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稚内〜札幌のバス、わっかない号乗車でわかる宗谷本線廃線の難しさ【わざと都市間バスに乗って、現地の実情を取材】 

鐵坊主
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29 сен 2024

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Комментарии : 698   
@nabeyan72
@nabeyan72 5 месяцев назад
真冬のオロロンラインは、道北民の私でも極力避けます。 想像を絶します。
@Su----
@Su---- 5 месяцев назад
特に天塩~抜海間はGSも民家、助けを呼べるような商店や避難できるスペースはほぼゼロですからねー。
@h3f3f
@h3f3f 5 месяцев назад
真冬の豊富バイパスも負けてないと思うけど
@westwind2837
@westwind2837 5 месяцев назад
真冬の稚内の都市間交通&物流を維持するのは、大変そうですねぇ。雪&風
@Meerkatze98
@Meerkatze98 5 месяцев назад
北のロシア・シベリア・サハリン・ウクライナ紛争でなぜあれほど鉄道が重視されているのか? 色々考えたのですが、北国の厳しい冬においては、 車やバス・トラックよりも、鉄道の方が、安全で信頼のおける長距離輸送手段なのかもしれません。 暖地住まいの私にはよくわからない世界ですが、ブリザードの中、車バスで取り残されたとしたら?
@tken174
@tken174 5 месяцев назад
全くですね。あのスケートリンクのような凍った路面が吹雪いた日には死に直結します。
@A21CITY
@A21CITY 5 месяцев назад
参考までに、冬場を中心に荒天が予想される場合には、わっかない号は232号線は通らずに内陸の40号線を直進します。 多少遅延するとは思いますが完全に運休することは珍しく、正直バスが運休するレベルならJRはとっくに止まっていることが多いです。
@畠山信人
@畠山信人 5 месяцев назад
私は稚内への旅行に行く時はこのわっかない号を使いますが、一度だけ暴風雪の為帰りの便が全便運休になってしまいました。この時は何故かJRは運転していた為直ぐにサロベツ2号の指定🈯を取って何とか旭川に着く事が出来ました。 なので、高速バスが全滅してもJRが運転している事もあり得ると言う事ですね。😤
@A21CITY
@A21CITY 5 месяцев назад
追記ありがとうございます。 案外ケースバイケースなのかもしれませんね。 正確な遅延・運休率は、しっかり統計を取る必要がありそうです。
@Su----
@Su---- 5 месяцев назад
その通りですね。中長距離バスの場合、鉄道と違って「毎日必ず同じルートを通らなければならない」というものではなく「悪天の場合、柔軟にルートを変えられる」という優位性があります。ただし、道内内陸部も大雪や風雪予報の場合は運休になるケースもあります。 羽田空港へのリムジンバスでさえ、通常湾岸道路経由で走る千葉方面からの路線が渋滞や事故で大幅遅れが予想される場合、京葉道路や空いている下道の情報を無線で収集して、いち早く目的地に着く経路に変更してますしね。
@そんなにちっちゃくない
地元の方、基本、鉄道は信用してないよ。
@TSUYOS185
@TSUYOS185 5 месяцев назад
25年前ですら急行の宗谷号は名寄から3両、しかも空席が目立っていたほど。とは言え1日の乗車密度が300にまで落ち込んでいるとは思いませんでした。 長大路線でありながら名寄以北の沿線の人口が10万人を切るとなると鉄道では厳しいと言えるものの、気象条件などを考えると即座に鉄道を廃止に、とはいかないのも事実。ただ、アクションを起こさなければ更なる人口減少で鉄道、バスが共倒れになるのかな、とも考えます。
@clipppe
@clipppe 5 месяцев назад
稚内はパイが少なすぎるという問題があります。 人口3万3千です。 これ自体は少なくないですが、稚内より向こうに目的地はないです。 巨大な盲腸線になってしまっています。
@kothe142
@kothe142 5 месяцев назад
樺太が日本だったらまだマシだったのだろうか
@kato-takehito
@kato-takehito 5 месяцев назад
​@@kothe142いや今でも大幹線でしょ😂日本の事だから、トンネル掘るぞー!で今も建設中かも。
@marimoch-z5b
@marimoch-z5b 5 месяцев назад
稚内から利尻、礼文に行くフェリーは定員600人が計6往復、夏は観光客で埋まります。 北海道の田舎の乗降客数や、高速バスの定員と比較すると十分「稚内より向こうの目的地」として重要なものになります。
@山田太郎-g7x9j
@山田太郎-g7x9j 5 месяцев назад
根室本線も宗谷本線も盲腸に成っているのはロスケに領土を盗られたから。
@nori-tabi
@nori-tabi 5 месяцев назад
@@marimoch-z5b さん、礼文利尻は思った以上に需要はありますし、空港も利尻に小型機だけですから大きな需要ですね。 夜行急行があった時代は夏は満席でした。今も都市間バス夜行便は夏場はほぼ満席ではないかと思うのですが。
@meguro663
@meguro663 5 месяцев назад
18:40 美深が美幌になってます
@much6507
@much6507 5 месяцев назад
JR北海道の中期経営計画に書かれていた札幌旭川間1時間以内化計画は、石北本線や宗谷本線にも大いに影響がありそうですね。
@thanderbird683
@thanderbird683 5 месяцев назад
稚内〜コルサコフまで国際航路乗りたかったなぁ〜(絶望的)
@tiwam
@tiwam 5 месяцев назад
ロシアは国費をつかって北方領土移住を奨励していると理解しています。国によって考え方ってものすごく違いますね。国境付近に一定規模の街とインフラがあるということ、結構大事なことだと思います。
@bingosaru
@bingosaru 5 месяцев назад
人が居る、周辺で経済活動(漁業・農業など◯◯業活動)がある…これらは領土主張の際に強力なアドバンテージとなりますから。 K国すら竹島にわざと“住民(と称する者たち)“を住まわせる様にしているのもこのため。 対して日本国は『尖閣周辺(カツオ・マグロの好漁場)で漁をするのは海警を刺激するからダメです』とか(呆
@YuumaSugiura
@YuumaSugiura 5 месяцев назад
人の居住×交通も含めた住むためのインフラ×国土国防は、稚内と同様まさに根室も大事ですよね。 北方領土ほんとに目と鼻の先ですしね…
@近江滋賀作
@近江滋賀作 5 месяцев назад
国防目線で見れば、宗谷本線は必要だろうね。ただ有事に戦車を運べる路盤ではないし、高速もまだまだみたいだしなあ。同じこと花咲線も言えるけど。
@抹茶おれ-y6o
@抹茶おれ-y6o 5 месяцев назад
結局人口が厳しい……東北主要都市の半分かそれ以下ラインの都市が大半なのだから、鉄道どころか、街を維持できるのか……?
