環法冠軍的新車 / 新上市公路車 FACTOR OSTRO VAM / 你喜歡碟煞還是夾煞？Chris Froome 與碟剎自行車 / FACTOR vs Pinarello / One O2 

給Froome一個respect,很少有職業車手敢公開說贊助車的缺點的!!

的確這幾年來單車大廠都狂推碟煞車，重點在於不燒框，尤其是碳框；如果沒有長下坡的路程，真的不需要碟煞，框煞結構簡單好調整，重量也輕，還是一個很好的選擇！

老實說 我是外貿協會的^0^ 碟煞版看起來就是比較帥>0< 論實用的感覺 個人感覺沒差多少 現在在騎的車 都換碟煞版了 未來 必定是要往碟煞的方向走 晚適應不如早點先改變 畢竟 市場走向是我們改變不了的 好好享受這改變的過渡期吧 嘻嘻嘻^_^

的確在比賽的角度看，越簡單越好，盡量怕除掉不必要的障礙或意外，碟煞款還有進步的空間

覺得框煞比較有公路車的優雅美感

這個話題我前幾天在認識車店換來令片有聊到，老闆也是很直白地說，現在碟煞一直出來就是商人要硬推的商機，維修部分是挺麻煩的，尤其調整卡鉗、來令片、碟盤，只要騎久一點，碟盤一定都會變形，不少騎碟煞都會遇到來令片磨到碟盤，有時候調一調沒問題，騎上路又開始磨到，這問題很花時間解決，通常來說還是無解，你看環法技師也無法carry這個問題，很明顯是這碟煞產品還有進步的空間。 我自己的車是碟煞，上一台車是C夾，覺得碟煞還是有它的好處，雨天制動力保證、不會燒框、能裝大輪胎、下坡對大體重的人友善，至於為什麼會想換從C夾換到碟煞，一來車子摔爆了，二來我C夾煞下坡有煞到快爆框的經驗，基於這樣的因素，就想試試碟煞，騎了10幾個月，是沒有froome講的這麼誇張(畢竟他是比賽強度)，但就是小毛病這樣，不影響一般騎乘，個人是期待日後碟煞能否更有感進步。

個人覺得安全最重要，重量及維修成本都是其次。哪怕框煞只有特定情況才會失效，但命只有一次，碟煞跟框煞比起來，框煞真的機率比較高在雨天煞車或爆內胎及燒框導致煞車失效。為了竭盡可能避免事故，我寧願選擇多一點重量及維修成本來換多一點的安全。

福伯說的問題，我都遇到過.....還有什麼卡鉗過熱活塞卡住，最後還裂開漏油等等的問題⋯⋯只好乖乖的換回C夾

最近換碟煞已經1年多，下坡安全來說，碟煞的確是壓倒性勝利，對常爬坡的人其實蠻有感的，但是保養對比c夾是較不方便，但也沒到多複雜，以休閒組來說，我是覺得碟煞比較符合普羅大眾使用性

換了快半年了 知道說碟刹推廣公路車其實很大一部分是商人的游戲 也同意Froome 的説法 希望碟刹能持續進步和提升 但是不否認碟刹的絕對優勢 也有可以舒服的投資在好一點的輪組上。個人也是好奇新的事物 也不介意探討正在進步并且提升的新玩具

之前是騎 C 夾後來改騎碟刹 本身多騎山路月爬平均都超過一萬公尺 如果騎 C 夾 鋁框沒多久煞車邊就明顯磨耗了 碟刹剛開始用時的確小毛病很多 不像 C 夾從來都沒理它 碟刹剛開始使用需要常常自己摸索解決小問題 像是磨蹭碟盤的問題 還有長下坡的煞車方式都有影響 兩三千公里就要換來令片是明顯的花費 (路線關係) 不過我還是買單碟刹的理由以下 我喜歡自己摸索研究解決問題所以小毛病難不倒我 碟刹適合我的騎乘路線剎車手感很線性不分晴雨 且可以直接升級最高級輪組 不用擔心輪框當消耗品跟煞車皮和泥沙摩擦 還有貫通軸似乎剛性比較好

