神機妙算，河北的臥龍登場！可惜一個原因，讓他無法幫助袁紹戰勝曹操【三國茶館】 

補充一下柳豫大後面提到的三點： 1. 除柳豫大提到的幾個外，補充其他袁紹聽沮授計謀(但可能只聽一半)之事： a. 迎獻帝之計：很多人以記載認為袁紹拒絕迎獻帝，但這是曹魏單方面的紀載。如果改注意袁方角度，檄文中"故使從事中郎徐勳就發遣操，使繕修郊廟，翼衛幼主"，其實就表達了曹操迎獻帝或有袁紹的支持，如果考量前期曹操幾乎只是袁紹小老弟的情況，並非全無可能，側面證據則是袁紹後來還讓應劭前往曹操處做漢官儀禮。 b. 官渡前獻計："表曹操隔我王路，然後進屯黎陽，漸營河南，益作舟船，繕修器械，分遣精騎，抄其邊鄙，令彼不得安，我取其逸" → "表曹操隔我王路"：以傳檄文內容視之，"當今漢道陵遲，綱弛網絕，操以精兵七百，圍守宮闕，外稱陪衛，內以拘質，懼篡逆之禍，因斯而作" → "進屯黎陽"：先顏良攻曹操別將劉延於白馬，紹自引兵至黎陽 → "分遣精騎，抄其邊鄙，令彼不得安"：紹遣劉備徇㶏彊諸縣，多舉衆應之。自許以南，吏民不安 (曹仁傳)、賊數寇鈔絕糧道 (任俊傳)、時遠近無不私遺牋記，通意於紹者 (趙儼傳) c. 持久戰之計："北兵雖眾，而勁果不及南軍；南軍穀少，而資儲不如北。南幸於急戰，北利在緩師。宜徐持久，曠以日月"(袁紹或許一部分是被迫，但最後確實是陷入長久戰的態勢) → 太祖與紹相持日久，百姓疲乏，多叛應紹，軍食乏 (袁紹傳) → 公以十分居一之衆，畫地而守之，扼其喉而不得進，已半年矣 (荀彧傳) 2. 有關沮授為何沒有叛袁紹： 除了沮授有委質外，沮授身為冀州士人，很大程度其利益已經跟在地綁在一起，袁紹在死時"河北士女莫不傷怨，市巷揮淚，如或喪親"。審配最後為袁氏死節、沮授之子沮鵠最後也是為了袁氏而亡，可以猜測既得利益派的冀州士人其實對袁紹並無惡感。 3. 有關袁紹陣營的派系： 嚴格來說，在下會將袁紹陣營分為三個派系：原始冀州派(田豐、沮授)、新興冀州派(審配)、外來派(郭圖、許攸等)。初期兵權大多在原始冀州派(如沮授"監護諸將")，受到新興冀州派與外來派合力打擊、瓜分其軍權，而後再轉為新興冀州派與外來派再互鬥(逢紀算是其中例外，當時似乎在兩邊押寶，結果最後兩邊不討好)。袁紹一來內部不如劉備陣營初期單純、二來沒辦法有全權委任的作為(或許與袁紹性忌亦有關係)、三來可能利益瓜分/內鬥過於嚴重，終究很難如劉備般解決，如果袁紹有打贏官渡之戰或許就足以緩和，只是打輸加上袁紹死亡，派系鬥爭才又進一步加劇。 分出派系後再去觀察一些袁氏內部的很多事件會格外有趣，不單純只是柳豫大提到的幾個明顯的互鬥，就連沮授的建言或許都能重新審視(譬如可注意沮授有微辭的顏良、淳于瓊等都是外來派)。 ==== 不知不覺又打了一大堆😅

亂世中當臣子的什麼才能都是假，最重要的是慧眼識英主的能力：跟上英主，即使自身能力不足，也可以抱大腿飛黃騰達；跟上昏君，縱是天縱之才也無力回天。

這集聽得很過癮，分析的很透徹 過去往往把過錯推至君主 這次詳細講了貴族、派系，如果往現代看，多元、對立在民主社會是普遍的現象，很值得反思。

的確，若不能整合內部派系力量，而放任不管，則最重導致內捲，最終失敗。歷史上因為派系鬥爭而由盛轉衰的例子比比皆是。最後，我也要要誇讚柳豫，跳脫了「勝利了有一百個父親，失敗了即為孤兒」的觀念，平衡報導了袁紹和劉表。或許這就是太史公司馬遷的理想-不要成敗論英雄😊