@silentmajority925
@silentmajority925 5 месяцев назад
宗谷本線に関しては国土軸の観点で残すという意見に完全同意です。人手不足&特急停車駅しか残らないなら札幌-稚内間をミニ新幹線化するのもありだと思います。
@蒼月-y9b
@蒼月-y9b 5 месяцев назад
鉄道、道路にかける投資分を航空路線の補助に回しては?と思いましたが、それでは文字通り陸の孤島...。動画の趣旨通り、国境の町をいかに維持するかの観点が必要でしょうね。(都市部の税金の流出はやむなし。)
@urgoinbananas
@urgoinbananas 5 месяцев назад
稚内の駅前のホテルに宿泊している人はどの程度の割合で鉄道使っているんでしょうね
@kurobou_1
@kurobou_1 5 месяцев назад
観光ツアーで行き、宿泊しましたが、航空機と観光バスでした……。 観光地としてなら「駅跡」でも問題ない状況……。 一週間で北海道を回った友人もレンタカー利用……。
@FLAKPANZER2000
@FLAKPANZER2000 5 месяцев назад
​@@kurobou_1私は、キャンピングカー。
@kenken-c2w
@kenken-c2w 5 месяцев назад
俺は去年の夏、道の駅わっかないで車中泊したよ(⁠^⁠^⁠)d
@にわとりです-u9c
@にわとりです-u9c 5 месяцев назад
様々な視点からのバランスのとれたコメントで、大変参考になりました。
@otabe13
@otabe13 5 месяцев назад
稚内は国防上重要な都市だから、せめて高規格道路くらいは全線開通させていいと思う
@east5028
@east5028 3 месяца назад
わっかない号現在は羽幌で北は宗谷バス、南は北都交通の乗務員で運行してます。
@きみどりん
@きみどりん 5 месяцев назад
特急宗谷のバス転換は意外と難しいと思います。 なぜなら特急宗谷は多客時は6両で運行されてますから、 それをバスにすれば10台ぐらい必要になります。 やっぱり鉄道の輸送力は凄いですね。
@FLAKPANZER2000
@FLAKPANZER2000 5 месяцев назад
高速化三線軌条にして、旭川までE6系を走らせる。 電気がないから、稚内行きは日立のクラス800を持って来る。
@ポッチャマ-d7p
@ポッチャマ-d7p 5 месяцев назад
@@FLAKPANZER2000  その時にはE6は寿命をとっくに迎えてますよ。
@kenken-c2w
@kenken-c2w 5 месяцев назад
あの距離で多客時は6両じゃ、鉄道としては少ないだろ😅
@カイロ-b8n
@カイロ-b8n 5 месяцев назад
そもそもあの距離で4往復しかない特急がやっと6両ってレベルじゃあねえ
@FLAKPANZER2000
@FLAKPANZER2000 5 месяцев назад
@@ポッチャマ-d7p 都落ちには、丁度良いかも。 一例で、後継車でも良いでしょう。新規開発は無理でしょうが。
@renkornrenkorn5182
@renkornrenkorn5182 5 месяцев назад
稚内で勤務医をされていたお医者さんから聞いたが、稚内には、脳や心臓の血管障害が起きた時にみれる医者がほぼいない状態のようで、それが地域医療の大きいネックになっているとのことだった。脳血管系の疾患持ちの高齢者は稚内を去り、旭川や札幌に行く方も多いとのこと。またドクターヘリも、豊富にしかヘリポートがないようで、いずれにせよ、急患を受け入れる体制が整っていないとのことだった。最果ての人口数万人のクラスの街を維持するには、思った以上に医療のためのインフラにお金がかかる様子。
@山田太郎-c7x3q
@山田太郎-c7x3q 3 месяца назад
23:23 の稚内の人口推移の表では2020年で33000となっておりますが、実の所、2024年現在30900人を割ってます。 2015年に稚内市が出した人口推移と予測の表では、2030年に人口31000を割る予測でした。 それよりも6年早く人口が30900人を割ったので、予測より人口減少率は早まってるのでしょう。 市の広報にも人口推移が毎月載ってますが、年間で言うと毎年おおよそ、人口は500人前後で減っていってますね。 代わりに外国人が増えてますね。
@ねずみ色の猫
@ねずみ色の猫 5 месяцев назад
てっきり 増毛ー雄冬ー浜益ー厚田 と進むのかと思いきや、留萌から内陸に入るんですね。こっちの方が早いのか。
@Thebellgin
@Thebellgin 5 месяцев назад
国境の街をこれからどうしたいか 深いですね
@DHT235AAT
@DHT235AAT 5 месяцев назад
鉄道がダメなら高規格道路も必要ないよな、この規模だと。 正直道路整備は自家用車保有者のみの恩恵しかないので、わざわざ大金使って新しい道路作るなら既存の道路の管理に使ったほうが良いのでは。 また新横浜線や北陸新幹線、宇都宮LRTの例を見ると道路整備よりも鉄道整備の方が持続的で話題性にもなりやすい。
@nishitaku3068
@nishitaku3068 5 месяцев назад
黄色線区である宗谷本線の存廃は主に道民が決めることだと思いますのでいくら「人口維持」、「アクセスの維持」を訴えた所で道庁として存続出来ないのが現実でしょう 道民の大半は札幌市民だということを忘れてはいけません 余談ですけど年末の来日の際に収録された動画なのが印象的です😂😂 暇坊主チャンネルで年末に稚内周辺で「JR東日本平日割引」の件について話されてた事今でも覚えてます(笑)
@naoyasano8695
@naoyasano8695 5 месяцев назад
国家的な見地からの国際戦略構想に基づくと、宗谷本線の廃止はなかなかに難しい問題。
@ロケットスタート-v3h
@ロケットスタート-v3h 5 месяцев назад
あんな貨物列車も走れない、交換設備もない、支線もない道内でさえ低スペックな路線に「アナタの言う」国家的な見地からの国際戦略構想の何ができるんだよ。
@totu4039
@totu4039 5 месяцев назад
その理屈だと、JR路線のない沖縄はとっくに武力で支配されていそうですが。
@山森健-f6l
@山森健-f6l 5 месяцев назад
@@ロケットスタート-v3h 枝葉を簡単に切っていくといずれ幹も枯れていくのではないかと思いますよ。中央だけが潤えばよいというものではないと思います。 その論理で能登半島も切っていくおつもりですか
@naoyasano8695
@naoyasano8695 5 месяцев назад
@@totu4039 沖縄には米軍基地があるじゃん
@naoyasano8695
@naoyasano8695 5 месяцев назад
@@ロケットスタート-v3h 稚内には分屯地がある
@戸山香澄推し
@戸山香澄推し 5 месяцев назад
同じ視点でいえば、JR東日本最大赤字の羽越本線村上~鶴岡間、通過人員:1171人、赤字額:49.5億円、 JR西日本最大赤字の山陰本線出雲市~益田間、通過人員:2779人、赤字額:34.5億人も、状況が近しいのではないのでしょうか。 つまるところ、この2路線も、沿線人口が少なく、羽越本線最大都市である鶴岡市でも2024年3月時点での人口約11万6千人、 山陰本線最大都市浜田市でも2024年3月時点で約5万1千人となっており、 特急だけで首の皮1枚つながっているような状況には大差ないでしょうか。
@ふわふわ青花火
@ふわふわ青花火 5 месяцев назад
少なくとも羽越線に関しては状況がかなり異なりますね 羽越線は貨物輸送の面での役割も大きいため 貨物輸送の免許を持たない山陰線や宗谷線とは状況が異なります 羽越線の貨物輸送が石北線程度(石北線の玉ねぎ列車はJR側が全廃を提案したが地元自治体の要請に折れる形で1往復存続した)であれば 状況はある程度近いのですが 現時点ではJR側から羽越線の貨物を廃止する意向は見えて来ないため 宗谷線とは全く異なる位置づけになると思います
@kato-takehito
@kato-takehito 5 месяцев назад
羽越も山陰も特急を走らせるために線路を高規格化したのが完全に裏目に出てますね…。加えて羽越は特急と貨物のための電化設備も(普通列車は気動車)。 特急を走らせても赤字だと、会社としてやる気が無くなりますね…😂
@ふわふわ青花火
@ふわふわ青花火 5 месяцев назад
@@kato-takehito さん 羽越線の場合 過去に強風による大きな事故もありましたから 貨物を通すとなると路線の高規格化は避けられない面もありますね 山陰線に関しては 山陰新幹線の実現が非常に難しいことへの妥協案と考えると これもまた致し方ない選択と言えるのかも知れません
@魔境駅長
@魔境駅長 5 месяцев назад
JR北海道魂の傑作は残してほしいわ 廃車イコール そうゆう企業になる 未だにトラブル多いし
@borodensha
@borodensha 5 месяцев назад
仮の話だけど、鉄道廃止となれば結局は車が代替交通になるのでは? 札幌・旭川はともかく名寄までなら車で十分行けるし、縦貫道が全通しても、途中の特急停車駅へ立ち寄るとなると、その度にICを出入りすることになり、所要時間が延びるだろう。 札幌から稚内市内へは高速バスで代替可能としても、途中の都市間相互の行き来は、名寄駅でのパーク&ライドか、車を運転できない人のための、名寄駅からのふるさとタクシーしか選択肢がないと思うのだが…
@pointer025
@pointer025 5 месяцев назад
結論には全面的に同意です。
@Kantou-jin.moto-kansai-jin
@Kantou-jin.moto-kansai-jin 4 месяца назад
国防を論ずるなら、漫画「空母いぶき〜Great game〜」参照!
