禁止カード監獄 強欲な壺編 

まぁ合体壷は許されてるのか微妙な所やな執行猶予くらいかな？

玉壺かな?

ラッシュデュエルでは使える

これにはマ・クベもニッコニコw

@@PROMANIKIあれは同じ遊戯王じゃない

ドローカードとしては個人的に壺より増Ｇの方が存在許したくない どちらかだけデッキに入れられるとしたら？どちらを引けた方が強い？って聞かれたらほとんどのシーンで増Ｇだし 先攻でも後攻でも通されたらほぼ動けなくなる増Ｇと比べたら壺は２枚引くだけで良いんですか・・・？と安心すら覚える

​​@@user-tj7bg4sg5d 多分論点ズレてるよ 強欲な壺がだめな理由はその効果がどれくらいアドバンテージを産むか、じゃなくて 「いつどんなとき、どんなデッキでもほぼ確実にアドバンテージを産む」 ってところだから 所持してるだけで毎ターンサイコロ回して１が出たらカード１枚引いてもいいよ〜って言ってるのと近い どうあがいてもアドバンテージしかないから43枚云々って話になる

@@lf3195 ズレてないと思いますよ。後攻で壺握ってても展開止められない時点で、壺は事故り札になりうるので。アドバンテージしかないと思ってるのは、話理解できてないですよ。

@@user-pz6vh8nx2x後攻だから意味無いってのはちょっとわからん。どう足掻いてもアド損にならない気がするんだけど

@@toshikiii0217 意味ない？そんなこと言ってませんけど？ アド損にはならないですけど、先攻展開されたら、手札7枚でもどうにもならないことも多いので。 誘発じゃない、墓地効果ないってのは壺のデメリットです。実際、禁止カード使い放題ルールだと、ティアラメンツとか強いですけど、壷は事故り札になるので不採用らしいです。

実際ゲームやってないとコレの何がそんなに強いのかわからんっての結構あるしな。

@@user-pt8to1yx9y やってる奴には一瞬で理解出来て吐き気がしますけどね・・・オエッ。

実際ねこって名前のアイコンはエアプだったし体感したから分かるのはあるある

昔は確定で入ってたんよ 施しとセットで

@@user-pt8to1yx9y デュエマやポケカやってると「それだけで？」みたいな奴あるよな。 特に今回の壺とか (デュエマだと実質ノーコストで3枚ドローがある)

実質38枚だからな...

@@user-fi8qo6vb9z39

なんなら43枚にしても入れる

​@user-fi8qo6vb9z ドローのアドバンテージを考慮するとそれ以上だしな。

1：2交換だからな。絶対にアドが取れる

テキストがシンプル過ぎるがゆえに ナーフのしようがないのがある意味最大の罪

@@NightKnightLight 他のカードと違って調整版が色々出過ぎてて下手にテキストいじったら調整版と被りかねないって意味でも永遠に禁止のままな感じがするわ

下手にエラッタしようもんならそれがまた禁止になりかねないの恐ろしい

@@NightKnightLight5000ライフを支払う&次のターン自分のドローフェイズスキップってぐらい重い条件つければどうにか…

@@user-vd7nx8ev5q 先行で制圧するか、エクゾすれば問題ないな

これとMTGのブラックロータスがツートップって感じかも まああっちは一応現役で使えるカードではあるが…

では二戸郡一戸町でデュエルする場合のみ制限で、一戸町外でデュエルする場合は禁止ということで。

お前馬鹿だな

弱きを助け強きをくじく人徳者

弱きと強きのハードルが凄すぎる件

クソカードは病人だけど禁止カードは犯罪者だからね、仕方ないね

もしかしたらパワカにも優しいかもしれない ただ優しさにも限度はある 強欲な壺は明らかに限度を超えている

クソカードは患者、パワカは囚人

妨害しなけりゃ手札が無条件で1枚増やされ、妨害しても被害は1枚でしかない・・・。 黙って1:2交換を見過ごすか、やむなく1妨害を切るかの不条理な2択。

戻って来ようものなら間違いなく取り敢えず入れとけになるのが目に見えるなぁ。

むしろドローよりもうららを使わせる為の囮として壺を使い、うららを使われるとマズい本命のカード効果を通す為にも使われるでしょうね。

そもそもターン1がないから1妨害喰らったところでサルベージされるだけとも まあ、あったところでデメリットないし

@@dunamis-blue6843 結論。ただの入れ得である。これに尽きる。

他カードゲームで言えば デュエマ:エナジーライト　水3マナ MtG:予言　青シングルシンボル3マナ Wixoss:ドロー・ツー　青無色2エナ と設定されてるのでね… 言うなれば「2〜3ターン目にそれだけしてエンド」となるだけのリスクへのリターンがカード2枚だと言えるところを、「ターン関係なくその後も行動可能」で2ドローはまずい…