目前騎框煞車，如果要換車一定是買碟煞車，主要騎山路居多，長時間下山制動力不足真的會很累，其實一般爬爬小山框煞真的很足夠了。 自己也喜歡 DIY 所以保養調整也不會覺得太麻煩，但一定要買頂規一點的碟煞夾器，精細的公差問題在維護和保養上難易度真的會差很多。 職業選手的觀點比較不適合一般假日車友，畢竟騎車使用方式真的很不同。

碟剎公路車優點不燒框，剎車手感好，這是常見的行銷說法。但廠商沒說的是不燒框但會燒碟盤，油溫過高會導致剎車卡死或沒有剎車，調整與維修困難度遠高於框剎

感謝您的專業分享，優質知識分享超讚。大家訂閱訂起來！ Froome 是神級車手，在標準的人比車兇狂操下，淺見認為碟煞系統只是還沒有比框煞來得更能承受。在我工作的產業有時也會看到類似的情況，當一個技術成熟度還只有 80 分時就會被廠商推上市了，主因不管是商業考量 (賺錢導向) 還是市場策略 (透過大眾普及來帶動突破最難的，進步最慢的最終一哩路)，其目標都是希望廠商與使用者互蒙其利的。 可以再觀察個三、五年，看框煞是否會被完全取代，就知道碟煞倒底是不是真的成熟了。

如果不常拆裝輪組其實不會一直磨到來令片，但是經常拆裝輪組，例如換不同輪組、騎直驅式訓練台等就很容易一邊磨到碟盤，但碟煞的好處也不少，例如不會耗損輪組，制動力強，炭輪不燒框等，常爬山的人還是騎碟煞比較安全，反之就買框煞就行了

專業比賽選手，有後援支持，他們根本不怕燒框。最主要的因素是，各大車商是利用頂級賽事推廣新產品，碟剎才會逐步換洗框剎市場。對於普通使用者來說，安全可靠才是第一選擇，碟剎機械結構比框剎複雜，維護難度要高，如果不介意折騰，我看啥車都可以。

框煞派+1, 在買下一台車的時候，剛好面臨碟殺框煞的抉擇，但是就是看到了頻道主的感召也收了台超六hi-mod 水平車架，不管是自己維護或簡易排除問題，框煞更適合遊騎啊，就算要拼成績當strava車手，框煞還是很有優勢的！

有些論壇.譬如01相當多人鼓吹碟剎的好到.出現想買C夾車的人似乎犯了法律一樣砲轟. 碟剎的好處我長期使用在登山車時是相當讚賞. 但是用在公路車上.我曾經有想使用但是興趣低 .它好處是比C夾剎車力道來的強.把控輕鬆.遇陡下坡時最為明顯. 但是我因為對碳框完全沒興趣.既貴.品質問題也不少.磨擦碟片的聲音十分惱人.所以優點也是缺點. C夾拆裝方便.真壞了要換框也不肉痛. 公路車要我換碟剎只會一個原因.就是陡下坡. 除此之外.都要用錢堆疊差異不大的功能.

除非是平地路線有高板輪的優勢 不然我覺得一組好的全能鋁框 在1300克上下 足夠應付各種情況 所以搭C夾就可以凸遍天下 加上現在新車架很多都是直鎖式C夾 超好調整 也沒有以前那種C夾有時候會左歪右歪的問題 C夾配高階全能鋁框 我覺得在台灣這種地型還是比較好用的 ~ 很多人都是說碳框現在技術多好多好 我還是有朋友換了所謂制動力很棒的高階碳框 在下雨天下坡 或是12%以上的下坡 會制動力不足 或是按到嘰嘰叫

支持C夾，好修簡單維護，而且不會有輪子鎖死之類的。030

感覺框殺才是真正的公路車，雖說碟剎走線很美觀，但是維修和比賽爭分奪秒還是框殺好

自己車自己修跟調整表示沒太大感覺 但碟剎真的需要比較多時間去調整這是肯定的 用那種最好當然是自己喜歡最重要 特別是制動關乎性命用自己有信心的一定是最重要 特別感謝我在這裡學到很多不同的東西👍🏻