@名無し-p6g
@名無し-p6g 5 месяцев назад
鉄道で稚内に行きたいとは思うが、国道を走る高速バスで行きたいとは思わないな。 稚内は根室に似ている。千島列島、樺太という領土とつながっている街なんだ。
@lovemets1968
@lovemets1968 5 месяцев назад
いつになるかわからないけど、 宗谷本線が廃止になることをふまえて名寄駅の駐車場を「さらに広く」してくれたら助かるんだけどなぁ
@あっちゃん-u7d
@あっちゃん-u7d 5 месяцев назад
以下は完全に自分の勝手な考えです。JR北海道は会社としての存続は不可能。新幹線はJR東日本が、在来線は道庁や市町村が引き受けざるを得ない。在来線については、政治的な理由が大きいが、札幌から総合振興局の本局所在地までは大赤字覚悟で鉄道を残すべきかなと。よって宗谷局のある稚内までは鉄路維持。もちろん名寄以北は「特急専用線」でも仕方ないと思います。
@稲岡敬二
@稲岡敬二 5 месяцев назад
稚内市の衰退はロシアが喜ぶだけ😣😣
@asaasa4751
@asaasa4751 5 месяцев назад
坂の少ない廃線跡を道路に置き換えて雪道の安全性を確保する施策は、地主(笑)のJR北海道もにっこりですね。 人の流れではバスでも輸送力過大なので、国や自治体が都市間鉄道を無理矢理残す名目は、農産物や海産物を出荷する貨物輸送しか思いつきませんでした。
@高橋卓也-p1f
@高橋卓也-p1f 5 месяцев назад
18:33 美深を美幌としてテロップを間違えてます。 美幸線の起点、忘れたらあかん
@broad-wis2654
@broad-wis2654 5 месяцев назад
コメント欄でもバス運転士不足をことさらに強調しているコメントが目立ちますが、既に対策が取られ始めている課題であり実際に宗谷本線が廃線論議の俎上に上る頃(恐らく10年以上は先でしょう)には解決している問題ではないかと思います。 また輸送密度が300前後であれば4列シートバス8往復(640人/日)でも十分に運べてしまう人数でもありますので旭川~稚内間で十数人の運転士を確保できれば良いと考えれば言うほど難しいというほどでもないのでは?
@山田太郎-g7x9j
@山田太郎-g7x9j 5 месяцев назад
バスを運行しようにも運転手が確保できないでしょう。
@shintaro926
@shintaro926 5 месяцев назад
鐵坊主さんが記されていた極北カナダは北西準州だけでも面積は日本の3.5倍、人口は42000人程度。人口100~300人程度の集落が無数にあります。水運(&氷上移動)に利便性があり北極海岸沿いにもかなりあります。 資源確保のための集落も一部にはありますが、それ以外の集落に国家予算を投入してインフラを維持しているのは主に沿岸警備、要は国防のためです。なので日本の消防団のような現地に住む人で構成された、沿岸警備や災害対策をする方々がたくさんおられます。 実際、他国の方が静かに人気のない海岸に上陸をしてくることはかなりあるそうです(上陸地点を読んでいて様子を観察して、上陸したところで追い返すそうな)。
@uhyohyo100
@uhyohyo100 5 месяцев назад
北海道や沖縄の街は街並みが人口の割にしっかりしていると感じます。 政府からの助成金も入っているのでしょう、国としても維持していきたいという意志は感じますね。
@トラビススットコドッコイ-w9d
@トラビススットコドッコイ-w9d 5 месяцев назад
北海道沖縄は国防の要ですからね。 北海道は対ロシア、沖縄は対中国で絶対にすだれてはいけない地域です。
@妄想鉄
@妄想鉄 5 месяцев назад
もしも宗谷本線名寄以北が廃止になってしまうと日本最北端の駅は稚内から名寄になるのかな
@林直樹-u8q
@林直樹-u8q 5 месяцев назад
2年前まで名寄に住んでましたが、名寄~士別剣淵間は部分的にしか進んでおらず、土地買収が進んでいないためか、名寄IC付近なんてほとんど工事らしい工事はしてませんね。途中の多寄まで開通するのも後数年かかるらしいです。高規格道路の全通は来世紀になりそうな気もしますね。
@ほーらん-d4d
@ほーらん-d4d 5 месяцев назад
昨夏に稚内まで行き、帰りに鉄坊主さんと同じ13:05のバスに乗りました。 理由は大雨の影響で特急が全て運休となり、札幌まで都市間バスでしか手段がなくなったからです。 その影響か満席でした。 鉄道とバスの両手段があるのは観光客からしたらありがたいなと思いました。 あと砂川SAのアイスクリームがめちゃくちゃ美味しかったです🍨
@mh-es7gx
@mh-es7gx 4 месяца назад
多分同じ日ですかね?夜行バスで着いて観光して特急のろうと駅に行ったら止まってて、慌てて空港に行って飛行機のチケットを取った記憶があります。
@ai_love_fox
@ai_love_fox 5 месяцев назад
真冬に稚内へ行こうと思えるのパネエっす。 やっぱりカナダ在住だと寒さに強くなるんすかねぇ。
@山森健-f6l
@山森健-f6l 5 месяцев назад
対馬海流(暖流)の流れる海に面した街ですので、それほど寒いわけではないかなと。 むしろ寒いのは内陸で旭川、名寄、音威子府のほうがもっと寒いです。雪の量も同様かなと思います
@shintaro926
@shintaro926 5 месяцев назад
鐵坊主さんが住んでるのはバンクーバーエリアなので、冬は雨の多い東京ぐらいの気候です。カナダの冬としては別格に温かい地域です。
@akina5683
@akina5683 5 месяцев назад
​@@山森健-f6l いい加減なこと言わないほうがいいよ。 私は稚内に行った経験から言わせると北海道は沿岸地域ほど風が強い印象を受ける。 対馬暖流とかそんな次元ではない。 その風の強さゆえに内陸の雪よりも何倍も寒さが強い。 これは北国特有のもので、稚内に限ったことではない。 釧路や室蘭もこの部類に入る寒さだし、対岸の青森県でも五所川原やむつ、八戸もそんな寒さだよ。
@homarejumo2134
@homarejumo2134 5 месяцев назад
でも真冬の日本海ルートは吹雪が恐ろしい(経験者)
@hgfshcdthbvd
@hgfshcdthbvd 5 месяцев назад
元羽幌線も吹雪で遅延・運休ということが多かったと聞いたことがあります...