手札しかリソースがないシステムの手札加速が弱いわけないじゃんね しかもコストの概念がないってことはどんなカードでも手札に来た時点で発動可能になるじゃんね それを2枚分行うのが強欲の壺じゃんね まじでこのシステムでやっちゃいけないことを的確にやってる

ポケカのマサキは同じノーコストでしかも無制限でありながら4枚必須というわけではないという事実

遊戯王にあるコストはコストじゃなくてふるさと納税やからなぁ

@@KT-uh5bh そらサポートは1ターンに1枚しか仕えへんからな。パワカではあるけど1試合に4枚も使うこと無いし

初期のテキトーに入れたテキストの「強欲な壺を破壊する」が律儀に表現されててましたよね。

@@user-ie5il7nk4o テキトーというか永続魔法の概念がなかったから、 光の護封剣などとの差別化をしていただけのはず。

ああそうでしたね！そのテキストが無いと効果を使った強欲な壺がずっとフィールドに残り続けるですよね。

新たに看守の仕事が追加された神

今度は過去の環境カードを老人ホームに詰め込みそう…w

真に強欲な者が持つと求める中身が出てくる、オーパーツとか発掘品みたいなイメージなのかも

原作になかったっけ??

​​@@aaabbbccc4545 5:01 逆輸入だってさ。 君に限らず短時間動画なのに動画見てない？人多い…多くない？

他カードゲームでは予言とか調査とか「知ること」をドローカードにしてることが多いよね 話題はそれるけど、遊戯王における「混沌」は光と闇の結合なのに対して、MtGでは赤（炎）のイメージだったりと解釈が違って面白い

強欲な壺もそうだけど、初期の汎用魔法罠は一見シンプルだけど中々思いつかないような言葉の組み合わせが多くて秀逸だと思う 激流葬、月の書、拷問車輪とか

よく解除候補に私情で入れてくるから抒情酌量めちゃくちゃ入れて解説しそうw

お前が望まなくてもそのまま

逮捕されたことで神格化されて妙なファン層が生まれる凶悪犯罪者のやつ

獄中のマフィアのボスですね

マシュマロンがぬいぐるみプライズ化←わかる 強欲な壺がぬいぐるみプライズ化←意☆味☆不☆明

遊戯王界のアンチェイン

ビスケットオリバかな？

更にこのカード1枚で更にサーチカードを引いたり、わざとうららをこのカードに撃たせて本命を通すなんてやり方まで出て来るのも恐ろしいです。

遺言状「ちょっと言い過ぎではあるまいか？？？」

双子悪魔「ちゃんと対価払ってるから計算された強さだよ！もし計算されてなかったら木の下に埋めてもらってもいいよ！」

まあMTGにしろポケカにしろ初期のカードあるあるだよね。環境とかないし、とりあえず作ってみたって感じのカード。

初期のカードパワーなんてこんなもん。デュエマもサイバーブレインがあるくらいドローが軽視されてた時代

強欲な壺みたいなパワーカードがないと何ターンもかけてボコボコにされて終わりだからね昔は 強欲な壺、死者蘇生、サンボルみたいなパワーカード達のお陰でカードゲームとしてみんなが楽しめた節はあると思うよ