可以多做一些影片介紹有名的選手，很棒。

輪組是贊助商提供的當然不怕燒框，立場跟使用強度差異很大

謝謝 可利乎 師傅、也謝謝 福路米！

我也喜歡自己維修保養自己的車，碟煞車重又貴，自己沒有一定的技術跟工具很難自己維修保養（要花錢請人保養），萬一在路上故障也難自己維修，而且拆輪裝車袋要特別小心，碟煞的問題還是存在還不夠成熟，但以維修保養及碟盤用久還是要更換來看，我還是選擇框煞車

我覺得城市車可以碟煞化沒關係，但是職業運動還是要有選擇，依照不同的氣候與路面去選最適合的輪組

選手能說真話是好事，因為這樣子單車製造商就會知道怎麼去改進，很多產品都是使用者給出回饋後，零件就知道要怎麼設計改善

碟煞車的輪組由於要容納碟盤以及碟盤煞車時的逆扭力，重量會較重外 直接影響的是輪組鋼絲的角度以及張力 鋼絲角度和C夾車相比，不能過於外推，直接影響到的就是側向張力數據 碟煞設計可以讓輪組廠、車架廠，都能在成本上有著降低 輪組無燒框問題，輪組廠投資在輪框上的成本也就比較低，從zipp推出平價版303就知道 而車架廠省去容納前後煞車的鋼索走線設計，以油管取代，不需要去為了鋼索而安排特殊的走線角度，只要開個洞給油管走就好 這也就是Froome說得業界希望賣的車

騎乘一次下坡縣道136，你就會明顯感受到煞車過熱疲軟且震動，這時候只好把速度一次性的降更低一些 但是比起燒框壞輪組一次就是萬把塊的錢，似乎又是另一種經濟的選擇 自己也是屬於會組裝維修車子的人，所以覺得調整上不是那麼有難度 Froome以爭取速度的角度上來說是沒錯的，或許公開說出來廠商會再針對煞車的冷卻上下功夫，也是造福消費者 而且只要在貫通軸六角頭上做記號，讓你每次在鎖的時候力量是固定的，這樣移地拆裝後輪不只不會影響碟片也不會影響變速 這是C夾比不上的優點

去年剛從C夾BIANCHI SERMPRE PRO換BIANCHI ARIA一樣選擇C夾得路過，莫名的就是不想用碟煞(挖鼻 加上自己體重輕，C夾BORA ONE AC3也能應付長下坡沒問題，換車時就繼續堅守C夾了。

沒騎過碟煞車，去年底剛換新車，購入的是FACTOR O2車架拼組，很喜歡FACTOR的設計，但我沒選碟煞款，最主要原因是因為輪組（框煞）延用考量 XD

碳纖框剎會燒框，但是比較喜歡他的手感，油壓碟剎制動力等等比較好，但我不是太喜歡他的手感，那就鋁框c剎吧

說的真是到位，碟煞還有很大進步空間，但普蘿大衆只是騎休閒的，其實也沒差，商業考量嘛

我也是騎碟煞的車主 我覺得不燒框可以爽騎貴鬆鬆的輪組這是真的 但是雨天的制動力 在路面潮濕的狀況下 就算輪子煞死輪子打滑其實也沒用...

我建議做公路車的廠商可以這樣作 做同意一款公路車可以做C夾版和碟煞版兩種讓客人選擇

我之前騎一趟陽明山，從山腳下到冷水坑，回程到一半就感覺快沒煞車，必須下車調整，對於騎山路，我還是覺得傳統C煞較有安全感。

我一個經常要搬車去其他地方的人我還是覺得碟剎不是我第一選擇始終有時的組裝問題上會經常出錯沒有那麼方便

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十多年前玩山地單車（Down Hill）的我已深深感受碟剎的維護問題和穩定性了，現在公路車的油剎設計跟十多年前的一樣。只能說。。。。優點只有剎車安全性是提高😅

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相同車架、配件、輪組的情況下，Disc車會重約一公斤！ Froome所提到碟盤過熱變形的確經常遇到，sram的狀況稍好，Shimano比較常見，必須磨合一段時間才能改善，但那也代表不久之後可能要換盤或煞車皮了！不過長下坡路段真的很好用！sram的煞車比較線性，Shimano比較集中在一個點位。個人使用的是RT800，160及140兩種規格。