@_naberium
@_naberium 5 месяцев назад
マジで視界ないですもんね・・・ 腕伸ばしてその指先も見えなかった時は死ぬかと思いました・・・
@essauouo5251
@essauouo5251 5 месяцев назад
バスが走ってても乗るのを躊躇いますよね 道央・道東とはまた違う怖さ
@akina5683
@akina5683 5 месяцев назад
青森県西部で五所川原辺りから猛吹雪経験してる。 外にも出れないほどの暴風レベルだった。 一方で山を越えての弘前は雪は多くても風がなくまだ温暖に感じた。
@akina5683
@akina5683 5 месяцев назад
​@@hgfshcdthbvd 太平洋の風もマジできつい。 室蘭や釧路など。 内陸のほうがマシに感じるほど。
@撮り鉄予備軍
@撮り鉄予備軍 5 месяцев назад
稚内は国防で大切 江戸末期.明治時代の方が知ったら唖然でしょね
@腋ノ下腋乃わきのん
@腋ノ下腋乃わきのん 12 дней назад
第一次世界大戦当時ならいざ知らず、現在は列車砲はおろか自衛隊に鉄道連隊すら無く、兵員輸送用の客車も無く貨物設備も取り払われてる。 鉄道を戦争に利用するノウハウが1mmも残ってないうえに、戦時に鉄道を徴用できる法律も全く整備されていないので、マジで国防にとって宗谷本線は何の意味も無い。 自衛隊には現状、装甲車など道路を走ることを前提とした移動手段しか無いので、国防のためには羽幌経由と宗谷本線沿いに高規格道路を建設する必要がある。 鉄道はむしろ、ロシアに利用される前にさっさと撤去した方が良いまである。
@mandshurica575
@mandshurica575 5 месяцев назад
昨今のバス運転士不足でわっかない号自体が高規格道路全通までに残っているか怪しいかもしれませんね。
@TSUYOS185
@TSUYOS185 5 месяцев назад
とは言え鉄道も保線関係に携わる方々の減少が気になりますね。 これほど気象条件の厳しいところで道路、鉄道共にメンテナンスに携わる方々には感謝の限りです。
@ざっくのざっくばらん
@ざっくのざっくばらん 5 месяцев назад
鉄道のほうが維持するのに人手が多く必要なので、集約するならバスに集約したほうがいいと思います
@山田市場
@山田市場 5 месяцев назад
鉄道もそのうちバスと同じく深刻な人手不足になるよ。特にJR北海道みたいな赤字会社は
@Shion-Katsuki
@Shion-Katsuki 5 месяцев назад
@@TSUYOS185鉄道は車両から検査できる技術が確立されて来ているけど、道路はどうしようもないよね。
@Meerkatze98
@Meerkatze98 5 месяцев назад
人手不足のロシアでウクライナから鉄道が攻撃されてもあっという間に修復してしまうのはなぜなのか。 冬の気象条件の厳しいところでは、車よりも鉄道の方が信頼の置けるところがあるのか? 暖地に住む私にはよくわからない。
@kirikiri363636
@kirikiri363636 5 месяцев назад
豊富北IC以北は現国道の拡幅が完了して一部70キロ制限まで速度が上げられたので高規格の整備はないです 都市間バスはオロロンラインが不通の時は国道40号へ走行路線も変えるような臨機応変な対応を取っていますよ
@user-jh9tw2om6q
@user-jh9tw2om6q 5 месяцев назад
豊富北IC以北も防災道路で、実質的には高速みたいなもんですからね
@Su----
@Su---- 5 месяцев назад
確かにここいらの一般車の多くは、制限速度はともかく80km/h以上で走っていますが、一般国道は【鹿】が怖いんですよねー。 あと、中川~音威子府の天塩川沿いの連続カーブや、その先美深までの「抜かしたくても微妙に抜かせない直線区間」がネック。 名寄や士別市内のレジャーシーズン土日は市内渋滞上等!でしたが、これが高規格道で解消されたのはすごく大きい!
@nagoyashimin569
@nagoyashimin569 5 месяцев назад
稚内市3万 豊富町3.5千 幌延町2千 中川町1.3千 音威子府村0.6千 美深町3.7千 名寄市2.5万 全部足しても7万も無い・・・
@shine2859
@shine2859 5 месяцев назад
鉄道を維持するには あまりのキャパの無さと それに反比例する路線の長さ
@Su----
@Su---- 5 месяцев назад
しかも、これらの町間の距離は、ほぼ東京~横浜(または千葉)間と同じ。 実際この間に全く人が住んでない状況を想像するだけでもうね…。
@Lin_doo
@Lin_doo 5 месяцев назад
そう、そしてこの地域の面積は、最小人口で名をはせる鳥取県より何倍も広いのです
@owyd2236
@owyd2236 5 месяцев назад
稚内の陸の孤島化を避けるために、 異次元の対応が必要ですね。
@ufj24
@ufj24 5 месяцев назад
ちょっと横の猿払村はホタテ養殖で金持ちが多い 今は中国が買ってくれないからあれだけど
@れおん-e3n
@れおん-e3n 5 месяцев назад
さずが、的を得ている考察です。私は正に宗谷線沿線の住民であり 今の現状を上手に説明されています。あえて付け足すと、多客期では 都市間バスだけで需要を賄うのは困難で、増便する乗務員も居ないことから、 宗谷本線は簡単に廃止はできないでしょう。現実に都市間バスが満席で乗れずに JRに流れている乗客もいます。 稚内⇔旭川間は2010年3月31日までは都市間バスが存在しましたが、こちらの内情は JRに敗北したということでの休止なのです。所要時間がJRが3時間40分 バスが4時間30分でした。所要時間が長くかかる上に、運賃も往復利用ならほとんど差 がありませんでした。稚内には高度専門病院がなく、旭川への通院需要が結構有り、 そのほとんどが日帰りです。宗谷本線を廃止してまた都市間バスに置き換えるにしても、 現在は乗務員不足も相まって、宗谷本線の現状の時刻に運行するのは不可能でしょう。
@jjjj6075
@jjjj6075 5 месяцев назад
毎度疑問に思うが、バス運転士が不足する以上に鉄道運行に必要な保線を筆頭に運行要因も不足している現実は一切無視。
@高野とふ
