知りたくなかった魔王たちの裏設定・豆知識まとめ【歴代ドラクエ】 

凄い裏話の動画をありがとう御座います！ チャンネル登録させていただきました、また次回の動画を楽しみに待っております！

旧約聖書に当てはめると、アルスがアダム、マリベルがイヴで 二人を楽園から連れ出す蛇(サタン)がキーファっていう説もありましたね

ハーゴンは普通に人間の闇に墜ちた神官だとおもってました…身体人間のままの。ミルドラースは身体も魔物化してるけど。ハーゴンは耳っぽいのもそういう頭巾かと思っていた(笑)

ダークドレアムは6世界の外から来た奴だからテリーに結び付けるのは苦しいと思うんだよな

あえて部屋の電気消してるのに暗いからって電気付けられると結構イラっとするよな ニズゼルファの気持ちわかるわ

11:10　この話しが出るときいつも思うのは「えっ！？ハーゴンって魔物だったの？」ですね。 パッケージイラストで見るハーゴンは、若干人離れな容姿に見えるけど。 それでも人っぽい顔立ちや、前作でも人そのものと言う魔物は出なかったから。 ずっと（アレフガルドではああ言うのもありな）人間だと思っていた

自分もアホくさいと思っていたんですが、旧約聖書の登場人物の名称と照らし合わせると、キーファの件はかなり信憑性高いんですよね

魔界のイントネーションが聞けそうなシリーズキター！

ハーゴン人間説、正直なところ説を知りませんでしたが、ゲームやってた子供の頃、ハーゴンは人間か元人間なんだろうなと普通に思ってました。

勇者の物語はあくまでも聖竜と人間側の視点ですからね。 ニズ視点だと全く違う物語になるんじゃないかと思います。

「光ある限りまた闇もある」って人間の心のことだった…のかも?

堀井さんがのちのインタビューで3までで自身のやりたい事をやったので、次作では魔王が主人公の作品を作りたいと構想。ファミコン版ではまだ早すぎるという事で勇者や仲間にもそれぞれの人生がある、というコンセプトで開発されたのが4。 その後5では勇者=主人公ではない作品を作りたいとハードがsfcになり容量が増えたのでモンスターが仲間になるシステムに。 6ではついに主人公＝魔王を現実にすべくデザインされたのがテリー。しかし会議の結果"主人公ぽくない"と却下となり商品版のキャラ設定に。 なので主人公になれなかったダークヒーローという意味ではピサロとテリーは兄弟みたいな存在なんですよね。だからダークドレアムやエスタークが出生に絡んでくるのは必然と言えば必然ですよね。 ダークドレアムが世界征服や人類の抹殺には興味がなかったり、エスタークが自身が善なのか悪なのかも分からないなども結果としてテリー＝ダークドレアム、エスターク説に追い風になってますね。

スゲ～面白かったです♪👍 7って何か当時、ファミ通だったかどっかが、フライングで大事な情報を 流してしまって堀江雄二氏の怒りを買ったって言話があるそうですね。 その時、7の内容にも改変をくわえたとか…。元来はそう言った物語だったのかも… あと、何となくですが、キーファとオルゴデミーラって雰囲気似てるなぁと感じます。 あと、ダークドレアムとエスターク、この二体もフォルムが似てる気がして、永い時の中で 徐々に姿を変化させてきたのかな？等と妄想してしまいます♪

7は最初の石板でマチルダと戦わないって選択を示してるのもたぶん伏線だよな

オルゴデミーラのキーファ説だとキーファにはキャラバンハートでロトの子孫説が有力になってるから堕天ってのも勇者の子孫から魔王へ堕ちたと見ると辻褄があってくるね

やっぱり闇設定は最高や！

表面だけを見るとシンプルな勧善懲悪、 キャラの時代背景や裏設定など深掘り解読すると実は魔王の大元は人間の闇だったりとかと 深みを感じるのがドラクエの醍醐味ですな👍

7の話ですが、追加で。 堕天使ルシファーがまだ天使だった頃に妻が居て、 その名前がヘブライ語で『夜』を意味するライラーです。 キーファが惚れた踊り子さんの名前は・・・