混沌帝龍… 死のデッキ破壊ウイルス…

50枚以上のデッキのみとか、 デュエル中一度のみ＋発動ターンエンドフェイズに勝利条件を満たしてなければ敗北とかエラッタくらいそう。

「なぜこのカードが禁止か=遊戯王っていうカードゲームの本質はなんなのか」って話だからね…

消費の激しい「フュージョン(融合)」デッキ、特定のカードを３枚揃える「マキシマム」デッキでよく使われています

まぁレジェンドカードだから許されてるだけやけどね

@@user-tz8pb7yl7o なら何故リンクスでLIMIT1実装されていないのでしょう……、おかしいですねぇ……。

ラッシュはドローフェイズのルールが違うので、OCGよりはドローカードの意義が薄いイメージ

今ラッシュはフュージョン環境なので如何に相手より強力なフュージョンモンスターを召喚するために強欲な壺、天使の施しが前より採用率上がっていると聞く

入れない理由がないw

デッキ枚数は最低40枚と言ったな アレは嘘だ

本当にこいつだけのメタカード以外は結局そのデッキの対策になるからね タイミング逃し付きドロー効果でもない限り上位互換だし壺1枚に対策札切ってくれた方が良いという

タービュランス「2枚ドローはダメだね。レスキューします」

これ本気で言ってる奴いるけど大したカードではないからな、少なくとも禁止カードの中では。

​@@user-jb9zc3jk8v本当にそう思ってるのか？強欲な壺は制限に帰ってきたら、デッキに何入れるか悩む時強欲な壺があったら39枚になるんだぞ

@helloworld-xn8nz お前レベルの奴にエアプ扱いされても困るんだよなぁ……本気で壺程度が最強クラスのカードだと思ってるんだったら恥かくだけだよ。

​@@user-jb9zc3jk8v 確かに出したら全てを終わらせるフィニッシャー(ホープゼアルとか)や、やべーやつに簡単に到達出来る中継モンスター(ハリファイバーとか)に比べれば地味かもしれんが 壺はそいつらを更に出しやすくするカードでもあり、何よりデッキを「一切」選ばないという点で最強と言っても差し支えないと思うで。デッキ次第では壺より強い禁止カードはあるとは思うが(天使の施しとか) ちなみに壺より強い想定禁止カードは何だったん？

@@user-jb9zc3jk8v めちゃくちゃ頭悪いじゃん。このカード1枚のパワーが禁止カードの中で最強かの話は誰もしてなくて、禁止解除された時にほぼどのデッキにも採用されるほど汎用性が高く、何の制限もない2ドローによって更なる環境の高速化を招くことから絶対に禁止解除される可能性がないって話をしてんの

そのコメント、仮に使えるとしても1枚だけって無意識に刻まれてるんやで

ラッシュなら一枚入れられるから…

こんなカードが3枚も使えるとか原作版天よりの宝札でも出ない限り無理でしょ

@@user-qo5ze5bi9b 昔の遊戯王ゲームやってみな　ちびるぜ

​@@user-qo5ze5bi9b原作版天よりの宝札が手札に引き込みやすくなるから結局3積みは禁止不可避なんだ

強欲な壺もそうだけど貪欲な壺もラッシュデュエルにおいては使うタイミングがシビアになりそうだな。モンスターを墓地に送ったりデッキに戻したりと忙しないからな。

今時のデュエリストにはわからないネタだね

加速すればするほど強くなるカードだと思うんだが…

@@LB_Muruva アンリミ環境がそういうとこあるけど、インフレ極まると後攻プレイヤーが初手で強欲な壺なんて引いてる場合じゃない

@@LB_Muruva ノーリミット環境だとティアラメンツはドローより墓地落としの方が強いからサイドデッキにすら積まないことがあるらしい

@@MamiamiTjadoru でも強欲な壺あればおろ埋や隣の芝刈り引きに行けるから強いと思うんだけどなー 入れる枠が無いのかな？ ノーリミエアプだから分からん…

@@LB_Muruva 弱いって事は無いと思いますが天使の施しとか苦渋の選択の方が優先されてるって印象ですね

カードを一枚使って、三枚引いて二枚捨ててるから実質デッキの上三枚のうちの好きなカードとして扱える。便利なカードでしょう？ 更に、使った時に欲しいカードを二枚以上引いて、かつ元々の手札に今要らないってカードがあれば要らないカードと欲しいカードすら交換できるスゴいカードなんですよ 墓地に送るメリットを語る前にすでに強い

​@@user-uw8jj2br8t （すっとぼけ）と書いてあるので理解してると思いますよ。 正直言って強欲な壺と天使の施し比べたら、圧倒的tear0の超パワーカード。少なくとも現ルールでは、二度と帰ってくる事は無い。誰一人として希望もしてなけりゃ帰ってきて欲しい願望も嘆願もない。

いやあー！！3枚ドローとか超強いんだけどなー！手札2枚も捨てるのしんどいなー！リスクめっちゃデカいわー！！

手札減らさずに墓地に2枚も捨てるのはぶっ壊れ。

天使の施しが渦まく知識/Brainstormのオマージュなのは分かるけどなんでデッキ戻しを墓地送りにしたのか当時の開発に小一時間問い詰めたいわ

そもそも墓地にモンスターが5枚いないと使えないから初手に来てもデッキによっては腐ったりするし(なお腐るとは言ってない)

今のMTGでさえ2ドローしようとしたら3〜4マナ要るというのに…

うららみたいな奴ばっかの超魔境ならあり得るかな？

ポケカは「手札戻して4ドロー、後攻なら8ドローか…まぁ微妙だな」みたいな扱いされていて混乱した

⁠@@user-ct8fk9xv4u ポケカだと先攻ないし後攻1キルなんてのがよほど特異的な状況でもない限りないし相手ターンに動いて妨害って文化そのものがあまりないからまだどちらも動けるって意味では有情なんだと思う