@高野とふ 5 месяцев назад
​@@jjjj6075それいったら道路もメンテナンスフリーな訳じゃないからなあ
@jjjj6075
@jjjj6075 5 месяцев назад
@@高野とふ 道路はバス運行の有無にかかわらずメンテナンスされる。だからバス運行に必要な限界人員は運転手と運行管理者だが、鉄道を運行しようとすると乗務員に地上の運輸司令に駅要員さらに保線要員と必要人員数の桁が違う。このUp主の動画も現実無視が増えてきて視聴する価値が激減し久しぶりに見たが時間の無駄だった。
@ザたっけ
@ザたっけ 5 месяцев назад
旭川便の廃止時と今では、高速道路の整備状況が違うので、再開したら所要時間はほぼ互角なのだが。
@kv6205
@kv6205 5 месяцев назад
的は「得る」ものでなく、「射る」ものです。
@nori-tabi
@nori-tabi 5 месяцев назад
札幌・稚内は輸送力300×3=900を下回るわけですね。たしかに移動流動からすれば廃線も不可能ではないですが、廃止してしまうと代替手段の確保が難しいですね。実際、数年前に行った時は、冬場の飛行機は数日連続で欠航、高速バスも朝1便以外運休でした。(JRは1時間遅れで運転)
@山形晶人
@山形晶人 5 месяцев назад
昭和の時代、夏休みのシーズンは、夜行の利尻号の臨時便が増発される位賑わったのだが(多くが利尻、礼文観光の乗客だっただろうが)、まさかこれほどまでに利用客激減するとは。
@ロケットスタート-v3h
@ロケットスタート-v3h 5 месяцев назад
観光資源に乏しいっていうのがバレたからねえ。。。
@TinySnowFairySugar
@TinySnowFairySugar 5 месяцев назад
みんな海外旅行に行くからさ。
@TSUYOS185
@TSUYOS185 5 месяцев назад
気軽に海外に行けるようになったのがひとつの要因ですね。さらには道内の移動もレンタカーが主力になったこともあるのでしょう。 見所があちこちに点在する道内は鉄道は不向き。
@noteapex5646
@noteapex5646 5 месяцев назад
稚内市等の公的機関が提供している観光入込数を見ればわかりますが、多少の変動はあれど訪れる観光客数は対して減っていないです。それどころか、昭和時代より総じて多いのが現状です。 観光客の目的地は、稚内駅ではなく、宗谷岬であり、周辺に点在する各種観光施設なんです。 周遊観光する事を考えれば、道路整備が進み車が便利に使えるようになれば、鉄道をはじめとした公共交通を使う人はいなくなります。 当たり前なんですが、観光客の多数を占めるのは海外や道外からきた人ではなく、道内各地から訪れる道民です。 高規格道路が整備されれば、鉄道なんて使いません。 これ、東京から長野観光する場合なんかも同じですが、移動手段として鉄道ではなく車を選ぶ人の方が圧倒的に多いのと同じです。(ホワイトカラーの仕事の出張なら別ですが・・・)
@ウェストイックラテ
@ウェストイックラテ 5 месяцев назад
いや、さすがに東京〜長野で観光での自家用車利用が圧倒的に多いは言い過ぎかと…
@ひより-u5h
@ひより-u5h 5 месяцев назад
鉄坊主さんの動画の総復習みたいな内容になってて少し好き
@佐々木大輔-c1p
@佐々木大輔-c1p 5 месяцев назад
有人国境都市でもある稚内の他に有人国境離島の住民や観光客が利用しやすいようになれば幸いです。
@ikkou-hc1fy
@ikkou-hc1fy 5 месяцев назад
北都交通、宗谷バスもドライバーが減少しているようだし今後減便減便のオンパレードにならなければ良いが
@はんそで-u5t
@はんそで-u5t 5 месяцев назад
大雪警報で宗谷線が終日運休になった際にこのバスが動いていたんで助かりました。満席&続行運転でしたが……
@Kisskissheat
@Kisskissheat 5 месяцев назад
「宗谷本線は残すべきとか、高規格道路を開通させるべきとか、そういうことを主張しているわけではありません」 この指摘は重要ですね。北海道の鉄道RU-vidrの間でものすごく論争になってますから。。。。
@タヌキネコ-f8u
@タヌキネコ-f8u 5 месяцев назад
あの二人はいつも喧嘩してますよね
@ゆかりさまのたまにどうでしょう
じゃあ、どうすれば良いかを主張しないのもどうかと思うが (言うだけ言って問題を提起するだけで、傍観する まあ政治家や自治体のやることなんだけど)
@FLAKPANZER2000
@FLAKPANZER2000 5 месяцев назад
高速道路に対抗するには、鉄道の高速化が必要なんですけどね。
@ゆかりさまのたまにどうでしょう
もうちょっと早くインバウンド需要があれば 名寄以北の高速化があったかもしれませんね
@Kisskissheat
@Kisskissheat 5 месяцев назад
@@ゆかりさまのたまにどうでしょう これってようはガソリンだけぶちまけといて「あとは火をつけるのはお前たちの自由だ。ただし俺はやらないしどうなっても知らないぞ」って言ってるかのように認識されているってことなのかな・・・
@hiroshtateishi4212
@hiroshtateishi4212 4 месяца назад
昨年の暮れ、猛吹雪で朝からJRが止まったときに、早朝に出発するこのバスで札幌まで行きました。最初の休憩は音威子府の道の駅でした。
@naripon226
@naripon226 5 месяцев назад
都市間バスは旭川から稚内が運転手不足で運休が続いています。札幌から稚内は事実上の1事業者で昼間は2回開放休憩があるが夜行は開放休憩なしです。 札幌から稚内は途中のおびらか留萌で北都交通と宗谷バスが運転手を乗り換えして札幌側が北都交通、稚内側が宗谷バスの運転手が担当になる。 夜行便も昼間便と同じ砂川サービスエリアと羽幌の開放休憩があると良いです。 宗谷線は旭川から稚内のバスが運休であるので名寄から稚内を特急専用で残すが良いです。 留萌道がない時代はわっかない号昼間便は宗谷線に沿ったルートでやっていました。運転士1人で運行していました。 都市間バスは沿岸バスの札幌から羽幌とセットで考える時期もあるとみます。
@赤坂智幸
@赤坂智幸 5 месяцев назад
どっちかバス事業者倒れるんとちゃう?