まずラーの鏡が「いずれのシリーズでも重要な役割を持つ」というのが嘘で、ラーの鏡に特別なイベントがない前例はDQ4として存在します。(それどころか雑魚魔物からドロップする雑な扱い) DQ4という前例が既にある以上ドラクエシリーズにとってラーの鏡は「特別なイベントが存在しないこともあるアイテム」であり、特別なイベントが存在しないことが不自然であるという主張は弱まります また、動画内で「オルゴがキーファであることを隠すために手元に隠しておいた」との考察がなされていますが、オルゴは神に成り済ましていた魔王であり、「自身の正体が神ではなく魔王であることがバレ無いように隠していた」とそのまま当てはめて解釈することができると思います

オルゴデミーラのキーファ説を受け入れてから物語で倒す目的が唐突に出てきた感を感じていたのが 「序盤の種と、ダーマ神殿の苦労のうらみ！」って感じでリメイク版では目的意識もってぶっ飛ばせて満足した思い出。

個人的にはキーファ=オルゴ・デミーラ説を成立させるには過去に残ったキーファが別れた後に何処かで1人オルゴ・デミーラと遭遇し、ボロボロの肉体から新しい肉体を得ようとしたオルゴ・デミーラがキーファを乗っ取ると言う流れが意外と成立しそうですね

エスタークがドレアムでテリーだとして、ついでにバーバラが黄金の竜でマスタードラゴンだとすると…バーバラがあの4勇者の父の敵、天空城が湖底に沈んだあともトロッコの無限ループにハマってた無能だなんて考えたくない（涙

元人間説の魔王多いな…

ピサロもDQM3では魔族と人間との間に生まれたハーフの設定になっていますね。

7はむしろ本当にキーファ=オルゴデミーラにして、とことんまで鬱展開にしたらより伝説として語り継がれたかもしれませんね… マリベルのツンデレ要素だけでも時代を先取りしてたのに、そんなの盛り込んだら批判の嵐になりそうですがw

竜王はロト紋見たら分かる でも結局主人公にロト剣を預けられるくらいの信頼関係になってその後どうなったかによる

ミルドなんとかは元人間でも、因縁深いゲマより影が薄いしリメイク版だとエビルマウンテンでゲマのついでにぶちのめすだけだから倒しにくいなんてこともない気がします。 もしも竜王が黒幕に唆されなかったら、アレフガルドはどうなっていたのでしょう。とりあえずロトの勇者の出番は無くなりそうですが。

ダークドレアム(夢)＝エスターク(眠る)

裏設定が闇的でも考察出来るのであり

吉崎観音先生が描いていた モンスターズ+って漫画で 「強大な力を持つ魔物ほど人間の形に近い」 「人間の形は究極の形、どんな魔物も本能的に憧れる」 ってセリフがあったのよ 「勇者 や その仲間達」のような人間の最上位と 「魔王」のような魔物の最上位は等しく近い存在なのかも？

オルゴデミーラ=キーファ説って考察とか根拠とか聞けば聞くほどガチに聞こえてきて不思議だなぁ

竜王に関してはやはり「ロトの紋章」で描かれているストーリーも面白いですね^ ^ 闇があるから光の輝きが輝いて見える。 ドラクエはボスの悪役？も悪役なりのストーリーが考えさせられてしまい嫌いになれない魅力を持っているのが素晴らしいと思います。 人気作は悪役の魅力がたまりませんね🤤

魔王が元は人間だったと言う設定は10では正式に採用されてますね。元々人間を含めた6種族の世界があり、とあることがあって神から世界の一部が切り離された(捨てられた)。その切り離された世界が魔界になりそこのトップが大魔王として元の世界に侵攻すると言う設定です。

4:40、あるゲームで闇が悪なのではなく悪が闇を好むだけというセリフがある

ファミコン版からドラクエ２をやっていますが 人間たちに裏切られたりしたハーゴンが邪神の事を知り堕ちたのではないかと 初期から思ってます 1番思い入れのある作品です😊

正史として扱ってよいかは解らないですが、漫画「ドラゴンクエスト列伝 ロトの紋章」にて竜王の闇堕ちの経緯が描かれてますねー

漫画ロとの紋章では竜王は異魔神配下の四魔王の一人でしたね。

ん？ハーゴンが実は○○？ まさか「ハーゴンさん、実は……､横から見るとヒョロガリ」とかいうやつ？(笑)

