神戸空港で「国際線」が就航へ　神戸市の悲願…だがインバウンド需要どこまで？　関空とのすみわけは　利用客数の見極めが成否の分岐点【報道ランナー】 

ホンマ利用客の意向を無視した運用規制なんざマジで要らんわ。 国内線では伊丹の弱点である 早朝夜間深夜でも運用できるポテンシャルを、 国際線では関空の弱点であるビジネス需要の取り込みを"補完"してこそ 本来の役割分担になるんやし。

空港ができたころはスカイマークしか飛んでないし国内線なのに夜間飛ばないから反対されてたのにやっぱり時代は進むんだな。格安空港とかと相性がいいのかな？伊丹も俺らのころは廃線希望されてたのに今の飛行機世代の若い子らは伊丹のほうが関空より便利っていうし。

不便やろ。関空は特急乗って直通やで。

関空…京都・梅田・新大阪・難波・天王寺まで乗り換えなし 神戸…キャリーバッグ引きずって通勤ラッシュで混雑する三宮で乗り換え

詐欺空港。

当たり前や。神戸空港と関空の経緯を調べてみ。 それでも神戸空港には投資するべきやと思うけどな。 そうしたら今度は伊丹がいらんねん。 関空と神戸空港の2空港体制で本気でやるなら意味はあると思うで。 ただ大阪は押し付けられた関空の為に莫大な投資をしてきてることも考えんとあかん。 今も関空アクセス改善の為になにわ筋線も建設中や。もちろん大阪府市の金も使ってるで。 神戸空港を本気でやるなら兵庫と神戸がどれだけ本気で投資するかにかかってる。伊丹も兵庫なんやから、伊丹と同等の機能を神戸に持ってきて伊丹を廃止しますくらいやらんとあかんで。

うん、だから言いましたけど今までの経緯なんかで阪神で揉めてる場合じゃないでしょって話だよ。 神戸、京都を筆頭に関西圏全体、大阪市周辺の市もどんどん人口減少してる。大阪市もじきに減少に転じる予測。 そんな中、東京を筆頭に横浜、さいたま、川崎などどんどん人口増えてんだよ？神戸、京都はただのベッドタウンである川崎市に人口を抜かれ、もうすぐさいたま市にも抜かれる。 関西がかなりやばいのに内輪で揉めてんのがバカだなぁって思うね。競う相手は首都圏なんだよ。

@@user-oz5fd1st9e それは完全に同意。私も首都圏に負けない近畿を、日本の中心を近畿に戻すことを願ってるので。 せやから、真剣に神戸空港の機能拡張は進めるべきやと思うし、伊丹を廃止して新大阪梅田の高さ制限も無くすべきやと思ってる。 ただ、その議論をせずに神戸空港の国際化にだけ舵を切ることは暴論やと言うてる。首都圏だって成田と羽田の2空港や。それを近畿は3空港もある。伊丹の廃止もするかせんかで伊丹までの鉄道も通せずじまいや。 神戸空港を国際化したら立地も最高やねんから、殆どの人は神戸空港使うわな。 そしたら今の関空はどうするんや？なにわ筋線まで作ってアクセス改善の為に莫大な投資を大阪府はしてる。 そういう広域都市圏のことをしっかり兵庫も考えるべきやで。都市圏の整備を大阪府に丸投げや。都市圏のグランドデザインも大阪府が出してる。 本気で神戸空港に投資するんやったら、兵庫も真剣にやれよってだけや。 伊丹の廃止やらアクセス問題を、そういう面倒ごとを大阪府に丸投げしてる現状で神戸空港の国際化だけ主張とかガキと一緒や。伊丹市も兵庫県なんやから、兵庫県で解決すべき問題でもあるんやぞ。

@@TerioThe3rdChorusu 伊丹空港は利益は大阪、負担は兵庫、の典型的な大阪ファースト空港ですよ。 大阪と兵庫は最低限の協力だけしてお互いの道を歩んでいくのがお互いの為になりますよ。

@@user-zw9qu5xe8k あなたのような考えの人が多かったから、前の知事みたいな人がずっと居座ってたのでしょうね。 しかし世代が代わり、大阪との連携を全面に打ち出している斎藤知事になりましたね。あなたは少数派になったということです。 今の知事になってからじゃないですか？神戸の開発の機運が高まっているのも、神戸空港が国際化が決まったのも。

