第二種電気工事士では自宅の工事ができない（ことがある）？ 

@@kannazuki_sagiri この手の話は以前から話題になりますが、認定講習が受講しずらい、一種試験で結構学科で引っかかる、何より実態把握に監督官庁が動かないし、工事業者への監督指導も有名無実、また以外で特高施設の設置者や、ビル管請負会社への選任者輩出の本来の法的根拠や設置者への外部選任の考えと外部委託との考えの周知など全く図られていないし、する様なカケラも見えない、このまま資格者不足や、事故数の減少などを根拠に益々緩和されていくのでしょうね？但し天下り先の何とか技術協会とかの仕事や、検定料は増加の一途？

お役に立てたなら幸いです。ありがとうございます！

その手の物件を請け負う電気管理技術者です。実際使用区域図に要明記ですし、子メーターの精度も経年で落ちるので計量法も計測方法も勉強せにゃなりませんし。ただ多くは住居部一般用/テナント共用部自家用になってますよ?さすがに集合住宅一括受電は新しい物件でないと見かけないです。

ありがとうございます。 こちらの動画を御参照ください。 ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-ySFteYDcFGc.html

僕が電気管理している集合住宅現場はほぼそんな形態ですよ。

@@den_ken3 保安協会乙

@@九尾狐-d4d そこを辞めた電気管理技術者です(爆)

ありがとうございます。私も知りませんでした。ぜひ認定もとりましょう！

認定電気工事士取得して、自家用電気工作物の点検業務に従事しているとの事ですが。 統括設備との事。保安規定を確認してみてはいかがでしょうか。

野良キュービクルが生まれた時代ですね。その時代の主任技術者もなく管理されてないキュービクルが錆びて発火寸前で撤去したことあります。GRの底板が錆びて中身が見えてましたね。

大工さんは資格がなくてもできます。ただ建築士があれば有利です。建築士は監督的な感じです。土木作業員は資格がなくてもできるけれど土木施工管理士が監督してます。

ありがとうございます！

ありがとうございます！　自分がそのような物件に当たったことがないので「あるらしい」ということしか分かりませんでした。実態を御教示いただき感謝申し上げます。

人口100万人の地方に住んでますが、マンションの殆どは単三を直接、受電ですね。

@@seiverlime マンションの規模や階数で形態は変わりますよ。実際名古屋などエレベーターやテナントの存在で共用部が自家用になる物件を多く見かけますんで。

御指摘ありがとうございます！ おっしゃるとおり、「工事」と「工事業」は全く別物です。みなさま、お気をつけください。

俺やったら無資格の奴は現場から追い出すわ

主任技術者持っているけどね、重要なのは短絡保護協調なんです、そして絶縁が大切ですね。ブレーカーの遮断容量が分からない人は500KVA以上の工事に関わってはいけないでしょうね。

このチャンネルは電気主任技術者有資格者のコメントが多いから判り易いですね…500kW以上の自家用電気工作物は昭和時代の電気事業法で電気主任選任必須だったこともあり指導監督できる技師が居るぶん法令が緩いと思いますよ?近年外部委託可能になり実質そうもいかなくなりましたけどね。

@@den_ken3さん 特別高圧受電以外の高圧受電の需要家で、契約電力2000kW未満(ギリギリ2200kW）までなら外部委託の主任技術者でもよい訳で、なおかつ、その工場に絶縁監視装置などの保安監視装置付きの需要家ならば1か月に1回の訪問でも良いそうですね！私は以前、そのような需要家を管理している仲間がいて、結構な金額の管理料をいただいているという話を伺いました。ところが、工場増設による設備増大で契約がこれを大きくオーバーし、特高受電に変更になった際、契約終了になったようです。工場建設から、ほんの1年程の夢物語でしたとさ・・・。残念っ！ 当の本人は😭、周囲の仲間は🤣