袁紹在官渡之戰最大的問題就是... "他忘了曹軍很能打" 公孫瓚的戰術不強、戰略非常有問題 袁紹的能力最終逆轉勝 算是可預料 但是... 曹操不是公孫瓚啊 連曹操東征劉備時 袁軍也曾派出軍偷襲 結果竟然被于禁帶領2000人擋下 有腦的人 此時就應該要意識到 "曹軍不是你人比他多就能暴打" 後來白馬之戰也證明曹操的戰術在袁紹之上 到這裡 冷靜思考 應該就要知道沮授的話是對的 不過老闆面子掛不住 衝動把籌碼all in 是人之常情 當然輸的更徹底 也是意料之中

我們現在回頭看歷史常常會疑問當初為什麼某人會做出難以理解的選擇。但正因為我們是旁觀者，不像那個人有一堆包袱，所以才無法明白他做出這些決定的理由。

本初啊 你看看你 多少謀士被你給...... 甚至還有陣前逃脫的許攸....

奇襲烏巢是隱藏劇情，形容得真好！

「多謀少決」這應該就是袁紹的失敗之處吧！ 皇叔喜歡調查類節目，那皇叔也開個三國調查節目吧😁 如皇叔說的「三國有好多可調查的事情」😁👍 直播中也聽到皇叔分享諸葛丞相那篇「正義」的文章，只能讚嘆丞相寫的太好，皇叔詮譯的精彩👍 謝謝皇叔及團隊帶來好節目。

身為一個從三無三時代，就力挺袁紹的粉絲，當然希望多聽一點黃金噴噴王的相關故事。至於沮授，我印象最深刻的就是曹操傳裡，他永遠配一張樣衰臉，運氣值爆低

地方勢力影響力都超大的 不管是以前專制體系或是現在需要選舉的民主制度 要控制住一個地方果然地頭蛇才是最可怕的

謝謝柳大、請深挖袁紹故事謝謝柳大。

小時候玩三國的遊戲，看到袁紹地方大，還有一堆的謀士印象特別深刻。而武將主要是河北四庭柱文丑顏良張頜高覽，但後來發現歷史的高覽實在太路人了，基本上也就官渡露個臉投降曹老闆就沒有然後了。不過最近在想他會不會和高幹有關係之類的所以沒重用或者自己選擇默默無聞度過餘生的

未聽先猜是袁譚袁熙繼承人的派系問題，聽完後才知道袁紹內部更複雜。 討論派系這種事更符合現今社會，如果出第二本書拜託多討論這塊呀

審配是害跨袁家的元兇之一，從聯合弄走許攸到立袁尚，只是他後來面北而死的作秀太有名。

讓老闆能聽進與採用自己建議，也是智慧與個人能力的一種表現，所以我認為沮授與田豐沒有被低估。

這集真的很有深度！！！

IF官渡之戰袁紹戰勝了曹操，整合納入曹操的部下，其陣營內部的分裂只會越來越嚴重，袁紹在時只會表面暫時平息，一旦出事廢長立幼，河北中原一帶又將陷入戰亂。所以冥冥中曹操能反敗為勝，是有一部分其因的。

沮授，對主人沮喪，卻還是授謀略於主，名字道盡一切，沮授不想當張松啊！沮授想當忠臣，一心只為主公平天下

田丰沮授二者得一可定河北，二者皆得...........

很棒的一集，事情往往沒有表面上看來那麼想當然爾啊！

沮授 田豐 都是了不起的軍師 可惜遇到慣老板，真的也許那時換老板才是最好選擇 （賈詡 智慧）

支持繼續挖掘袁家內幕 順便敲碗姜維守漢中的戰略可行度

說一句電競名言 全力去做一件錯誤的決策 也好過正確的決策只做半套

I appreciate your work so much!