横浜のものですが、そんなことはないと思います。海外に行くと東京より関西のほうが圧倒的に人気があります。 ベトナムのハノイとサイゴン（ホーチミン）の関係に似ております。

そもそも神戸市が断ったから関空はあそこに作られたんだが 断らなければ今頃関空は神戸に作られてた

@@MizueNao 神戸が断ったで終わらすのは嘘だけどな。

@@e1to_1208 実際、神戸市が反対してた事実だけが一人歩きしてるからな。 ここ周辺の経緯の誤解を解くとこから入らんと。 (未来へ羽ばたく神戸空港のとこが一番的確に書いてる)

神戸空港の立地面から、24時間制は可能性大。資金調達が可能であれば、バスもタクシーも。問題は、住宅群の治安維持でしょうか…

元々神戸空港は24時間運用可能な空港として開港した経緯があるし 発着制限が無くターミナルの規模が大きければ発展できるポテンシャルがあると思うがなぁ…

無制限の２４時間空港ではない。

そーいや24時間運用を目指すとしての課題は 滑走路のメンテナンスも考えないといかんしなぁ… セントレアの滑走路増設はそのためでもあるし。 現状貨物便は無いが 今後貨物便が復活して深夜も発着があるとすると 滑走路1本ではセントレアみたいに運送障害になりかねんし…

２４時間はやめてほしい。明石海峡上空を飛ぶ飛行機の音が西区のほうまで結構聞こえるときがあって夜中も寝られない。

課題は空港アクセスがネックのとこ。 ポートライナーより車🚘のほうが早い現状を打破するには 理想は鉄道(線路)で三宮-神戸空港を結ぶ路線があるのが一番やが まずは空港連絡バスの新設からやなぁ… 2028年には阪神高速湾岸線の六アイ-駒栄(長田区)まで開通予定なんで 神戸空港の国際化がされる頃には 梅田や奈良、京都などからの空港連絡バスができるんではないかと思う。

大阪バリ不服そうだもんね。 今までずっと神戸空港の国際 空港化を阻害して起きながら、 まだグチグチいうてる大阪の おっさん本間にムカつく。 おっさんには解らんみたいだが 外国からの要望需要なんだよ。

大阪府や泉佐野市の自己中が原因で 関西経済が落ちて東京一極集中を招いたっつーのにな。 国交省が本気になったら 神戸空港はかなり伸びるポテンシャルはある。(国交省もうん言わないと動けないし)

東京一極集中の原因は、中央集権と新幹線の影響。

関空を神戸に持ってくるの断ったの神戸市やん。 伊丹を廃止して神戸に国際空港持ってきてってのが当初の計画やったのに、騒音で反対したのは神戸市な。 それでやっぱり空港欲しいって自前で神戸空港造ったんやで。経緯分かってる？

@@TerioThe3rdChorusu それな それが神戸の失態 でも、先人たちの誤りを放置して仕方がないで済ますのもまた違うんじゃない？

まじすか、今度食べてみます

姫路駅の黄色いそばも宜しくお願いいたします🙇オススメです😅

悪く取らないでほしいのですが、神戸と同じく香港１国２制度崩壊で物凄く景気が悪くなっております。神戸も香港も海側にガンガン張り出して、攻殻機動隊風の人口都市を作っていくノリが規模は違えどよく似ているので、チャーターでも良いのでキャセイパシフィック（CX）便が飛べば、かなりクールで、都市ブランドの相乗効果あると思います。 横浜民で羽田本格国際化の時は成田より近くなる！と喜んでいましたが、ほぼ全部移ってきてしまったので、やり過ぎたのではと思います（逆に成田が衰退した）。 せいぜい大東亜共栄圏くらいの地域を飛ぶのが良いと思います。先述のCXやシンガポール航空、タイ航空、EVA Air、アシアナ航空あたりは阪神の欧米など他地区経由便需要を取りに続々やってくるのでは、ないでしょうか？

@@cavachan 日本路線に力を入れてきてる 台湾のスターラックス航空も来るかと。 スターラックス航空は台湾のエミレーツ航空を目指すラグジュアリー路線やから 富裕層にピッタリやし。

@@cavachan 神戸空港は都市部に近い割に着陸料が安い(一応減免措置はあるそうな)から 黙ってても勝手にやって来るかと。 LCCはLCCターミナルがある関空へ流してやりゃあエエし。