500超える自家用で外部委託出来ましたっけ？

ありがとうございます。自身で自宅の工事を行う場合、特別教育は法的義務としては不要です。詳しくはこちらの動画を御覧ください。 ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-dOEEBAqCcnk.html

電気工事業とは、一般用電気工作物又は自家用電気工作物を設置、変更する工事を業として営むことです。 業として工事を行うのでなければ電気工事業ではありませんので電気工事業法の通知や登録を行う必要はありません。 知り合いの家のスイッチ交換を行うのは業ではありませんので、業としての通知や登録は必要ありません。

「軽微な作業」は電気工事士法施行規則第二条で規定されている用語であり、電気工事士でなくても作業できるが業として営む場合には電気工事業の通知・登録が必要です。コンセント交換は「軽微な作業」には含まれておりません。 電気工事士法施工令第一条で規定されている「軽微な工事」とも異なります。 用語は正しく使用してください。

電気工事業に限らず「業」ということは反復継続して行うことを指します。例えば自宅マンションを売却するのに宅建業の免許はいりません。投資用マンションを購入し売買を繰り返すのは「業」となるので宅建業の免許が必要になります。

一般用電気工作物は、「他の者から600 ボルト以下の電圧で受電している」に当たるので、借室方式じゃない場合はダメでしょうね

マンションは、一般用電気工作物の集合体ですので、高圧受電か低圧受電かは、マンションの大きさで、電力設備により、専用の受電設備が必要な場合に、借室やパットマウンドを設置して、各一般用電気工作物に電力供給する方法です。地中化区域は大変ですね 　低圧受電でも大丈夫な、コンビにが高圧するメリットは、何でしょうか、主任技術者を委託契約で手数を払って、電気設備の自主保安にしてもメリットは何なのでしょうか？（マンションも同じですね） メリット：電力会社の自家用電気工作物の基本料と最大電力を決定するデマンドですね。電気代です デメリット：自家用電気工作物は、自主保安です。事故の時に電力は対応しません。 一般用電気工作物で一般的な受電電圧は、1φ100/200Ｖ、商店など1φ100/200Ｖ及び3φ200Ｖ、農事で1φ200Ｖでしょうか。特殊な場合もありますね。 第二種電気工事士の免状を取得してもそれだけでは、自宅の電気工事までかと思います。 自分名義の電気工事申し込みは、工事士免状で受け付けてくれました。（電力が受け付けてくれず苦労しました。昔昔での経験でした）

マンション共用部分は自家用とのお話から、高圧マンション（電力会社から高圧で自前の受電設備に受電し供給するのかと考えます。）共用が別引き込みの高圧受電は除くいます。 個人宅も共用部分も自家用電気工作物で、保安規定や使用区域となると考えます。

うし君さん そうですね、自前の高圧受電設備においては 確かに二次側の低圧であっても なぜか、自家用工作物になりますね 高圧受電設備が電力会社か、自前かで 変わるってなんともややっこしいですね

@@k7works2さん 認定電工従事者免状か、1種電工が必須のようですね！

これが電気保安法人勤務でも維持運用経験で取得できるから不思議。前職時代それで取らされましたよ…電工一種がないと高圧受電設備故障時に結線変更できないとかで。

ありがとうございます！

ありがとうございます。私も申し込みました。

ありがとうございます。認定電気工事従事者には義務の講習はありません。

アップデート義務講習のある手持ち資格は消防設備士・電工一種のみ。ただ電工一種のない電気管理技術者は高圧受電設備の応急復旧が困難だから僕は一生受け続けますよ。

キュービクル回避のために 裏技で2引き込みにする場合も あります。（推奨はしない）

前に一つの建物（どこかの社員寮）に電信柱の方から大量の電線が張られている光景を目にした事があります。

そうそう、高層マンションになると最低でもエレベーターなど共用部が高圧受電になりますよ。毎月そんな物件に遭遇してるから判りますとも。

ありがとうございます。 私もうん十年前に普通科高校を卒業しました。 電験三種は受けましたが……お察しください。

普通科卒大学理工学部中退の拙者はどうにか電験三種に合格しましたがイザ変電所に監視装置つける際に工事が必要になり認定電気工事従事者講習を受けに行きましたよ…後に電気保安の仕事で電工一種認定されましたが理由は緊急時応急手当に必要だから。意外にも電工になる下地に電験三種が役立ったww