@naripon226
@naripon226 5 месяцев назад
@@赤坂智幸 さん、どちらも運転手不足は深刻です。
@Yaneura-HO.583ch
@Yaneura-HO.583ch 2 месяца назад
来月稚内に行く旅行を計画したが、あまりに不便なダイヤのためにレンタカーで行く事にしました。 こうやって鉄道利用が減っていくのだとよく分かりました。
@shine2859
@shine2859 5 месяцев назад
今年の初夏に稚内へ、行きは列車、帰りは飛行機で訪れる予定でしたので大変興味深く拝見させて頂きました 稚内以外の都市があまり規模も大きくないならば、それらをすっ飛ばす飛行機輸送が適してると思いましたが、 人口3万人台の街に空港があるのも如何なものかと考えました ただ、近年ではそうでもないかもですが 露との国境国防という点でも、国や道の働き掛けによって街への支援も変わると思われます 日本列島は南北に長い分、他国の大陸と違って先細りしてしまうのは致し方ない部分でもあります 鐵坊主さんが住まわれてる国・地域では 交通機関の在り様、考え方は、日本とどのように違うのか 少し気になった所であり もし、余力があればそのような動画を上げてくださると、大変趣き深いかなと思いました
@zushihokki
@zushihokki 5 месяцев назад
札幌から稚内への移動は、千歳~稚内、もしくは丘珠~稚内の航空機を増便して対応する手もあると思います。しかし、稚内から途中駅や旭川へ向かう手段の代替にはできませんね。
@面白くない人
@面白くない人 Месяц назад
この間、レンタカーで稚内まで行ったんだけど、 驚いたのはバスどころか自家用車とも滅多にすれ違わないということ。トラックはそれなりにいるが。 バスとか鉄道云々以前に、そもそも流動があまりにもない。 そりゃそうだよ。人口3万の稚内と同レベルの名寄までですら3時間以上かかるような場所。滅多なことでは移動しないわな。 だから、どんな輸送改善施策を行っても無理なんじゃないかなぁ‥‥。
@がっきー-o6t
@がっきー-o6t 5 месяцев назад
バスですりゃ採算取れてないでしょこの区間。片道6700×9で約6万円にしか収入にならない。片道約8000円の高速代、バスって軽油1リットルで5キロくらいしか走れないから、およそ350キロの道中だと70リットル。140円×70で約1万円。。ここに運転手の人件費やら考えたらまあ割に合わない。
@ai_love_fox
@ai_love_fox 5 месяцев назад
鉄道よりも先にバスが消えそうな感じですよね。鉄道の廃線は揉めてくれるだけマシと言えますね。
@totu4039
@totu4039 5 месяцев назад
大都市間以外で採算の取れている高速バスってあるのでしょうかね…
@mkep82da
@mkep82da 5 месяцев назад
路線バスだけでは採算取れずそれを観光バスの利益で埋め合わせするのがバス会社の経営たったが、それが規制緩和で新規バス会社の参入と長距離バスの低価格化で採算取れなくなった。
@GoGo-uq9kv
@GoGo-uq9kv 4 месяца назад
車両費もあり中古でン百万(大体6~8年)新車だと4千万以上(15~20年?定期車体更新も必要) これも結構負担になっているのではないかと。 宗谷バスは共同運行先の北都交通からの転籍車や都心関西からの車両が大半といえ これらの負担も案外バカにはならないので・・・
@くんやお-h9m
@くんやお-h9m 5 месяцев назад
稚内に「鉄道も高規格道路も」は無理だと思います 宗谷本線名寄-稚内間を廃止し高規格道路の整備を逐次進めるか、鉄道存続し高規格道路は今工事中の区間の完成をもって終了とするかの、どちらかを選ぶべきと考えます 鉄道廃止の場合、札幌-稚内間の都市間バスの一部の便を名寄経由にする 名寄で鉄道とバスを接続させ、バスは名寄-札幌は直行とする
@FLAKPANZER2000
@FLAKPANZER2000 5 месяцев назад
地元民は、廃線を選ぶだろう。
@oresama2621
@oresama2621 5 месяцев назад
人口考えれば特急があるだけでも御の字ではあるんですよね 本州にはもっと人口あるのにせいぜい快速くらいしかない町なんてごまんとりますし
@ybb-papa
@ybb-papa 5 месяцев назад
下りの夜行わっかない号は2月に乗りましたが、窓にカーテンが凍りついて驚いた…壁際に暖房管の付いた酷寒地仕様なのに。因みに定時運行でした。 それと稚内の時刻表。0636時のサロベツ2号の次が1028時の普通。即ち、通勤通学の需要そのものが存在しないんですね。一方で約260kmの宗谷本線、東京発で考えると西は西浜松(貨)、北は東北線・福島の3駅手前、松川に相当します。この距離にまともな人口集積地もなく、広田尚敬先生が9600やC55を撮っていた時代そのままの「羊腸の白き隘路」。が、経営の視点からは漆黒の闇しか見えないと思います。 特急でも旭川まで3時間40分超。遠すぎるんですよね…
@tamaaraezo
@tamaaraezo 5 месяцев назад
通学需要は若干ながらありますよ。幌延や豊富から南稚内に8時04分着の下り列車が通学列車です。帰宅する際は南稚内18時14分発の上り列車を利用している。
@Kazudon_8500
@Kazudon_8500 5 месяцев назад
そうなんだよな。とにかく「遠すぎる」。 距離が長くても新幹線くらい速かったらそうでもなくなるはず。
@ぱんだまん-b4q
@ぱんだまん-b4q 5 месяцев назад
稚内の音威子府化ってのは十分見えるからねぇ 同庁もわかってて放置プレイのような気はする
@suitihisui
@suitihisui 5 месяцев назад
国土形成という観点からこの問題を見るのは初めてですが確かに重要なことですね! 他の路線の存廃問題とはまた別の要素を持っているんですね
@shintaro926
@shintaro926 5 месяцев назад
余市以西のエリアもそうですが、人家が少なくなると監視の目が緩くなるので防衛の穴ができます。
@あかいきつね-p8o
@あかいきつね-p8o 5 месяцев назад
名寄高校と旭川北の学生が可哀想 永山 和寒 士別 比布は乗降いるし快速は乗ってるほう
@kato-takehito
@kato-takehito 5 месяцев назад
以前仰っていた通り、稚内を結ぶ鉄道は樺太航路に連なっていたからこそ重要で、だからこそ稚内も栄えていた訳です。交流軸上は必ず栄えるという原則です。つまり1945年に本質的には役目を終えたので、戦後も長く生き残った事が奇跡です。戦後もしばらく入植者を支える役目があったからでしょう。 ソ連崩壊後、サハリンのコルサコフとの航路が再開され、多くのロシア人が稚内に訪れるようになったのがラストチャンス(稚内の交通標識や看板にロシア語が溢れるようになり、街中が親ロの雰囲気)でしたが、何だかんだでコロナ前の2019年から航路は運休してしまい、交流軸としての復活の夢は崩れ去りました。 ロシアのウクライナ侵略によって、国境を接する日露の信頼は回復不可能。稚内は地元漁業関係者と、国境を守る自衛隊や警官、海保などの公務員が集う公務員の街、になるのは当然の流れ。
@Kazudon_8500
@Kazudon_8500 5 месяцев назад
250kmはゆうに超える長距離路線をバス転換したらバス会社の負担もそれはそれで大きい。 そしてバス運転手が何より足りてないという壁。
@FLAKPANZER2000
@FLAKPANZER2000 5 месяцев назад
転換しなければ、良し!