以前有看過別人提出，沮授與田豐建議迎接皇帝的時候，可能讓袁紹心裡感到不安 畢竟今天皇帝一來，袁紹陣營勢必會出現「挺皇派」與「挺袁派」，鐵定會有效忠問題，就好比晚年的曹操統治，這對一個有意取代天下的野心家而言，並無太多好處 況且河北那群名人是因為袁紹的魅力才加入其陣營、「四世三公」的名聲也夠響亮，根本不需要學曹操那套舉正統大旗來招收人才 回過頭，沮授與田豐的迎帝建言，背後會不會是為了擴大他們家族勢力的長遠盤算？他們是否真心想替袁紹效力？ 尤其袁紹曾公開反對過劉協，他們的行為豈不是把袁紹推去火坑賭博？ 細分下來，疑慮又更多了(當然袁紹見到曹操得意而眼紅，又是另一回事了)

這集做的細緻 很讚

喜歡 多分享此類故事 支持你 加油

說來也巧，在收聽今天的故事前，在下正好在另一支影片中聽了些關於三國士族與曹瞞的求賢令的資料。配上今天的故事，實在讓在下想起，雖然在下自年幼以來，就一直是偏向蜀漢派的，不過期間也不免認同過，能向曹瞞這樣不問品德只問才能（現在當然知道，如果有才又有德，曹瞞自然更加喜歡），真的比求才先問德切實際多了。然而在看過聽過更多的故事之後，現在又忍不住覺得，人生在世，無論做人還是做事，真的不能只看才能啊

還記得十年前看遊戲雜誌game zone的三國專欄，當時都有提及過其實一切並沒有那麼單純，還會介紹一些偏門角色， 像吳國孫權並不能完全統領屬地將領。 陶謙其實行動上極具野心，士燮跟越南的關係， 群雄割據初期董卓死後是袁紹跟袁術兩大派系鬥爭之類。 個人對這一種故事相當有興趣，希望能夠多創作一點。

曹丕/孫權 : 啊! 袁本初欢迎你加入每日解任务的行业😅

很喜歡這集影片，我對袁紹勢力的派系鬥爭滿有興趣的，希望可以再多說說郭圖審配他們的故事

聽完這集滿滿的同情起決策者，他們果然也太難了，一堆背後勢力在那邊網內互打，到底怎樣決策才不會翻車啊...

這集真的精彩，續集敲起來！

除了自身的才能，也需要有那一線機緣的牽成啊！ 看到劉備跟亮子併肩的圖時特別有感，就像柳豫所說，這樣契合的君臣關係實在難得。 袁紹的背景條件終究不太一樣，沮授也是盡到謀士該有的本分，提供他最好的謀略提案，只可惜最終袁老闆的決斷沒有將他的夢想藍圖實現。 話說今天正巧複習了孫吳的二宮之爭影片，覺得這類題材值得深談，可能深深牽動一個勢力的消長，期待河北袁紹軍的篇章！

我看見了 在地士族就像一隻看不見的手 往往在背後牽動權力分配

簡單說啦，以袁紹的氣度，可以統領四州就是他的極限了

剛做完沮授的影片😎👍👍👍

文醜：挖賽～河北臥龍ㄟ～沮老！你什麼時候有這個外號的？ 沮授：少聽說書的在亂取 我：那豐哥不就是河北張子房 田豐：別這樣！張子房沒被軟禁阿？ 文醜：那我是河北索爾～ 張郃：文老粗！你是河北索爾，那老顏不就是河北洛基了 我：不對！我是河北米達麥亞～ 張郃：@_@... 文醜：那張小白臉是甚麼？ 我：張小白臉是河北夏侯霸 文醜：等一下！老顏！這個時候夏侯霸還沒出生阿！你怎麼可以劇透勒！！！ 我：好吧！那改一下～叫河北拉斯普丁好了 張郃：等等，老顏！你也要看我同不同意阿，別亂取阿...>_

期待更多袁绍阵营的故事。

8:32所以看這張圖就知道為什麼沮授田豐立主休生養息，而郭圖許攸主戰，三國士族政治下，袁紹勢力大，但用的勢力資源仍然還是河北的，潁川派跟袁紹來河北，雖說都是其帳下人才，但河北終究是河北人的，現在你們穎川來的住我家，就該聽我的，對冀州派來說，用的都是自己資源，能不能贏不知道，贏了也不是自己的，而且分紅後讓潁川大起來我們冀州怎麼辦，那麼吃力不討好的事他們當然大肆反對