これは将来の資格ステップアップも考慮すれば損はないです。電工二種+認定電工のあと電気主任技術者免状を取得したとすれば認定電工の工事期間が電工一種認定へ、認定電工経験の半分と電気主任の経験を合算すれば個人で電気管理技術者になれますから。 ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-e2IP--Ni3wY.html 自身の動画で触れてますので興味があればごらんください。

電工は今も昔も「体力と根性」が勝負！ 私も若い頃は電工やってましたが、もはや初老となった今や、体力的に持ちません！

@@せぐめんてーしょんふぉると ありがとうございます。 御指摘のとおり、電気主任技術者の指導監督のもと工事をします。これは電験などの資格があればよいということではなく、その施設（マンション）で選任されている電気主任技術者の指導監督が必要です。工事前に当該の電気主任技術者に連絡をして、指示を受ける必要があります。

@@kannazuki_sagiri なるほどですね！今まで勘違いしていて電験三種取るぞって思ってたので納得しました ありがとうございます

@@せぐめんてーしょんふぉると ありがとうございます。 それはそれとして電験は目指していいと思います。私はなかなかうかりませんが……。

電気保安のエキスパートより、共用部が50kW以上高圧自家用になるの集合住宅は概して大きく、たいてい共用部のみ対象。全体が自家用電気工作物の集合住宅は名古屋でもあまり見かけませんよ(地域格差はあるかも)。

ありがとうございます。 認定電気工事従事者があれば、自家用電気工作物となっているマンションの自室の工事ができます。が、自家用電気工作物の工事は電気主任技術者の指導監督のもと工事を行うことになるので、事前に管理組合等に確認をしたほうがよいと思います。

返信ありがとうございます 都内でオフィスビルのテナント工事で よく分電盤からの工事をするので 認定電気工事従事者資格を 取得します！

ありがとうございます。 免状がないと、その資格自体の効力がないので、二種の免状がある場合は二種の範囲のみ工事ができ、二種の免状がなければ何の工事もできない、ということになります。 一種に合格されているのであれば、合格証書の写しを使って認定電気工事従事者の認定を受けられます。これも、認定証の交付を受けなければその効力はないので、申請なさるのがよいかと思います。

@@kannazuki_sagiri ありがとうございます。申請します。

一種の範囲が三相200ｖから発電所の 送電線まで幅が広いので それらを教えてくれる電気の学校とか行けば 一種も実際にとれるけど、個人の勉強だと大変ですね

逆に、1種は5年に1回の定期講習があり、持っていると煩わしいですね！ 講習も1回、およそ1万円程度かかるし・・・。 私は前職が電工で現場管理の経験があり、1種電工と一級施工管理技士を持っていますが、今は管理する側(電気主任）ですので、もはや免状は要らなくなってしまいましたが・・・。

ありがとうございます。そのとおりで、第二種電気工事士免状だけではできないことになります。

電工のみならず電気保安も分電盤内の電源付け外しが該当ですね。僕は電験三種合格直後に認定電工受講し電工一種の実務経験にしましたよ。 ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-e2IP--Ni3wY.html ←電気保安側の説明動画です。

ありがとうございます！　認定証はすぐもらえるのですね。それはラクでいいですね！

@田中一郎 好き勝手というのはチョッとオーバーだったかも知れませんが、認定電工で500kW未満の自家用電気工作物の低圧部の工事は出来る訳ですから、認識が反対というのがちょっと解せません。 もっとも割と軽い作業だけで、低圧でも太いケーブルを引き回すような作業は出入りの電気工事店がやっております。

実は僕も電験取得直後に認定電気工事従事者講習を受けましたよ…高圧受電盤内から100V制御電源を取り出す際に必要になりましたから。 ちなみに四半世紀前は簡単な修了考査があり、あとで講習修了書を当時の通産局へ提出したあと認定証郵送でした…今思うと結構面倒だった!?