@Kazudon_8500
@Kazudon_8500 5 месяцев назад
@@FLAKPANZER2000 それはそれで自治体がまた問題視しそうだけど…問題じゃなかったらそれで良いんじゃなかろうか。自治体が選んだ道だし。
@FLAKPANZER2000
@FLAKPANZER2000 5 месяцев назад
@@Kazudon_8500 職員が、ハイエースで回るよ。
@totu4039
@totu4039 5 месяцев назад
鉄道の運転士が余っているという話でもないので…
@FLAKPANZER2000
@FLAKPANZER2000 5 месяцев назад
@@totu4039 地元民が、交替制でライドシェアしなければならなくなる。
@gourmet8481
@gourmet8481 5 месяцев назад
仮に名寄以北が廃止された場合に、稚内~札幌間の都市間バスの運行体系が宗谷本線沿いの国道40号経由となった場合、美深・名寄・士別などは駅などの市街地の乗降地点に立ち寄った場合でも所要時間のロスはさほど大きくならないものと思いますが、旭川に関しては、道央道のインターチェンジ~旭川市街地までの所要時間がそこそこ長くなることが見込まれ、稚内~札幌間の所要時間が大幅に伸びることが避けられなさそうです。 よって、廃線区間が名寄以北の場合、名寄駅に立ち寄って宗谷本線に乗り換えてもらう形になりそうな気がします。
@Ма́рков-й6к
@Ма́рков-й6к 5 месяцев назад
ロシア次第では日本との人や物流の主要幹線として鉄道も道路もなんでしょうが…まあ無いか。
@FLAKPANZER2000
@FLAKPANZER2000 5 месяцев назад
シベリアを独立させれば良し。 中国に取り戻させるという手もある。
@Rama-vt4sp
@Rama-vt4sp 5 месяцев назад
バス転換も難しいですし、適当に理由をつけて当面は宗谷本線を残すしか無いかとは思います。 後、稚内空港は冬の就航率が低いので交通の主役を任せるのは厳しいと思います。
@FLAKPANZER2000
@FLAKPANZER2000 5 месяцев назад
高速化三線軌条にして、E6系を走らせる。 電気がないか。
@Kazudon_8500
@Kazudon_8500 5 месяцев назад
@@FLAKPANZER2000 新幹線レベルの別線敷かなきゃ。E6系入れるとなるとどうせ電化もしないと物理的に無理なのは確か。
@電車好きマン
@電車好きマン 4 месяца назад
俺が札幌から稚内移動するなら 特急使うわ。バスなんてダイヤがマジで イマイチ💦
@owyd2236
@owyd2236 5 месяцев назад
単に、赤字路線として捉えのでなく、最北の都市機能等の維持という、異次元の対応が必要なケースと言えますね。
@永松急行
@永松急行 5 месяцев назад
日本に住んでいる日本国民の頭じゃあ、国土形成といわれても何にもわかりませんよ。それに国会議員なんか自分の選挙区と東京以外の景色を知りませんから。
@hmm-ec7ed
@hmm-ec7ed 5 месяцев назад
稚内市、現在の人口は約3万。鉄道もバスも存続させるのはたいへんですね。しかし住んでいる方が皆さん車を持っているわけではありません。北海道の最北の都市で観光地でもある稚内市、鉄道は残さないと。
@kw-mu0630
@kw-mu0630 5 месяцев назад
鉄道と高規格道路のどちらを取るのかで重要なのは、約100年前に作った、老朽化したものをなんとか保たせている、物流を担えない交通手段をほぼ一から作り直すか、古い区間でも開通から30年経っていない、部分的に開通している物流を担える交通手段に、早期全通に向けて力を注いでいくかという、将来的に必要になる費用や労力の面だと思います。  将来、稚内を陸路で孤立させないためのもっとも効率的な手段は、高規格道路の早期全通ではないでしょうか。
@ダンツシアトル-p9q
@ダンツシアトル-p9q 4 месяца назад
6時間で休憩2回😅?トイレ🚻無しはキツイです。
@原論の自由弁護士保険
@原論の自由弁護士保険 4 месяца назад
失礼致します🙇‍♂️自分もトイレ無しかと思いましたが、トイレ付きのように見えます。
@面白くない人
@面白くない人 Месяц назад
稚内には稚内空港があるんだから、稚内〜旭川or丘珠便を増やせば道路に投資する必要ないから良いと思う。 代わりに稚内市内〜稚内空港だけバスを走らせればドライバー不足も解消されるのでは。
@bigfly3718
@bigfly3718 5 месяцев назад
稚内空港って冬場の欠航率高いからな、空路に頼ると寒波が来たときに陸の孤島になるよ。 名寄以北は特急専用線にして残すのが一番いいだろう、繁忙期は立ち客出るくらい混雑してるし。特急だけはね、、
@chacha6263
@chacha6263 5 месяцев назад
実際に寒波到来時に空路&海路が欠航し道路も通行止めが多発した中で鉄道のみ動いていたことがよくありましたからねえ。 あと名寄以北を特急専用線にするには、智恵文&勇知など現行の特急通過駅のうち当面の存続可能性が高い駅についても、一定期限までに利用の連絡がある場合に限り臨時停車&乗降扱いを行うという形が必要でしょう。
@sigehappa7427
@sigehappa7427 5 месяцев назад
現状札幌からの直通は1往復、ローカル輸送が皆無を考えると切りやすい路線のような気がしますけどね。 名寄までは確実に残りそうなので札幌―名寄直通が増やし、名寄からどうするかを議論するのが現実的かと感じました。
@user-ryo_traveler
@user-ryo_traveler 5 месяцев назад
札幌〜名寄の特急を3往復にして、それに接続する快速を設定の方が今後を見据えると言う点においては最適な気がします… 名寄以北はキハ54と所要時間的にはそこまで変わりませんし
@くろぶん
@くろぶん 5 месяцев назад
生きているうちにまた稚内に行きたいです。
@FLAKPANZER2000
@FLAKPANZER2000 5 месяцев назад
本当にそうですね。私も再訪したいです。
@Kazudon_8500
@Kazudon_8500 5 месяцев назад
一度で良いから最北の地へは行ってみたい。それも時間帯が合えばだけど鉄道で。 ただとにかく遠すぎる…。
@くろぶん
@くろぶん 5 месяцев назад
@@FLAKPANZER2000 宗谷本線は一度乗ったら忘れられません。 名寄から先、稚内までの風景は本当に良かったです。
@くろぶん
@くろぶん 5 месяцев назад
@@Kazudon_8500 飛行機で稚内空港へ。 稚内を散策。 船に乗って礼文島に行ったり、バスで宗谷岬に行ったり、ノシャップ岬に行ったり、宗谷岬の丘(山?)を上り、ベンチに座り樺太方向を眺めたり。 忘れられない素敵な時間を過ごせました。
@kenken-c2w
@kenken-c2w 5 месяцев назад
俺は国鉄時代に稚内まで行きは宗谷本線、帰りは今はなき天北線と深名線を乗り継いだよ😊 当時は宗谷本線より天北線や深名線の方が乗客が多かったな… 確か名寄から稚内までは二両編成の客車で、うち1両は荷物車だったので実質単行! もうあんな体験できないんだよね😢
@matthewszulik
@matthewszulik 4 месяца назад
(有事や将来にそなえての?)国防や国土の開発や維持の観点から国鉄の分割民営化・完全民営化というよりも三島会社のうち北海道と四国は国設民営でよかったのだろうと思ってしまいました。でも、鉄道を使って輸送できるものはそんなに多くないかなと。国防的には稚内などの沿岸部は有事の際には放置され音威子府や旭川が最前線になると想定されていたと聞きます。
@Kantou-jin.moto-kansai-jin
@Kantou-jin.moto-kansai-jin 4 месяца назад
音威子府村の回廊を要塞化して第2師団の決戦場だそうです!