我喜欢现在的框刹，比碟刹便宜又更轻量，业余级消费者最看中这种性价比好物

碟煞真的常常會有磨到卡鉗的問題 支持框煞🤓

我自己小時候是騎框煞(那時候沒碟煞), 三年前買一輛二手腳踏車運動在騎(前後都碟煞), 只是在公園的自行車道騎, 遇到比較有感覺的坑洞, 前輪的碟煞就會邊騎邊磨發出聲音, 前輪再重新固定, 後輪倒是沒這種問題 (我大概能理解前車主要賣這車的原因, 這台腳踏車可能快15年了, 如果是學生或是工作代步, 這前輪會逼死人) 前框後碟有可能是現今比較合理的設定(小時候的C夾在雨天, 或是沾上細砂或油汙時效果會減弱非常多, 以前沒少摔過)

老实说我两种都有，然而碟刹骑过一段时间后就不再沾了，我并不是能精确区分或者偏好两者使用上的区别。只是从外观上毫无保留地更喜欢框刹，同时也有碟刹在途中出现故障维修时间会更久的忧虑。毕竟平常出行只会带一套内六角+两内胎+co2

我現在騎的車是c夾，下一架也沒想過買碟剎，除非碟剎跟c夾價錢一樣，否則根本不會考慮，又貴又麻煩，性能才好那麼一點點而已

他說的是競賽的標準啊⋯⋯沒有燒框問題,制動差異,就沒有碟煞需求了啊，為何要加重量還不討好？至於哪種比較好看自己吧，在台灣不爬坡？長下坡？下坡一次滑壘就有差了。

FACTOR OSTRO VAM的塗裝好像摔車磨到一樣

福祿米先生應該是吃了誠實豆沙保，哈哈。 碟煞養車成本挺高的，我還是會選框煞，但確實高階款車架幾乎都是碟煞的，還好我只是休閒騎，又不騎長下坡，框煞就夠了。

我是一位碟煞車主 碟煞真的很容易摩到，可是碟煞制動力比較好

碟煞安全性在於體重高的人下玻比較安全，至少手不會比較酸和制動力高一些。 但說燒框的問題，現在碳框很多都改善了這問題，而且碳框通常都用點煞。 只能說碟煞在安裝、保養跟調整方面真的比較麻煩就是了。

喵~ 貓擁有很多台單車。 C夾V夾碟煞的都有。 C夾框煞第一次感覺過熱，是跑台東縣紅葉國小， 下山時走舊路下來時， 小腿可以明顯感受到車框傳來的熱浪。 . 後來在台北買新車時，因為考量到內湖附近多山 且平地山上的氣候不同。 常遇到平地晴天，爬上山後卻下小雨的情況。 所以添購的是線拉碟煞平把公路車 雨天的下山制動能力，碟煞真的贏很多。 影片中提到的 前輪磨到碟盤發出尖銳異音很常遇到 ， 但是到看到這影片前才知道是這麼回事 。 另外的卡死這些問題倒是還沒體驗到。 . C夾 碟煞這兩款 貓都滿喜歡的。但是保養上來說。 C夾比較簡單，有時在野外可以自行排除小障礙 但是碟煞比較難。 喵~

已按讚訂閱! 可利呼大大的片我每集都會看~ 話說這部FACTOR OSTRO VAM我已在2020訂購 等到現在還沒拿到QQ 當初就是看中她的設計幾乎已是全能型 就毅然決然的買下去啦~ 很期待車子來交車那天 應該能有截然不同的感受!