2023年(R5)現在ですと、認定電気工事従事者の講習を受けたあと、会場で配られる書類に写真などを添えて郵送、2週間位で届きました。 ちなみに、2023年の認定電気工事従事者証は全国でプラスチックカードに統一されているそうです。 2022年上期に第二種電気工事士を取った時はラミネートカードだった😢

@@2011yasutake ありがとうございます。よろしければこちらをご覧ください。　ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-ySFteYDcFGc.htmlsi=SGycNGQhNuQoITvI

@@kannazuki_sagiri ありがとうございます。拝見させていただきます。

最近借室変電所内に同居する集合住宅の共用部高圧受電キュービクルを停電点検してきましたよ。エレベーターや給水ポンプなどが電力を喰いますから。今後は電気自動車普及で共用部駐車場の電力需要が増えるからキュービクル内変圧器の容量余裕が気になりますね。

@@den_ken3 さん 　えぇーっと、要するにマンションが高圧受電している場合は二種では弄れないってことですよね。

@@田中利治-w4e さん、判らなければ集合住宅管理会社に問い合わせるのがベストです。我々電気保安自営業者は設置者のみならず管理会社と契約する場合もあるので管理会社が把握しているはずです。借室変電所があれば住宅部は電工２種で工事出来ますよ。

@@den_ken3 さん 　変電設備の空間を提供している場合ってことですよね。 　その場合、各部屋の電力量計までの間は電力会社の管理ってことになっている筈で、電気料金も電力会社から各部屋に請求されると思います。

電線路　と　配線　わかりにくいですね、図解電気設備の技術基準　や　内線規定　を熟読しないと、、私も迷ったのですが、末端の分電盤からコンセント・照明　に行く線は「配線」で　素通り　他の建物などに行くのが「電路」と記載があったような気がします。

ありがとうございます！

電気工事の種類によるけど 一般的な電気工事業の場合は 本当の電気工事の仕事は半分以下です 半分以上は電気工事以外の知識を得る必要があります 電気工事だけでなく、建築の知識が必要になります 建築図面を見て判断する所も出てきますので 仕事量の割に電気工事の給料は安いですね 逆に刺激を求める人は覚えることが多くて 飽きることが少ない仕事とも言えます あとはドカタばりの体力がないときついですね

電気工事も電気保安もガテン／インフラ系なんで収入は安定している部類です。ただしキツイ汚い危険の3K労働なんで肉体的に適合可否は分かれますよ!?若ければ何とかなりますが精神も鍛錬しないと厳しい場合もあるので用心を。

@@樋口-w4d ありがとうございます！

第一種は3年以上の実務経験が必要なのでもし合格しても電気工事屋さんに就職しないと免状もらえないと思うのですが。

@@ある晴れた日に-j4w 私の独り言！同業者の子息が高校3年生の時第２種取得。県外の大学に入学後ビル保守管理会社に４年間アルバイト。４年時３年の電気保守点検の経験をアルバイト先が証明し第１種見事合格。こんな取得方法も・・・参考まで

@@5jh402 ありがとうございます。 私が思っている寝言なんですけど、電気工事会社に事務員で入社、現場には行かないけど第二種と第一種に合格して3年たてば免状貰えると思いますか？

@@ある晴れた日に-j4w 現場経験なくても工事会社なら経験証明アリ？かと・・・私が社長ならついでに施工管理も・・・アリにしますよ。戦力は一人でも多いほうがいいですからね。男女の区別ない業界になりましたからね