まあ地元の人間からしたら人気が出るのはありがたいけれど、使う？神戸空港？？電車とか新幹線とか高速バスのほうが安くない？というかまさか関空の客を奪う日が来るとか神戸市民として悲願やん。昔はスカイマークしかとんでなかったもんな。

@@nontitled987 ANA「俺の存在を忘れるなー！赤い鶴丸は経営破綻に伴い撤退したけど。」

そもそもポートライナーでは現状の休日ダイヤが10分おきに発車してるパターンダイヤより増発しても厳しい気がする。 いずれにせよ他路線直通を前提にした 架線集電式の鉄道の敷設が必要になる。 昔あった神戸沖案の時に出てた鉄道計画線を復活させて 旧神戸臨港線のとこを複線かつ地下化させてならJR乗り入れができる。 なにわ筋線ではJRは関空特急の役割を南海電鉄のラピートに回したいのかもと見てるので そうなればJRの神戸空港線参入は多少可能性が出てくるかも。 ただ、その場合は神戸市が三宮を通らない鉄道線を容認するかが焦点になるが。 (かなり莫大な事業費になるので国が費用を拠出できる案でないと計画が進まん気がする)

航空会社にとっても神戸空港はニーズがあるし 変な枠制限が無けりゃ黙ってても勝手に航空会社が就航するしな。 国内線は伊丹の空きが無いから神戸に流れてきてる節はあるし。 そんで国内線が充実して更に国際化とくると今度は乗継需要もできるので 需要は関西に限らないといった より広い見識が必要になってくる。

あと神戸にはインド人も結構居るみたいなんで 関西エアポートが次に開拓したがっているインドも鍵になりそう。 IT強いし米マイクロソフトが神戸に来たし(AIの部門やけど) ビジネス需要は間違いなくある。 あと神戸医療産業都市に関連したビジネス需要も見込める。

東南アジアも行ける。 日系でもスカイマークが神戸からの国際線を一番やりたがってるし。 ANAもJALも何かしら動きはあると思う。 (ブランド一リニューアルするエアージャパンが動きそう)

伊丹からなら蛍池乗り継ぎて30分以内に梅田に行けると思うけど

RESA問題もあるし どっちみち長い滑走路が要る。 元々貨物港の街なので神戸税関があるし 貨物取扱を再開して増え続ける国際貨物の需要を満たすほうも重要になる。 昨今のトラックドライバー不足問題に対処するには 神戸空港を貨物取扱できるようにする必要もある(今は休止中なんで)。 そーなると大型機への対応も要るので どのみち長い滑走路が必要不可欠に。

デルタ航空が一時期関空に来てたシアトル便はB767やったんで 残存していれば神戸に就航は可能。まあB787でも飛べるが。 2,500mの滑走路でもシアトルは8,000kmちょっとなんで行ける。

まずはシアトル、上海、マルセイユだね。マルセイユは厳しいか

​@@user-lj6dr6pi7j上海も国際情勢が反中共情勢になってきてるので難しい(距離は問題ないが)。 となると姉妹都市の誘致は一番提携の歴史が古いシアトルに集中したほうが良さそう。

あ、JALがシアトル拠点のアラスカ航空と提携してるから JALにB787でシアトルに飛ばしてもらう線もあるわ。

ポートライナーを新神戸まで繋げれば、30分以内に新幹線に乗れるでしょう。

新神戸へはバスでも行けるが便数が...(徳島便も新神戸経由するが)

残されているのは採算の取れない路線だと思うが...

関空はコロナ前でも欧州や北米が殆どなかったぞ。 飛んでるのは海外の航空会社ばかりやし LCCは基本関空やし。 神戸空港についてはビジネスマンをターゲットにするために FSC(フルサービスキャリア)を中心に誘致したほうがよいと思う。 問題は国際線ターミナルの設置時に そんなにラウンジを設けられないのでは❔とか 顧客が満足できるのか❔とかやと思うが… 現状は申し分程度のカードラウンジしか無いし… まあ、スカイマークが神戸から国際線を飛ばすとは思うが。

滑走路が短すぎて北米とか欧州の長距離は無理なんよ。。。

@@TerioThe3rdChorusu 中型機(B767-300ER,A330,B787クラス)でも燃料をフル積載しないなら理論上8,000kmぐらいは行けるかと。 8,000kmの目安は ハワイのホノルルは余裕で届くし カナダのバンクーバー、フィンランドのヘルシンキ、カタールのドーハぐらいは行ける。 インドも殆ど行けるし。 神戸空港は他の地方空港と違って大型機の発着向けにアスファルトを厚く舗装されてるから アントノフが飛んでこれるんやし (それでも結構積載重量を減らしてるとは思うが)