🎉ターニアは本当にかわいいよね。

そもそも魔王は魔族側からしたら正義であり勇者みたいなもんだから、視点を変えると魔王も勇者も善であり悪であるのよね。

6だけエスタークが出なくてもまあそういうこともあるよなってなる

ハーゴンなんかバトルロードビクトリーにでた人間型なのが気になる

ダークドレアムは10にも登場してて(長編サブストーリーですが)、しかもグランマーズも出てきており10の世界から6の世界へ飛んだとどこかで読みました(公式ではないですが) グランマーズは自分の世界がドレアムに滅ぼされ、それで追ってきたらしくドレアムが夢の世界の存在ならグランマーズが夢占い師をしているのも納得いくなあ、と感じました 支離滅裂気味ですみません

ドラクエ2のパルプンテでとてつもなく恐ろしい者を呼び出して、ハーゴンやシドーが逃げ出すが、呼び出されたのがダークドレアムだとか言う物あるよな。

本当に恐ろしいのは人間の欲望だった

でも今作のモンスターズでドレアム=エスタークはなくなった気がする

ハーゴンが元人間というのは分からないですけど、堀井さんのドラクエ2のプロットの中に「青年ハーゴンの挫折の物語」とあるそうなので(ソースはどこか忘れましたすいません)人間説はそこから来たのかもしれませんね 余談ですけれどボツネタとして、ドラクエ2でサマルが棺桶inの状態でラスボスを倒すとサマル妹に主人公が報復されるというバッドエンドがあるので、ドラクエ2は闇です

昔ドラゴンクエストモンスターズの漫画あったが、ラスボスは闇堕ちしたテリーだったな。なるほど。

デミーラ前のボスも女性口調なんだよなぁ

キーファ、オルゴデミーラ説はないな。印象的な登場したのにそれ以降使われることがないなんてドラクエではたまにあるし、旧約聖書を元にしてるとしてもそのまま借用せずに独自の物語になるように手を加えて組み込む。それにエスタード島を残したとしてもキーファだけを残せばいいだけで、離脱した後のアルス達を排除する為に行動を変化させてきたって事もないし、子孫のアイラの存在だってある。仲間や故郷と永遠の別れをしてまで愛した女性の元に行ったキーファなのに子供を犠牲にする行動なんて取る訳がない。 仮にオルゴデミーラだったとしてもキーファが体を乗っ取られてしまうも、残された意思でアルス達の生まれる島には無人島で封印する意味がないとオルゴデミーラを騙して守っていた。とかなら辻褄は合わせられるけど。

エスタ―ド島が封印されないのは、神の最後の力と水の精霊の力だと思うぞ

デュランが6の主人公に「生まれ変わったらまたお前達と戦いたい」的な事を言っていて、デスタムーアには手も足も出ないとも言っており、ダークドレアムはデュランの夢や理想の姿であり、そう言った形で実現したのではないかと考えます。 テリーに関しては強さを追求しているうちに進化の秘宝の元となるものを発見し、自身に使い究極の強さを手に入れ、エスタークになったという説もあるみたいですね。

どの魔王も 勇者が 強くなって 居城に 乗り込んで来るのを 待って居る 寛大さよ

カードダスキラカード画像のハーゴンがまんまハドラーで笑うｗ

ドムドーラ「え、俺らの立場は？」

ダークドレアムからエスタークってパワーダウンしてる気がする

DQ12はダークな感じになる、と堀井雄二氏 ダークドレアム誕生秘話くるか？

堀井雄二さんはポートピア連続殺人事件というソフトを作った時に雑誌のインタビューで「たかがゲームと思われるのが嫌なので私はゲームには必ず深いメッセージ性を残している。それに気づけるか気づけないかはプレイヤー次第に委ねています」と語っていました。 そして昔、ウルトラセブンの「ノンマルト」という話に衝撃を受けたとも語っていました。このノンマルトという話はウルトラセブンの星では「地球人のことをノンマルトと呼ぶ」しかし全く違った姿形をしたモンスターのような生物がノンマルトであり、そのノンマルトは「人類こそが地球の侵略者であり、もともと存在してたノンマルトたちは今の人類たちによって地底に追いやられたのだ」という非常に深い話でした。堀井さんは単なるゲームであるはずのドラクエもきっとメッセージ性を残してくれていると思うのでキーファやエスタークの説も、カンのいいファンが気づいただけではなく、信ぴょう性は非常に高いと思っています。

