就是因为如果生产者如果完全按照规定来生产，就没有利润可言，因此生产者被迫通过造假、粗制滥造来加工，而且生产者还要遭受官方层层的盘剥。

离开食品添加剂是没有食品工业的。可是对我来说，一般的深加工食品无法满足我对营养和口感的需求，这是最大的问题。添加剂食品就是没有丰富的有层次的味道，植物奶油就是糊嘴且香味怪。 再比如，食品添加剂滥用也是很恶心人的。比如有一次我在网上买螺蛳粉，发现配料表里面有4种添加剂，苯甲酸钠、山梨酸钾、脱氢乙酸钠、对羟基苯甲酸丙酯，我不怀疑它符合国家标准，每一项添加都不超量，但是防腐剂总量却*4。这就是国家强制标准的漏洞。食品行业的人知道，制定规则的人知道，但是消费者不知道。 另建议讨论食品安全，也可以按照假、冒、伪、劣的角度逐一分析。 食品安全问题多样化、复杂化，应该在具体环境具体分析，不能一概认为辛吉飞说的都是用来炒流量的，也不能说坐办公室的那些个国内食品行业专家说得全都对。 如果行业标准不能保障食品安全，那么消费者就该警觉起来，关注自家入口的食物了。没办法，最终什么都得靠自己了。

我觉得大众对食品安全的焦虑不进来源于食品添加剂本身，也来自于公众对政府，对监管部门的信任度，以及资本对大众认知认知的影响，如果现在的媒体是自由独立的，而不是完全被政府操控，可能大众也不至于对食品安全如此焦虑，说白了就是不信任政府

也喜欢这种讨论探讨型的录制方式。不过提一个小建议，字幕组错字很多，听力有误，望改进哈

关于“调理牛肉”的讨论，根本议题就是“信息透明化”，就等于大众能够把自己知道的信息，拿到台面上说，就等于“言论自由”。而记者就是促进“信息透明化”的行业。而国内的利益群体，现在习惯的还是在台面下交易。

翻来覆去谈到食品安全、营养和健康甚至网络流量就似乎是刨根问底了。其实最关键最根本的原因是成本，那些厂商甚至奸商如果不是为了谋求暴利，何必去越过食品安全和营养不良的底线？

找来吉辛飞的视频看，他揭示的不仅仅是添加剂，很多是造假问题-像没有水果的果汁等等。这种情况肯定不是看食品成分表就可以的，显然专家想说的只是许可范围内的添加剂问题

虽然我也不太认同这个专家的大部分言论，但是我还是希望王局以后多一些这方面的节目，因为只有相互沟通，倾听不同声音，才不会身处信息茧房

有一说一，抖音号是他自己注销的。 当然了，原因是他气不过抖音官方对他内容的监管。

这位做食品报导记者的观点令人震惊，他完全站在食品添加剂生产厂商的立场上，而全然不顾由比带来的对消费者的身体损害，有这样的记者，解决中国的食品安全问题遥遥无期！

像这种不接地气的悬浮学者，他说添加剂很正常是辛吉飞误导焦虑，你问他自己吃不吃他自己和他家人肯定不吃😂

终于看到王局线上采访国内人了。加油

专家意思是百姓对食品添加剂没有认知，其实实际情况是大家对国家标准没有质疑，质疑的是厂家的添加标准是否严格执行以及政府监管问题。

正是国内有洪这等专家，食品安全越来越远…

其实本质的问题是厂家放了添加剂不告知用户，现在有一个大V给大家科普添加剂，动了厂家的利益，这样的对于用户友好的科普是否被允许，如果这样的科普不被允许不就是耍流氓吗

王局，采访对象是在国内还是国外，结果是会有很大差距的。所以这个采访回答不一定是他真正想说的，所以后期可以做一些采访图像处理

关键问题是那个体系失去了公信力 大家不信了

我感觉还不如王局自己一个人做节目，这个专家还是有不太敢说实话，有点避重就轻，还是王局一针见血的那种方式更有看头！！！

我赞同洪老师的观点，即不要用谎言批判谎言。民众的食品安全恐慌不仅来自于生产的厂家，而且长期来自于媒体对食品添加剂的不当宣传和民众自身的自然科学学习素养的不足。

洪记者关于皮蛋瘦肉粥的内容讲的好！大众确实存在自己吓自己的心态存在，能够揭示这种大众心理，并找出背后真正的原因，就是一个好记者的功力和意义所在。这种借故“撒泼耍赖”，也是群众歇斯底里行为的由来。

”专家”越解释，群众越焦虑😂

这期节目让我们对食品安全有了进一步的了解，涨知识👍

整期节目全是洪广玉在为食品添加剂辩护，完全没有涉及到中国食品安全、食品质量标准低下的核心问题。王志安此期节目也没有做好主持人对话题的引导，这是一期失败的节目。