@@Goldendai2011 理想は滑走路の拡張と2期島の建設ですけどね。 神戸空港には頑張ってもらいたい。

まさにそれ。沿線で空港へのアクセス路線を敷設できるのは阪神が最も有力。神戸空港直通特急「トライナー」を実現させなければ

@@Akinos1131 そう！阪神は大阪梅田となんば、両方アクセスできるし、近鉄特急も後ろに居ますからね。トライナー、日本人なら誰でも知っている阪神タイガースは宣伝効果抜群ですね！

阪神は線路容量の問題が… まあ、関西エアポートの出資元の一つであるオリックスが抱える球団 "オリックスバファローズ"の本拠地である京セラドームが 阪神なんば線のドーム前駅でアクセスできるので 阪神直通はロマンある。 分岐させるなら岩屋付近かなぁとは思うが そもそも阪神はダイヤが煩雑すぎて線路容量に余裕が無いので 旧神戸臨港線を蘇らせてJR乗り入れなら大阪京都にも行きやすくなるし 通勤型電車での運行で大量輸送できると思うので良いことづくめかなとは思う。 私鉄の乗り入れの場合は阪急がやりそう。

@@KounenP 東の京急も結構過密ですが捌いて羽田直通やってますからねぇ。一部複々線化とか駅立体化とかで何とかしようと。おっしゃるとおり岩屋からHAT神戸西、旧神戸港線（税関地区と合わせて再開発すれば神戸の魅力も増える）を活用してポーアイ東側がベストルートでしょう。JR乗り入れは線路幅が違うので難しいかと。阪急は山側の新神戸接続や西神・明石への直通を期待したいです。

@@user-hino2m 阪急は三宮ルートがあり得そうかなとは思う。 始めから阪急が神戸空港線に乗り入れる場合は王子公園駅付近からいじることになるが。 神戸臨港線ルートはJRがいいとしてるのは かつて存在した神戸沖案の時の鉄道計画線が根拠。 神戸商工会議所が以前から神戸空港−三宮−新神戸を直通する鉄軌道を要望してるのも同じく神戸沖案からと推測。 それと阪神は線路容量に余裕が無いから阪神の乗り入れはあまり現実的でなさそう。

架線集電式の普通鉄道がいずれ必要なのは確か。 昔の神戸沖案の時にあった鉄道計画線を蘇らせてJR乗り入れができるようになるのが理想かな。

関空は大阪駅から電車１本で行けます😅

@@user-ob7ty7gt4v 確かに行けるようになったけどなにわ筋線開業まではまだ時間がかかってる。 関空-(JR特急はるか)-大阪駅はで50分で 運賃1,210円+自由席特急券1,200円=2,410円 神戸空港-(ポートライナー)-三宮(乗換時間約10分)-(JR新快速)-大阪で48分。 運賃はポートライナー340円+JR420円=760円 三宮-大阪は阪急の三宮-梅田が330円で更に安くできる。 なにわ筋線ができれば所要時間では関空が優勢になるが それでも運賃では神戸空港の圧勝。 やはりJR新快速や運賃が安い割に速い阪急を使えるのが大きい。 三宮が再開発中なのもあるが乗換動線が非常に悪いのがネック。

B787やA350とかの機材なら不可能ではないと思うがな。 実際、羽田のD滑走路(2500m)とかからでも 長距離路線は飛ばせるし。 (俺自身は羽田→シンガポールでD滑走路から飛んだのに乗ったことある。深夜やけどw)

東京発ならともかく、その機材でそれだけの乗客がいるかどうか。現在の関空でも米・東海岸、欧州便は臨時便として飛行している程度。

@@ABC-zw1nsさん 今はコロナ禍で需要がまだ回復してないのもあるが 関空はコロナ前でも路線が🇨🇳や🇰🇷に結構偏ってて 🇮🇳や欧州、北米は元から弱かった。(オセアニアは細々とある程度やったし) その弱点を神戸が補えるようにするためにも 一応はアジアのビジネス路線を睨みつつ、 長距離便に対応できるように 3,000m以上の滑走路の増設や 既存の2,500mの滑走路を延長するといった ハード面での対応も必要になるやろう。 とはいえ、滑走路端安全区域(RESA)の基準が2010年に変更になったため 現状の滑走路では基準を満たしておらず、 どのみち改修工事は避けられないため そっちが先になりますが… (とはいえ、滑走路の改修工事を便数の多い神戸空港で行うのは相当困難を極めるので 新基準適用の滑走路を埋め立て造成しちゃえ、てやったりしてw)