@@5jh402 ありがとうございます。 私は全然違う仕事しているので有りませんけど。

御指摘ありがとうございます。 「電線路」とは、発電所、変電所、開閉所及びこれらに類する場所並びに電気使用場所相互間の電線（電車線を除く。）並びにこれを支持し、又は保蔵する工作物（電技省令第１条第８号）のことであり、１つの電気使用場所の中の配線は電線路に当たらないと考えます。 経済産業省は、認定電気工事従事者の従事することのできる電気工事として、「最大電力５００ｋW未満の需要設備のうち６００V以下で使用する電気工作物（例えば高圧で受電し低圧に変換されたあとの１００V又は２００Vの配線、負荷設備等）の電気工事」と説明しています。 www.meti.go.jp/policy/safety_security/industrial_safety/sangyo/electric/files/1-1kouzisi-hani.pdf したがって、認定電気工事従事者は低圧であっても電気使用場所間の接続に係る工事はできないことになりますが、同一電気使用場所内の配線や配管はできると考えますが、いかがでしょうか。 私自身が講習をまだ受けておらず、具体的な業務内容を十分理解していないところがあります。御指導いただけるとありがたいです。

ここは電気管理技術者が説明しますよ。電線路は構外に渡る電線のことで道路を横断する場合が該当です(最近は珍しいが)。だから認定電気工事従事者は構内の低圧回路(変圧器二次側)なら構外への電線路や発電機ネオン工事(特種電気工事士の範囲)以外は施工できることになりますよ!?　電気保安の仕事で使用区域の設定をしてきたからわかっただけですが。

@@den_ken3 御指摘ありがとうございます！

@@den_ken3 私の周りでは、谷の奥に設置の大学が里道、小川を跨ぎ、6KV構内架空線を受電キュビクル　キ電盤からのばしており、道路を横断する事例があります。又今は無くなりましたが、牛田浄水場の22KV受電の変電施設から、取水場まで、6Kか3Ｋの架空裸線を電力会社の柱の最上部を借用し、配線していましたね。⇒おそらく、戦前頃施工、昭和６０年頃撤去　いずれも高圧で、低圧で伸ばすのは、見かけないですね。

コメントありがとうございます。 500kW以上の事業用電気工作物は、電気主任技術者が保安、監督を行いつつ、自ら工事ができます。500kW以上のものは工事するのに資格は不要です。 500kW未満の自家用電気工作物と一般用電気工作物の工事は、電気工事士等の資格が必要です。電気主任技術者が自ら工事を行うには、電気主任技術者の資格に加えて電気工事士等の資格が必要です。他に電気主任技術者に選任されている者がいたとしても、電気主任技術者の資格だけでは工事できません。 もともと電気工事士という資格はなく、一般用電気工作物や小規模な自家用電気工作物で事故が多発したことから、あとから必要とされるようになった資格です。電気事業法（旧法）は1911年の制定、電気工事士法は1960年の制定です。

プロの皆様、保工分離について解説していただけないでしょうか……。

@@kannazuki_sagiri ご回答ありがとうございますm(._.)m 500kW以上では電気主任技術者は自ら工事は行える。500kW未満では、電気主任技術者免状だけでは、工事はできない。分かりました。

@@kannazuki_sagiri 前職が保工分離を謳った会社です。戦後電気工事業者が特に根拠もなく古いから危険と顧客に脅して電気工事の仕事を割り増す悪徳業者が社会問題とされ、1960年代に通産省が保工分離を提唱し各地に電気保安協会や電気管理技術者協会の設置を促したと聞いてます。もっとも零細企業にまで通用する概念ではなく、実際電気保安担当者が手持ちの電工資格で直す羽目になる場合がありますが。

@@den_ken3 ありがとうございます！

ありがとうございます。 経験になるかどうかは判断が難しいので、所管署に確認されるのがよいかと思います。お役に立てず申し訳ありません。

電気管理技術者です。ケーブルの配線や充電部のコンセント設置は工事実務経験カウントに入ります、工事業者なら申請時に受注期間を証明する書類が、社内自家用保全なら管理者側の経歴証明が必要になりますが。 ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-e2IP--Ni3wY.html