我猜錯了，我以為是田豐

柳皇叔能分析麋芳叛變的原因嗎 想聽你講好久了

後來跟卡珊德拉一樣的….沮授，唉 - 劉表對兩個兒子 v.s. 袁紹對兩個兒子+情勢與雙方派系，這真的可以講！

袁氏企業的反面教材們 通通可以講 可以警惕世人

袁紹年輕的時候其實是有「俠士」之風(袁術也有)， 他曾出手救過受東漢政府迫害的黨人(當然也不是說他弟袁術沒有但袁術沒那麼積極)，其中以何顒作為代表，因為袁紹出手相救這個姓何的漢朝名士於是很親近他，這也讓比如南陽郡出身的許攸，曹操袁紹的好友張邈還有何進幕僚逢紀還有辛評兄弟，荀彧&荀諶及潁川太守陰修推舉的郭圖，後來曹操屬下謀士郭嘉一開始都是選擇袁紹而是不選血統更尊貴的袁術的原因。 袁紹一開始就像是講「義氣」的大哥，對他們說「政府迫害你們沒關係我來罩!」，當他靠逢紀等人取代冀州牧韓馥之後可能為了平定公孫瓚&張燕還多少會參考田豐，沮授，許攸之謀，但當他平定公孫瓚跟張燕等人後因為成功實在太突然他突然沉浸在勝利的喜悅之中，導致後面官渡、倉亭失敗及糧倉故市&烏巢被燒(因重要謀士許攸被審配迫害後憤而降曹向曹獻計)。 簡單來說以前的袁紹確實很吸引人，但後面袁紹變了。

劉備窮途潦倒前半生，nothing to lose ，就全交給諸葛亮放手奮力一搏；袁紹四世三公，光是這個招牌就嚇死人，要扛這個招牌的壓力太大，所以動輒得咎，左右支絀，顧慮太多

袁家之後的奪位之爭，謀士選邊站也是非常精彩的(當然也造成袁家覆滅)

如果他叛變,會變得跟馬超家族下場一樣ㄅXD

田豐的智謀也是不可小看的 也是一個遺憾

劉邦打天下時..夏侯與曹，跟隨起兵....姓袁的.. 後來才加入劉家軍...袁雖是四世三公...不是長期性死忠支持者....論輩份與實力姓袁的...可惜了！ 袁紹.. 袁術

第一个完整念对 沮授和逢纪 的家伙 对 就是你

人盡其才，是成就一代英主的關鍵。只可惜袁紹外寬內忌，無法好好善用一群良臣猛將，而錯失擊敗曹阿瞞的機會。

9:23 哎喲？這點本大爺倒沒有想過萬箭齊發的理由

能夠當上一方領主都有本事 可惜 曹操太強了

如果真的張郃刺徐晃於馬下，徐晃的定位可能會和楊奉同一級，五子良將變三本柱之類的。

謝謝您的分享

一般人很少注意到曹操收青州黃巾青壯幾十萬這段 這段是個謎，怎麼做到收這群人 而且戰鬥力強又只死忠曹操一人到最後 事實上官渡之戰戰術規劃，袁紹不差，可是執行上卻在兵員上常被曹操將領以少勝多 差異就在這批百戰餘生歸降曹操的青州兵 這群人跟曹操時已經是老兵，再隨著曹操打陶謙呂布劉備袁術，已經變精銳了 任何戰術歸劃如果沒強力兵員去實踐執行都是枉然 而真的沒人知道曹操是怎麼收服這批人，希望劉大大能告之

元皓, 元圖, 正南, 公則: 姓柳的何時寫我們?

看看穎川派跟冀州派，再看看遊戲給的數值，那個禮包也太大了吧

敲碗想看袁紹陣型的勾心鬥角！！！😆🙈

想看袁紹的，加油！

2:25 右邊郭圖跟審配 簡直是腐儒之見 沮授跟田豐 簡直是一個諸葛亮 一個法正 袁紹還不會用人 怎麼能不敗

我君在北

柳豫背景沒有貼光榮三國志海報業配一下，ㄏㄏ!