​@@Goldendai2011 さん なんか徳川方がどさくさ紛れに大坂城の内堀まで埋めた「大坂夏の陣」を連想しちゃいました。

@@suuhouyoeisei どちらかというと羽田に迂闊に移した徳川の方も、成田が衰退し微妙であります（笑）。

阪神高速湾岸線の西伸開通(六甲アイランド-駒栄、6車線で建設)が2028年の予定で3号神戸線の渋滞緩和が期待できるから 国際線定期便ができる頃には既に定時運行が確保しやすくなっており、 梅田やなんば等からバス路線ができるのでは❔ 現状では住吉浜出口の渋滞(海上コンテナトレーラーが並んでる)が酷いし ハーバーハイウェイも混むので 物流の視点でも阪神高速湾岸線の西伸開業は かなり嬉しいはず。 (神戸空港の貨物取扱が復活したら面白くなりそう)

貿易センタービル-ポートターミナルの区間が 急カーブが続いて速度が出せずボトルネックになってんのが… かつて快速があったけど時短効果が薄く廃止になったし。

時短効果ではなく、空港目的の乗客を運ぶのが目的。（途中駅は関係ない人）

元から航空会社(特にスカイマークとかのMCCの系統)のニーズが高いから 枠無い枠無いて言われてるので 増枠されたらこぞって枠獲得の競争が激化するのは必至。 いずれにせよキャパが足りないから　拡張が求められるようになりそうな気はするがね。

過去にタイガーエア台湾が神戸に飛ばしたがってたことあったしな。 国際線が認められておらず仕方なく関空に行ったけど。 最近では2023年に大韓航空が興味を示したとあったがここまでは地方空港の典型例。 2024年になってビックリしたのが エミレーツ航空とエアアジアが神戸に就航に興味、希望と割と遠いところまで表明してるとこ。 これまでと明らかに違う。 最早補完とかではなく 単純にニーズが高ければ勝手に寄ってくる事態が 国内線だけでなく国際線でも起きる。 問題は機材繰りやけど😅

(大阪府内のお偉いさん)

有力視されてた関西空港を神戸に置く案を反対したのは神戸なのに、巨額の費用を投じて関西空港を作った後に今更国際空港が欲しいとか図々しいにも程があるやろw

海の中ので、羽田キャセイラウンジみたいなの出来たら、かなりかっこいいと思います。

神戸商工会議所が動くと思う。

今の神戸空港の位置の地層は関空と同じく洪積層があるが 関空よりは洪積層が薄く硬い地盤がまだ浅い方にあるので 埋め立てコストは関空よりはマシかと。

航空貨物の観点で見てもいずれ関西圏では関空だけでは容量が足りなくなりそうやしな。 神戸税関のお膝元なのに国際線を認めてこなかったのがおかしい風潮は今後も強まるやろう。

@@KounenP 関空に空港を決める前に神戸に関空規模の空港を作る計画もあったのにそれ嫌がったのに国際線飛ばすんだから何がしたいのかわからん、立地的にも関空よりいいはずなのに国内線だけだと勿体無いから最初から嫌がらずに国際空港化してればよかったのにね

@@user-zw9qq3jk6d 1970年代の当時は大阪湾沿岸地域はどこも新空港反対やった。 流れが変わり始めたのは1980年代から。 ただその前の1978年当時の航空審議会で 当時は泉州沖が妥当とされてた。 ただ地盤の軟弱性が一番の懸念やった。 とはいえ神戸市が後々ポートアイランドⅡ期事業の地盤調査の際に扱ったデータで 比較的地盤が凝固してる結果があったとのことなので 結局はポートアイランド沖が正しかったてのがな…

神戸空港は既にビジネス需要があって スカイマークの羽田便が混雑するくらいやから 関空と違ってビジネス需要を取り込んで差別化できると思うがね。

羽田も元々国交のない台湾のチャイナエアラインを入れる事で、旅行好きの人は皆チャイナエアライン経由で海外に行っていたもので、潜在需要はあったところに時の国土交通大臣の一声で一気に爆発しました。神戸の関西での立ち位置も似ております。個人的には変に見栄を張って、ロンドン・パリ・ニューヨーク・ドバイ、とやるよりは他国のハブ空港に連結するくらいの方が成功すると思います。確か那覇空港も、沖縄人は台湾経由で海外に行くための踏み台に使っている人が結構多かったはずです。