小説だと竜王をそそのかしたのはシドーだったような

結論。魔王達は、人間によって作り出された魔改造人間。

ゾーマ人間説は堀井雄二さんが否定していましたよ？

ファイナルファンタジーでも3のザンデや6のケフカも人間でしたよね。

テリー=ドレアム説は違うかなと考えます。 主人公達はムドーに精神と肉体を分裂させられたから、元に戻るため合体する必要があっただけで、そういう事情がなければ夢の自分と合体することはないはず (ターニアやレイドック王も夢の自分と合体しないといけないのか？という話になってしまいますし) また、村人Bさんも他動画で仰っていた通りに時系列も気になります。 やはりドレアムによってグレイス城が滅ぼされたのはテリーが産まれるより前なのではないかなと思います。 50年氷づけにされていたザム神官から聞ける話もありますし、ドレアムがここ十年程度で生まれた存在には思えません。 夢の世界なら多少の矛盾もあり得るかもしれませんが、グレイス城のイベントはあくまで現実世界のものなので…

先が闇でも生きてるなら生きないといけない

ドレアム周りの考察はDQM3で完全に否定されたな テリーはテリーであって他の何者でもない

少なくとも、夢世界を行き来できたテリーはバーバラ同様肉体がなく、ドレアムに戦いを挑み新しい体を手に入れた可能性はあると思います。 …眠り続けるエスタークの夢が、テリーのワンダーランドだったなんてシャレにもなってない気もしますが。

11だけだと聖竜が侵略者みたいな印象を受けるけど３の 「世界は精霊ルビスが作った」 って設定考えるとルビスが作った世界をニズゼルファが侵略し闇の世界にした そしてその世界を聖竜が取り戻そうとしてるって考えられるんだよね…

確か竜王の第１形態は、逃げると戦わずに済んだよね？ ハーゴンは、パルプンテかけると逃げて、すぐシドー戦に入れる。 ゾーマは、光の玉を使った後、ベホマをゾーマにかけると150くらいダメージを与えられる。

完全に一切の同情なく倒せるのはラプソーン位かな。

ミルドラースはアラレちゃんのコラボマンガで、ミ〇〇〇ースと伏字登場したらミートソースと落書きされてたなｗ

デミーラにも穴はあるんだよな・・・

個人的には『邪神ニズゼルファ＝闇堕ちした神様』だと思ってます。神の民はいるのに神様は出てこないし聖竜も神ではない。 聖竜が最後に言った「もしかしたら、私自身が闇に堕ちてしまうかもしれません」というのが、実際に誰かが闇堕ちしたのを見たような言い方だなと思ったので。

ネタバレにはなるけど、ドラクエモンスターズ３にてエスタークは３体存在する。（四本足のがキモイ）そのエスタークは邪心を持つ天使に復活されると展開があります ジョーカー２では肉体だけあり、魂は無い序章で見れる裏ボス。ジョーカー３にも話はあるらしいですが、発売されてる事すら知らなかった。