@rysakasa9656
@rysakasa9656 5 месяцев назад
国土の連続性を維持するために宗谷本線は不可欠だと思います。 宗谷本線に関しては、道や市町村だけでなく、国も主体的に出資する必要があります。 国土を維持するためには、国境付近に暮らす方々がいることが最も効果的です。 単なる民間の事業あるいは地方自治の範疇に留まらない問題です。 自衛隊や公務員を増員して配置するのにもコストがかかりますし、稚内市の活力がなくなることのないよう、高級なインフラの整備には意味があります。
@格菊池
@格菊池 5 месяцев назад
稚内は最北の都市にして、存外冬は暖かく住みやすい。コレは意外だが、事実である。ただ、北海道にありがちなパターンとして、高速道路や新幹線などの「夢物語」は30年スパンでの実現でも甚だ難しく、札幌函館間の高速道路でさえ、七飯や大沼の工区間あと数十キロの未通区間をのこして未だカタツムリ並みの着工速度である。モタモタしとる間に、30年前には自然保護団体の頑強な抵抗が記憶に新しい道東自動車道の方が逆に進展し、今や釧路西ICが開通間近である。が、逆説的に、この時間や人のトロさ加減こそが北海道の魅力だ、とも言える。どうか暖かく見守って頂きたいものだ。
@tuyoshihase
@tuyoshihase 5 месяцев назад
私が30年前に稚内に住んでいた頃は稚内~旭川に都市間バスが2往復運行されていましたが廃止となり今後宗谷線が廃止になれば復活するかもしれませんが… ちなみにその当時に無かった都市間バスの稚内~札幌間夜行便が運行されてJRの夜行利尻が廃止になりました。
@Su----
@Su---- 5 месяцев назад
ありましたね~。 私は枝幸~歌登~旭川の高速バスに歌登から乗りましたが、10人乗ってなかったです。
@yabuinu39
@yabuinu39 5 месяцев назад
わっかない号じゃなしにはぼろ号や宗谷本線に乗って、若干!豊富温泉に行くのが趣味です。 冬はよく飛行機はもちろんJRが止まったりバスまで止まったりと過酷な環境であります。 道北と札幌間の冬の公共交通機関において、陸の孤島にしない為にも選択肢の多さは若干必要。バスもJRも飛行機もどれも若干残していただきたい。 ネックなのは音威子府から中川。 音中トンネルが開通すれば、若干わっかない号のルートにも動きがあるかも?
@金子達生
@金子達生 5 месяцев назад
稚内空港は北海道エアーポート管理の7空港のひとつですが、1日羽田便1往復、丘珠便2往復と、極端に少ない。 乗客がいないから便を出ないのか、便がないから使いにくいのか・・・。
@よよよ-r4s
@よよよ-r4s 5 месяцев назад
高速道路の拡充か、道北いさりび鉄道か。 道民として決断の時が迫っている。
@田中伸和-g4d
@田中伸和-g4d 5 месяцев назад
都市伝説的な話を聞いたことがあります。 それは、宗谷本線、石北本線の廃止については、防衛省が難色を示しているとの内容です。 内容的には、なるほどと思います。 万が一、攻撃された場合、戦車など兵器や部隊を迅速に運ぶには、鉄道が1番。北の駐屯地は、旭川しかなく、それで、防衛省が難色を示しているとのことでした。
@calcnoon
@calcnoon 3 месяца назад
・・実は国防上必要な路線だ。 いざという場合は政府が買い上げる 必要が出てくる。対露関係があり 軍事鉄道として運用する。
@あるはしきしき
@あるはしきしき 5 месяцев назад
つい1ヶ月も経たないくらい前、同じ高速バスに同じ区間乗車しました。 地元の方に札幌方面に行く旨を話すと「バスがいいよ」と。 宗谷本線が置かれている現状が少し分かりました。
@250tcb9
@250tcb9 5 месяцев назад
稚内に住んでる人は、地元で生活を完結してるんですよ 地方に出て買い物とかする必要ないです。 特急どころか普通列車自体人が乗ってないんですし 海側でなく真ん中の稚内と旭川を結ぶ国道40号も車走ってません 稚内に向かう宗谷本線と一緒にあった天北線も鉄道廃止後 バスの代替えになりましたがそれすらも乗らなので廃止になりました。 これが現実です。
@riotaka1269
@riotaka1269 5 месяцев назад
稚内市民です。完結はしていません。
@GIANT-u1q
@GIANT-u1q 5 месяцев назад
>車走ってません ロードバイク🚵‍♀️で道路を独占できるな。さぞ爽快なことだろう😊
@shine2859
@shine2859 5 месяцев назад
​@@GIANT-u1q 自分も夏場にカーフェリー経由でドライブ巡りをした時は本当に天国でした
@Kazudon_8500
@Kazudon_8500 5 месяцев назад
@@riotaka1269 まぁ流石に最低でも札幌、旭川とかくらいには出かけるでしょうね。
@Su----
@Su---- 5 месяцев назад
去年稚内に初めてローソンできたけど、それまで稚内市民はコンサートチケット取るのに、羽幌や美深・名寄のセブンまで普通に車で往復してたっての聞いてビックリしたわ。(セコマじゃやってない)
@bingosaru
@bingosaru 5 месяцев назад
動画を拝見しながら…身近な事例「三江線」と併せ考えてました。 三江線廃止当初は一気通貫路線のバスもありましたが、利用者数減少で現在は各集落間を結ぶ路線バスを乗り継ぎ乗り継ぎしていく様になっています。 距離こそ長大ですが、周辺人口が圧倒的少数である以上…宗谷本線が廃止となったら、稚内周辺、名寄周辺、旭川周辺の路線バスを乗り継ぎして一気通貫を目指す感じになるのでは? …この様な感想を抱いた次第です。
@bonbooon
@bonbooon 5 месяцев назад
現在の国内の年齢別の統計を見て近い将来自家用車の保有がどれだけ減少するのかと考えると 今から 公共交通機関について考えなければならないと思い 見てました。 公共の補助金頼みばかりではなく例えば損害保険会社協会等による拠出金も検討も一計と思います。 また乗降量に合わせた状況によるバス車両の大きさ等も考えるべきだと思います。
@zoozoo8263
@zoozoo8263 5 месяцев назад
稚内市がぽっんとあり、そこを繋ぐのが宗谷本線で昔は鉄道しか移動手段がなかったので、利用されてしたが、車が普及したので利用が減っていくのは仕方ないこと。稚内市の人口が増えればなんとかなるが、宗谷本線の廃線も時間の問題でしょう
@alexeycalvanov
@alexeycalvanov 5 месяцев назад
高速バスで流れてるテレビは確かSTV(札幌テレビ)だったはず。前にどこかのサイトで取り上げていたのを覚えてて、それがSTVだったかと。 電波がいいはずのNHKにしないところが珍しい。受信料を気にしているのかね?w バスにしても鉄道にしても選択肢の一つとして両方残すべきなんですけど、地域間輸送の点で鉄道は必要だし、ダイレクトに札幌に向かうという都市間輸送ならバスは安価な手段として欲しいところ。飛行機は高過ぎますからね、LCCが出たとはいえ・・・。
@wezard1239
@wezard1239 5 месяцев назад
元気だべ監視中
Далее
Qalpoq - Amakivachcha (hajviy ko'rsatuv)
41:44
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