皇叔对历史的解读很透彻，已经做到了陈寅恪先生所说的“理解之同情”，从结果论上看袁绍刘表都毫无疑问是失败者，但是袁绍平定河北，刘表单骑入荆州后的短短几年就在荆州站稳脚跟，文韬武略也肯定也是一时之选，只不过在现实际遇中的太多“不得已”决定了他们失败的命运。

就像可樂怪講的: 官渡之後活下來的盡是像 地獄倒楣鬼郭公則, 左右逢源逢元圖, 一身皆偽的大演出家審正南 這類人? 🤣

沮授與田豐，如果效力於，東北公孫。是否可以善終

河北表示 他出道很早啊 誰要像他 為何不是他像我

曹操若活在現代 可能手游的隊伍每張都要SSR，期間限定的卡一定都會瘋狂的抽 雖然不見得以後一定會用到，最愛的還是那幾張老面孔 但SSR擺在倉庫裡展示就是爽

審配真的是被演藝捧紅的，貪贓枉法爭權奪利，袁家敗亡審配的責任佔很大

無力控制派系，到底還是硬傷，或許也是曹操積極想要透過求才令，什麼再糟糕的條件都無所謂，反正我交代的事情你辦得好就好的人，都歡迎各地官員推薦，想要藉此拿出新的辦法解決世族把持朝政的問題吧！畢竟就算是科舉制度，也是到了宋朝的時候才真正脫離世族的掌握。 誰讓世族都太有資源了，不聽他曹操的，還是能自己活得好好的，而因為寒門不被世族喜歡，想透過世族來取得提升的機會太難了，這時候，誰肯給寒門的人機會，寒門的人就效忠誰，至於曹操重用曹氏夏侯氏，除了想照顧家人這種當時很正常的想法以外，也不過是寒門的勢力還不夠成熟前，還是要有一定的力量加入槓桿操作所必然的啊！ 別說曹操，漢朝的朗官制、黃門官、甚至宦官，其實都是皇室為了平衡世族的影響力，可是又不可能給宗室太多權力之下，透過這種方式讓很多經過評鑑，有才的寒門之人有破格當官的機會，裡面也有很多人後來是很有才能且有很多建樹的人，只是因為後來是世族的力量取得最後勝利，除了少數真的影響力太大，不能不在史書上記載的人（如蔡倫、十常侍之類的）才會記載，其他人直接就是消失，而就算要記載，除了曹操的祖父曹騰這種各方都還算可以接受的人以外，當然也不可能其他人太正面的評價了，不然，如何證明世族自己的正當性呢？ 而袁紹本身就是出身世族，當初又是他唆使何進搞掉宦官，反而弄出宦官和外戚集團的崩潰，更造成後來天子的一堆麻煩，既然他就是以打倒宦官為名的理由出頭的，自然很難透過漢室的方式去培養寒門（當然搞不好世族的優越感，也會讓他不屑去理寒門），不然手下的世族或許就會先亂給他看，說他想重蹈漢室的覆轍之類的，這都他失去了跟寒門合作的空間，只能在有限的「世族」派系內選擇，漢室的「世族」「外戚」「宦官」三元制衡作法，他做不到（畢竟外戚在世族眼中也是很黑，而且他袁紹也還沒有面臨少主繼位要外戚保護的情況）。 而四世三公的名分，看似門生故吏滿天下，但在董卓屠殺之後，袁家嫡系也就他跟袁術而已，少了可以絕對掌握的派系，而袁紹又是帶領元老集團進入冀州的，某種程度上也算寄生者而已，從這層面上看，他也只是一個比劉表稍微多一點嫡系人馬，但又還沒辦法強大到自己的嫡系足以壓過其他派系，不合作不能做事，合作了又必然被牽制，要讓他袁紹多能操作？恐怕也是難囉！

袁公得田豐加上沮授，等於劉備得龐統臥龍

每次都覺得，為什麼真正的好人才都不是皇叔的，為什麼為什麼，明明沒什麼人才都打得這麼驚天動地，要是都給皇叔了他還不開啟大漢第三紀元了啊！為什麼為什麼，這些人只能白白死去，就是不能給皇叔，人才都不是皇叔的，大漢的氣數就真的這麼無可挽回啊！

還有做田豐的影片～田豐跟沮授真的很像

沮授劝袁绍不要急着进兵和赤壁之前贾诩劝曹操的一样，只要把荆州稳定 了 东吴自己就崩溃 了

居然沒有解每日任務 還說阿權的好話XD

不過比照袁紹的死因，說他吐血而亡也就是說袁紹可能４０左右身體狀況就開始出問題，胃癌或肝有問題了，袁紹多少知道自己可能活不長所以努力佈線希望小兒子能即他位子，官渡早打了或該說袁紹不得不打，袁紹官渡開始很多作為都顯示了他想弄些東西給後代，這樣打起仗來自然分心．不輸有鬼勒，最後失敗病死袁紹就是沒曹操看得開如果袁紹心想沒關係啦兒孫自有兒孫福穩穩發展就是，我死了哪能管到身後事．袁氏最後還不至於那麼淒涼．