我騎trek Emonda Sl6框煞用碳框+陶瓷框5～6年！基於嘗鮮再自組Emonda Alr disc 交替騎了約莫ㄧ年吧！ 我賣掉了框煞Emonda Sl6…因為按過碟煞的Q彈手感後真的回不去了～長下坡也莫名的安心很多😏

我應該算是異類吧, 我第一台公路車是碟煞但後來換框煞新車感覺更好🤔我還是不希望業界在中高階車淘汰框煞😢(碟煞調整真的超麻煩🙃)

一個對於人能產生的功率所設計出來的煞車系統，我認為C夾框煞已經足夠成熟且高CP值了，又不是那種300匹馬力的法拉利要挑戰山路過彎不斷加速減速，我也沒見過有自行車選手可以把碟煞用到如同賽車節目中碟片熱到發紅過，這些極端狀況都不會在一個只是由人所提供動能的前提造成，最多最多就是長下坡，且是那種坡度5%以上的長下坡 那也可以把後輪換成鋁框，這樣不用擔心燒框了 碟煞真正的制動力只有在其他使用能源驅動下才能體會出來，要是自行車功率上千瓦非得用碟煞，那我看可以參加環法了對吧?

車商推碟煞車應該利潤較好 有碟盤要換 注油要保養費用 間距又要技師調整費 框煞 網路買煞車皮裝上調整都可以自己來 煞車主要靠的輪胎停止和地面的摩擦力 用碟煞只是比較省力 可能用框煞多練安迪法蘭克核心握下把應該就OK夠煞了

雖然碟煞調整跟保養起來是都比V夾麻煩，但是以台灣的氣候來說真的能救人一命，有次參加台中騎輪節，當天下著傾盆大雨，還因此延後半小時，後來在長下坡後的轉彎路口錯過煞車時機，濕滑的地面讓我在路面上甩尾甩了四個車道，不過最後碟煞還是讓我停下來了，有驚無險，否則我可能要進醫院躺好幾個月了

1:58 跟可利乎大大一樣呢 難怪我那麼喜歡看您的影片

我觉得日常骑行环境没必要用到碟刹系统，升级碟刹系统对于我的圈刹系统而言是不小的开支，主要还是因为穷。但首要观点还是由于自己的骑行环境不至于要换碟刹系统了，再说了，没有碟刹系统之前，环赛的环境更恶劣，圈刹系统都可以很好的适应了。

我入坑就是買碟煞而且從沒騎過框剎車,體重破百又用碳纖輪,碟煞還是我的首選,永遠沒有什麼問題比燒框爆胎嚴重的

碟煞 維修保養需時 但對輪圈的消耗是沒有的 框煞會消耗到一定程度就要換一組 香港 入銀（水渠蓋的洞 一直整個輪圈卡進去 好肉入硬幣🪙的） 比較容易見到 一不小心 框煞的車連煞車 走一段都做不到 ；碟煞輪撞曲了 勉強還能曲線跑一段....煞到車 但油壓碟煞 舊版的shimano RS785真的問題多 容易兩邊不平均 但長下坡環法選手比日常車手/ 地區比賽的車手 下坡需求更大差異 但碟煞距離是短了 但手按制動的力量多少 影響都比較大 騎法不一 影響實制使用者的感受 。

好詳細的介紹，好流利好聽的英文～（我英文爛） 最近剛重拾腳踏車，嘗試入坑公路車並攝取一些自行車的知識，第一次就是看您的影片了～ 影片真的不錯！希望有更多介紹～

去年刚入坑蝶刹，主要原因是雨天放坡70kph后圈刹完全没啥反应把我吓到了。刚开始对各种需要调的东西有点反感，会调了就好了。

碟煞組裝保養變速等等的價格較高 重量也吃虧 不過剎車手感確實是比較好的

我騎框煞感覺煞車已經很夠用，有朋友分享碟煞在拆前輪後還要裝塑膠片卡住碟煞，一忘記裝上去回去又要去車店重新調整卡鉗，相較之下框煞很好拆裝也不用擔心許多維修上的問題。

我是框煞.換碟煞車.碟煞車好玩的地方就是輪胎可以換大一點提高舒適.

Rim Brake 長跑山路也從未遇到燒框問題，可能現在碳板品質真的很不錯，倒是很多人忽視碟煞會過熱的問題，既然都會過熱，感覺浪費錢。

碟煞比較貴但是在雨天騎車較安全

2021年初就花了不少錢組了一台車，最近又要組一台訓練用的車，依然都是選框煞車

本來下一台想存錢換碟煞 但看完這個影片覺得維持框煞好了🤣

我騎的是老鋼管車，所以不用煩惱碟煞的問題喔。

讚讚！謝謝CLIFF的分享！

碟煞成主流的理由是這樣的： 1.廠商為了解決框煞爆框的問題投入大量研發成本,依然無法100%保證不會爆框. 2.胖框成氣動顯學,為了不讓框的重量變重,只好捨棄框煞,成就碟煞. 我認為五年後高階輪組的型態會統一變成hookless碟煞碳框.