@@hirataz3 コメントありがとうございます。100Vのコンセント設置や機械設置時200V用のケーブル配線をずっとやってました。今はそこの会社に勤めてなく証明するには社長に証明できる書類を書いて貰えば良いですか？ あとそこの勤めていた会社は登録電気工事業者ではありません。 あとケーブル配線と言っても機械に組み込まれているケーブルを配線して制御盤の端子台に入れる作業のことです。

@@はいはいキング 機械と屋内電気配線を繋いだ場合は電気工事にカウントされますよ。工事業でなくとも業務日誌のように内容を書き代表社員のついた書類を提出すればエエかと。

御指摘ありがとうございます！

電気取扱者特別講習は労働省、電気工事士や認定電工は経済産業省…管轄が違うからしゃーないですね。それをいうと郵政省管轄は工事担任者、総務省だと消防設備士…省庁の壁つーか弊害に思えますがな。

僕も電工一種は電験資格+実務5年認定、それで個人事業の電気管理技術者にもなれるから電気管理技術者協会は電工一種持ちが多いです。それ以前に認定講習参加だから一種返納後も自家用低圧は触れます。高齢電工従事者の救世主にもなるかな!? ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-e2IP--Ni3wY.html 同じ発言をしている動画です。

ありがとうございます。おっしゃるとおりです。動画の後半でそのことに触れさせていただいております。

電気主任技術者でも講習を受けておけば自家用受電盤の制御配線(100/200V)変更ができますね。講習テキストにいろんな技術や法令が載っているので損はないと感じますよ。 ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-e2IP--Ni3wY.html

ありがとうございます。 そうですよね。そうなんですが……時間が……。 今後、できるだけ入れていきたいと思います。

それは労安法絡みなんで従業員に受けさせるんですよね。完全一人親方だとグレーソーンに入るかも。

その電験三種持ちですが…個人自営業・電気管理技術者の場合、身内の有資格者を個人事業の範囲で雇用して給与支払の形で実務経験カウントしてますよ。それで親子世襲した保安管理事務所も数知れず。

@@den_ken3 これ、政治家の世襲議員議員と一緒、この社会が活動的で自由で有る為には、社会の構成員の入れ替わりが必要。 　それだと世襲制度と一緒。　競争原理も働かず、高値安定に至り社会全体が貧困化する。　社会のダイナニズムを維持するには、それぞれの階層の入れ替わりが必要、それが社会の硬直化を防ぐ。

なので、分電盤の二次側、スイッチコンセントの交換、非常照明や照明器具の交換、引掛シーリング取り替え、蛍光管の直結工事しかしません。 自社ビルが6000V受電なので認定とったけど。

これは電気関連資格を制定する省庁が縦割りで他省庁との整合が取れてないから。電気工事士の経済産業省／消防庁の消防設備士／郵政省の工事担任者など。ただ縦割りも専門性が高いからあえて学習範囲を狭めて合格しやすくしてる節はあり、仮に全部まとめた資格を設定すると電験より難しくなりますよ!? by 電験3種+電工1種+AI2種工事担任+甲4消防設備士

免許とか資格は後から出来てるのが多いです やはり無資格だと知識がなく 事故なども多くなるので資格制度が出来ますね

電気工事店だと電工一種合格を前提に経験積ませるべく高圧機器交換をさせる場合がありますね。職長(現場リーダー)が電工一種を持ちその場で最終確認できれば問題ないようで。

@@劉備玄徳-g3t ありがとうございます。よろしければこちらをご覧ください。ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-pOZQw7Pp9-Y.htmlsi=rb6wdbzqn3OHfeL6

ありがとうございます。経緯についてはこちらをご覧ください。 ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-pOZQw7Pp9-Y.html