沮授不太愿意离开袁绍应该还有一个原因，他是冀州鉅鹿人（大概现在的邢台）。他自己一个人离开袁绍没什么难度，但是他的宗族会不会因为他的离开而遭殃就是个未知数了，再加上，离开自己熟悉的冀州投奔他人也需要非常大的魄力和勇气（许攸的情况不太一样，他自己是南阳郡人），而且袁氏在河北的力量也是大得吓人，即使经过了官渡之战和仓亭之战，袁谭与曹操结盟之后，曹操也硬是围了半年才攻下邺城，如果袁家三兄弟能团结一致，曹操想统一北方恐怕也很不容易（胜负未可知）。 说个题外话，邺城围攻战时，有个叫李孚的神人，可以说是三国版的科佩尼克上尉，就可惜他的相关记载是真的少。

如果袁方不死袁紹早就稱霸了🤣🤣 其實不能說袁紹不聽沮授的建議，而是我們有上帝視角所以我們覺得沮授的話有道理；也許是袁紹早期的決定都很成功，所以自然會覺得自己才是正確的，並在別人建議中加入自己的想法，不像劉備被打的抱頭鼠竄所以才特別堅信孔明的計策

聽一半建議這點論述了為什麼會失敗

太棒的解說了

曲線解任 ︰酸十萬

看來袁方的樣板是沮授

未看先猜沮授(以柳兄的看法應不會田豐)

看完後，我又歎氣了...😂雖然不喜歡袁紹，但真的好可惜啊！是不是沮授沒有說3次😂

其實官渡之後袁家還撐了很久，不是官渡打輸就爆炸了。 人無完人，每個人都有弱點，只是有些人在關鍵時刻弱點被放大，沒挺過就背蓋棺論定了。

曹操和袁紹的差別： 袁紹在對外仍有強敵的時候 就開始對內提防重臣 企圖讓各派系相互制衡 間接引發「黨爭」 而曹操對於內部的派系爭執 多以安撫為主 也沒有因此偏頗或疏遠其中一方 「時于禁屯潁陰，樂進屯陽翟，張遼屯長社，諸將任氣，多共不協； 　使儼並參三軍，每事訓喻，遂相親睦。」 「昱性剛戾，與人多迕。人有告昱謀反，太祖賜待益厚」 「陳群非嘉不治行檢，數廷訴嘉，嘉意自若。 　太祖愈益重之，然以群能持正，亦悅焉。」 　　 此外 沮授曾勸諫不要將長子外派 但袁紹還是讓袁譚出守青州 並只留下袁尚在身邊 導致「黨爭」最後升級成「奪嫡之禍」 反觀曹操雖有偏愛 但還是選擇回歸宗法 果斷阻絕繼承人內鬥的可能

我以為是田豐

沮授：哼，沒禮貌，論資排輩，要也是那諸葛小兒被叫「南陽小沮授」。我在河北混得風生水起的時候，他還在水鏡補習班玩兵法過家家呢！要不是我選錯老闆……

其實說袁紹好謀而無斷是對的啊。曹操一樣有許多謀士，他們也同時提出不同的策略，曹操就是能從中選出正確的。像是迎獻帝，打袁紹，征遼東，都是少數軍師的意見，曹操都採用了，袁紹可沒有這個決斷力。

看沮授那激動的模樣 :那邊!在那邊啊!!!幹!!你瞎了喔

有點好奇，當時沮授被曹操抓住時有沒有跟張郃見面？如果有那又有什麼對話？

從袁紹看到現代某黨的即視感

今天沒有每日任務🤣🤣🤣

明明在說河北，結果尾段又補刀捅一下孫十萬。

能不能介紹袁術的武將謀士

因為，沮授沒有袁紹的兒子或義子，可以進諂毒害。（沮授要慫恿袁紹毒殺兒子或義子，自己一定會先死。） 因為如此，河北諸葛亮才無法開啟荊蜀沮授，那些隱藏任務與隱藏天賦。

那麼多的問題在曹操身上好像不太有吧, 一手好牌都能輸得如此徹底, 我認為還是主公有問題吧.

審配看起來很忠誠，是因為他姪子跳槽了 就跟于禁看起來沒節操，是因為旁邊死了一個龐德...