兼業が多すぎる

料理人ではない、神だ！

どれも人間相手にする仕事だからって言って 医者も弁護士も軍人もやってるってレベルのバケモン

というか最悪雑に41枚でもいいという

今も、うらら増gでデッキ枚数は実質34みたいなもんだから

そうか、皆揃って「強欲な壺を入れないデッキは無い」って言ってるけど、ノーリミットティアラメンツだとパチンコ失敗の一因になるデメリットの方が大きいのか

@@user-oy1vq5ly6j 失敗率高めな芝刈り構築でも0枚採用だったのでそもそもドロー自体の価値が低いんでしょうね

現代遊戯王のスピードとパワーが高すぎてランダムで2枚ドローの強欲な壺は入らないんですよね。

ルールの違いが一番大きいかな？結局ポケカって技使ったらその時点でどれだけ選択肢あっても終わりだから、選択肢の増加っていうドロソはどれだけ強くしても影響は少ない 1ターンでベンチのポケモンも含めて全ポケモンが技使える遊戯王ルールになった途端に2ドローでもぶっ壊れになる

あっちは病人患者だけどこっちは囚人だから扱いが変わるのも仕方ないね

所詮1アドだからな。最近は2アド3アド稼ぐのが当たり前だからってのもある

それはデュエルというより手間暇かかるじゃんけん大会な気が…

まあノーリミならそうなるね。とりあえず禁止解除って目線で見るとすると、今の通常のレギュレーションでデッキを組むとして、組み終わったあとに「壺1枚サービスするけどいる？」て聞かれてノーと答えるデッキがどれだけあるかで考えると良いと思うよ。壺が絶対に許されない理由ってこれだから

所詮墓地に落ちてしまったら使えない雑魚カード…

ノーリミット大会だと圧縮する必要がないから+エグゾ対策が必須+ティアラメンツとかいうパチンコ集団のせいだぞ。

当時だと車にUSB充電器詰むレベルの感じだったよw

どれだけ新しくカードを出しても、それの上位互換でデメリット無しなら「〇〇で良くね？」になるから、下位カードの意味が「妥協」以外に意味が無くなるのがなぁ

デュエマ「せやせや、こっちは3ドローカードを釈放したんやで」 ポケカ「何なら7ドロー出来るカードもあるんやで？」 遊戯王「あんたらどのみちコストと言う概念あるやろ、マナとかエネルギーとか」

強欲な壺は「無条件の0コスト2ドローのグッズ」やからな。

アンリコ「は？俺ヴィンテとオールドスクール以外禁止なんだが。強欲の壺だってver3までのルールなら禁止じゃねぇのよ。それと同じやろうが」

それは壺に限らず手札誘発以外のすべてのカードに言える事だから何のデメリットもないんだよなぁ……

伝説って？

@@user-ct8fk9xv4u ああ！

今だと引いたカードにもよるだろうけど5万くらいで返ってきそうなくらい

条件付きだけど三戦で2枚ドローした時もめっちゃ強いですよね。 強欲な壺が許されるわけがないのだ

「3枚あるカードの内、欲しいカードが1枚だけだとし、その中から1枚引くとする。この場合の確率は1/3である。 もし残りの2枚の内1枚が強欲な壺だった場合は確率が2/3になる。 もし残りの2枚ともが強欲な壺だった場合は確定になる」みたいな解説は見たことありますね。

カードゲームって括りなら、ポケカの博士の研究とかに比べると圧倒的に見劣りしちゃうところはあるかもしれない

自分が最強だと思うカードを集めたデッキを組んだ時に最強カードが無条件で1枚増えるとかもよく聞くね

​@@rakinachieristあれはどんだけデッキを回そうがカード使おうがバトル場のポケモンが1回攻撃する事しか出来ないルールだから好きなだけ場を整えろって言えるわけで ポケカのルールをベンチ含めてエネルギーが付いてれば技撃てるに変えたような時にあんなドロソ許されるわけもなく……

デッキ枚数が実質減るという点でも、「俺の先行！ドロー！」がなくなったのにそれを可能にする点でもルールを破壊してるカード、といっても伝わりにくいんだろうなぁ

壺以外全部復帰してるんだぞ。壺だけがどんな環境でも壊れ。

ゲームルール自体を歪めるから出したら勝ちのカードより個人的には凶悪に感じる

混沌帝龍はもうエラッタ前でも弱いですね… もうフィニッシャーはサーチを介さないEXデッキのカードにやってもらうのが安定的で効率も良いし 現代遊戯王は先攻を取ったら是が非でも勝ちたいので事故率を上げる札を入れたくありません 今のカードプールなら烙印融合1枚からノーレラスをスターヴヴェノムでコピーして、混沌帝龍の効果＋自分1ドロー付きで起動できますが、 混沌帝龍の効果自体、今の遊戯王だと相手に塩を送ることにもなりかねない上、自分のリソースも消えるので体感自爆の方が多いです 現に上記の展開は烙印融合3枚時代でも全く流行らなかったです 時代ですね… サイエンティストは今でも強いと思います

壺は言ってみればその「通したらゲームが終わるカード+1枚アド」に化けるイカれたカードだからなぁ……

壺も通したらゲームが終わるぞ