@@cavachan 就航させるなら まずスカイマークが展開しようとするのが濃厚な サイパンとパラオはあるとして 海外エアラインが就航するなら 台北(エバー航空、チャイナエアライン、スターラックス航空)、 香港(キャセイパシフィック)、バンコク(タイ国際航空)、シンガポール(シンガポール航空)、ハノイとホーチミン(ベトナム航空)、 クアラルンプール(マレーシア航空) あと滑走路が2,500mあるので機種は限られるものの理論上は8,000km程度の国際線もやれるから ヘルシンキ(フィンエアー)、ドーハ(カタール航空)、シアトル(デルタ航空)、バンクーバー(エア・カナダ)辺りもあるとおもろそう。 24時間運用なら尚良し。

@@cavachan その経緯なら確かに台北(桃園)、ソウル(仁川)、上海(浦東)、香港と(何処も国際情勢に特に振り回されやすいのは難やが)東アジアのハブ空港に接続するのもアリやな。 東南アジアならタイのバンコク、フィリピンのマニラ、シンガポール、ベトナムのハノイやホーチミン、マレーシアのクアラルンプール、 インドネシアのジャカルタもB787やA330クラスの中型機なら全然行けるし潜在的なトランジット需要はあるはず。

感謝は一切しません！ 神戸の発展を阻害しているのは大阪を中心とする関西連合圏構想そのものだからね！ 神戸空港は国際化すること自体メリットは殆どない。むしろ24時間化や発着枠増加の方がメリットがある。なぜなら、神戸⇔羽田・成田便の増発かつ経由で海外へ行く利便性が高まるから！ 一刻早く、神戸空港が関西エアポートから離脱して正当な競争ができる環境になることを望んでます！

@@user-zw9qu5xe8k 神戸の発展と衰退のデータを調べてみ？ 大阪の衰退と連動しているから。 神戸の衰退は震災だけが原因じゃないで。 大阪の衰退と職住近接が影響してる。一昔前の価値観は、大阪で働き、神戸に住み、京都で遊ぶというのが京阪神圏の一種のステータスやったわけ。 それが大阪の衰退によって都市がコンパクトになってきた。それで住むのも遊ぶのも働くのも大阪になってしまい、神戸も京都も衰退してる。

@@TerioThe3rdChorusu 戦後からの目先しかみてませんね。 昔から大阪と神戸の発展や衰退は反比例の関係ですよ。大阪至上主義は神戸の衰退にしかならない。京都奈良みたいに相互依存関係ではないんですよ。 神戸は東京中心の中央集権的な統治が向いていますし、大阪は大阪中心の地方分権的に統治が向いている点でも全く利害が相反しますね。 大阪側としては、兵庫県分割神戸市分割をして大阪側に税収や利権全てを吸収して植民地化するのが最大の利益に繋がることは解ってますよ！

関空も大阪から和歌山・淡路島南経由で四国・大分を結ぶ南海道新幹線のようなものが止まれば結構なインセンティブがある気がします

@@cavachan 四国新幹線整備と北陸新幹線延伸が叶えば大化けするんですけどね！ 多分100年後にも出来ていないでしょうね泣 羽田成田は100%国が出資してハブ空港化に進んでいますが、関空は民活という言い訳で30%程しか出資されていない状況です。 政府官僚の東京贔屓が無くならない限り、東京一極集中は加速しますし、関西含め東京圏以外は衰退し、ひいては日本の衰退はもう避けられません。（というかもう失われた30年という名の東京一極集中加速の30年で衰退し切っていますがね。）

サイパンは過去にスカイマークが一時的に飛ばしてたし グアムはユナイテッド航空がB737-800で関空に来てる。 どっちも普通に行ける。

日本に関心があって来る観光客が悪いことするとは思えんけどな。それより出稼ぎ外人の方が要らん。 でもマナー悪い外人は困る。

@@user-bz7bg2gd9d 観光客はね。観光ビザで入国しそのまま不法滞在になる人の多い事。日本は一稼ぎするにはええカモよ。

大丈夫ですよ、神戸で入国しても、すぐにバスで大阪に移動するからね。

まあ元からよくはねえけどなw

@@ritz2666 ポートターミナルからでもバスで大阪や京都に行くし…