ハーゲンに関してはドラクエモンターズの漫画になんか色々書いていたような？ いや正体バレるおそれがあるラーの鏡を保管するより壊せよ、と

そもそも人間がひかりのたま返さなかったのが悪い

ミルドラースはナメック星人だぜ

魔王=元人間ならバラモスも元人間なのかな

ハーゴンはロト末裔たちの親族説。正血統から外されて闇落ち説。ムーンブルク王の兄弟でロンダルキアの寺院にまわされたとか。

竜王は動画内での考察のとおりやはり「誰かにそそのかされていた」という説が強そうですよね。そそのかしたのが誰かはなんとも言えないところですが、ひょっとしたらシドーが竜王の夢枕に立ちそそのかしたのでは？なんて自分は思っていたりします。 ドラクエ1・2・3における世界でシドーがどのタイミングから存在していたかはわかりませんが、少なくともドラクエ3のタイミングで勇者の戦いをどこかからかみていたかもしれません。上の世界とアレフガルドはギアガの大穴でつながっており、魔王バラモスを勇者が倒したすぐ後で何者かが大穴を通っていった事になっています。もしそれが倒されたバラモスの怨念と龍の卵を抱きかかえたシドーであったとしたら勇者が竜の女王から光の玉を授かるところも見ていたかもしれません。 そして勇者は大魔王ゾーマを光の玉を使って倒し、勇者ロトの称号を得たあとはアレフガルド各地に武具や道具などを残して姿を消します。ゾーマは将来邪悪な影がまたアレフガルドを覆うと示唆していましたが、おそらくゾーマとシドーはどこかで面識があったのかもしれませんね。ゾーマがもし龍の卵を持ってきたシドーのことを知っていたとしたら「シドーが龍の卵から生まれる小龍になにか入れ知恵をするだろう」という予測があったため、勇者に敗北したあとああいうセリフを残せたんだと思います。 そしてドラクエ1で勇者の子孫が竜王を倒し、その後ドラクエ2でその子孫3名と竜王のひ孫が再び出会うわけですが、そのときは竜王のひ孫はロトの子孫3名に対して「何のわだかまりもない」ようなことを言っており「むしろ仲良くしたい」「最近幅を利かせてきているハーゴンを倒してほしい」と言ってきていたりしています。ドラクエ1～2の間は約100年くらいの時間が空いているはずなので裏で暗躍していたシドーはラダトームを旅立ってアレフガルドの外に出た1の勇者とどこかで戦って封印されたのかもしれませんね。 ハーゴンはどこかで封印された邪神シドーのことを知ってロンダルキアの奥に神殿を建てて籠もり、シドー復活の準備をしていながら勇者ロトの子孫の動向を見守りムーンブルクを攻め滅ぼしています。その後ロトの子孫3人に追い詰められたハーゴンは自らの血を以てシドーを召喚しますが、シドーは目覚めたばかりでよくわからない寝起きの状態で戦ってしまった感じで多分本来の強さを出す前に倒されたかもしれませんね。 無論ツッコミどころはたくさんありますし異論もたくさんあると思います。ドラクエ1～3のみで考えるとこんなストーリーがあっても面白いかなと思ったので自分なりにまとめてみました。

ラーの鏡ってキーファじゃなくても、別の人が闇堕ちしたとか、黒幕だったとかなんでも使えるんですよね。ジャンが闇堕ちして魔王に乗っ取られたとかでも使えるし、黄金像の神父が実は生きてて魔王化したとかでも使えますし。 なんにでも使えるものを考察に含めて、だから信憑性が高いというのもなんだかなと思ってしまいます。 自分は神様に化けてた時のオルゴデミーラに使う予定だったってのが一番ありえそうに思いますね。 他のは全部創作になるけど、神様は実際になりすましてた訳だし。

「裏設定、豆知識まとめ」じゃなくて「都市伝説集」とかにするべきだと思う ◯◯=△△(魔王)説みたいなのが裏設定だと真に受けられちゃうよ

ハーゴンは人間だった頃というか人間だとずっと思ってた。神官ハーゴンとか言ってるから邪教の教祖かなんかだと

王の中の王、竜王ておかしいよな。竜の中の王なら分かるが

両王を、唆した黒幕は誰なんだろうな？ 小説だと、魔界の破壊神とか言ってたからシドーが黒幕っぽかったけど

めちゃくちゃやな

竜王をそそのかした真の黒幕は、漫画「ロトの紋章」で描かれてますね

悪には悪の救世主がいる DIO　無惨　黒死牟等 仮面ライダー５５５とナイトオルフェノク こういう逆張りは楽しいし頭を使うので言語化能力の向上になりますね

ダークドレアムがテリーだったのなら、もう少し強さを見せてくれよ…

魔王の兄たる闇の帝王である私が宇宙を戻さなくては((´∀｀*))ヶﾗヶﾗ

単純にエスタード島も封印されたらストーリー始まらないでしょう笑

ダークドレアムはデスタムーアを舐めプしながら殺処分できる。 エスタークに同じことができるかというと不可能じゃないかと。 よってダークドレアムがエスタークというのは無理がある。 進化の秘法でエスタークになったというならダークドレアムより圧倒的に強くないとおかしいしね。

焼きそばハーゴン

プリキュアで慣れてる。

ハーフドラゴン。

ニズゼルファ、ドーピングしすぎて闇の衣あり素手縛りしで勝てた

竜王の「裏設定」生みの親がそこまで 考えてるとは思えない。 後付け感半端ない。

正義の敵は悪でなく他の正義だよ。

竜王が一番強いと聞いた事がある( ´ー｀)y-~~

母の形見の宝玉なら、そりゃ欲しくなるよなぁ…竜王。

◯◯＝XX説って本当に多いですねぇ。 確証バイアスでその説に合致するような事を拾い集めてくるのでそれっぽくは見えますが。 まあ都市伝説のうちの一つですかね。