準備從c夾換到碟煞. 我也是出於好奇心而購買碟煞車 想試試看兩者之間的不同.. 目前己訂了colnago v3RS的特別版

我之前在台灣騎框煞，現在在德國騎碟煞（gravel bike）。各人是覺得有好有壞啦，碟煞可以塞比較寬的胎，騎爛泥或是雪地也不用下來清框煞夾器卡住的泥巴，不過調框煞大概5分鐘搞定，碟煞有時候調了半小時還是會聽到那該死的摩擦聲😩

下次再買會選C夾 碟煞維修微調 很麻煩

新的來令片厚比較容易有磨碟盤問題 , 輪組有人贊助邊框磨壞了沒問題 , 但要是自己出錢買得當然是碟煞輪組耐用性較好

現在很多品牌也推出全內線的車架，我覺得全內線的車架還是用碟刹比較好，用C夾的話如果線轉角太多刹車手感真的會很差

我也偏好框煞，原因是C夾可以跟車子融為一體比較好看，然後下坡煞車回饋手感比較好。

碟煞一直以來的缺點就是如此，從越野車到現在還是一樣，不過業界已經“決定”要推了，基本上只能期待技術突破，我目前是框剎，我就想換WILIER Filante

我把三鉄和公路車都換成碟刹安全係數提升了不少,但是!每當要要更換輪組時,應該説輪組拆裝后如果沒特別注意鎖回去時的磅數碟盤基本上機會出現與碟盤摩擦的現象,確實讓人很不爽 但兩者相比我還是會考慮碟刹車 畢竟下坡時的反饋安心太多了,特別是三鐵車

有趣的分享，清晰講解，很喜歡！

rim brake is much better, I totally agree with Froome 完全瞭解他說的痛點

我還是選框煞

我覺得都很好

框煞最棒了

C夾剎 (框剎) +1

大表哥说的对！ 因为我也没有拿到新预算换新的碟刹车，哈哈哈！

我喜歡框煞，結構簡單好維護。

還是會選碟煞 不然哪天下雨沒煞車就好玩了

主要應該是爽度?? 我的supersix hi-mod 17很輕易的換一些零件後就達到6kg了也不太貴 準備買下一台新車時才發現中階的碟煞都是8kg 開頭 ....碟煞公路車要輕就是天價... 發現giant的官網都不敢寫重量了..

已經騎碟煞的我還是會選碟煞 說碟煞有進步的空間，不如說碟煞的用料比較差，目前車架的部分應該有到標準了，但是輪組很多還是在用二級的工法． 套件就更不用說了，環法應該要用碳纖維陶瓷碟盤才對；還有sram用dot剎車油相較shimano的礦物油也比較適合競技

碟剎真的很麻煩，十次有九次拆輪子安回去後都會磨個碟片，快拆的鬆緊度要掌握得很好，我弄了這麼多次還是掌握不到，經常要費神調整碟剎鮑魚，超級超級麻煩

碟煞下坡雖說不會燒框 但碟煞爬坡輪組看起來沒有比頂級鋁輪好 像shamal還是比bora wto 33輕

一直蹭碟用到換回c夾

Rim brake. Built a gravel bike with disc brake last year. It is still the heaviest bike in my fleet. So I only ride it in the rainy days and on rough surfaces. With a rim brake frame, you can easily build a 6.8-7.0 KG bike with alloy bars, seatpost and stem. But for disc brake, that is going to be a top dollar build. Carbon rim brake wheels have issues with rim overheating. I just switch to alloy wheelset if the route has long decent. Alloy rim brake wheels do not have overheating issues, they are available at 1400-1500g a pair. Thanks for great videos. Very helpful and entertaining.

會想要買碟剎車，就算不是碳框，鋁框磨久了也是很難看，貴貴的高級鋁框滿滿的刮痕

公路車還是簡潔的好