西施　伝説の美人　世界史悪女列伝 

古代人とは思えない司馬遷の公平な客観性。歴史家の鑑。

なんて教育的価値が高く、繰り返しの少ないコンテンツなんだァ･･･（驚嘆

司馬遷が傾国の美女を記載しなかったのは真偽が怪しいのもあるだろうけど統治者の安易な責任逃れに使われ亡国の要因を考慮しなくなることを恐れたからだね。

このクオリティで毎日投稿…尊敬します…

歴史と語学の勉強になる動画でした。

象潟や雨に西施がねぶの花 芭蕉の句の中でも好きな句です。

美女の苦しむ姿を見て興奮するとかちょっとさあ…

羞月閉花沈魚落雁という美女ですな

越王こうせんビーーーーム (ピーーーーー

5:19 呉越同舟臥薪嘗胆からのさりげない雪辱

四文字熟語って歴史だと思う。

同じ「春秋時代の美女」でも、宮城谷昌光氏の小説のヒロインになった夏姫が家柄補正で美人としての評判が水増しされている可能性があるのに対して（あのクレオパトラ７世と同じで）、西施は庶民の娘である分、美人としての評判はより信憑性がありそうです。ある程度社会的地位の高い家柄の女性（要するに、いわゆるお嬢様）は外見的魅力を期待されますが、そうではない出自の女性は大して期待されない分、実際に美人だと「お得感がある」と言えそうです。 その逆パターンとして、西晋の賈南風がいましたが。

歴史上の女性で一番好きなのが西施。 ただ実在してたのかがわからない。 西施のラストは長江に投げられたバッドエンドではなく、ハッピーエンドであってほしい。

小野小町と対を成す西施は、持病系苦悶美人というポジショニングなのかな？？

この越王勾践の肖像画、某漫画の悪役にそっくりだな これをモデルにキャラ作ったのかな

ーコメだ、西施って国をかたむけるといわれた美女だよね 東周英雄伝を読んだ時その最期がトラウマものだった

中国四大美人の内、実在する二人の内の一人ですね❤️

西施　実在しない説は初めて聞きました。エピソードはともかく、「美女を送って骨抜きにした」あるいは「機嫌取りのために美女を送った(ら、予想以上の成果があった)」くらいのことはあったのではないかと思っています。ただ、その「彼女(達)」が西施という名前だったのかというと創作の可能性もあるかなと思えてきました。

西施のような美女に陰謀の片棒を担がせるとか、どんな手口なのか 范蠡がイケメンなのか……？

美人の基準ってその時代や国によってどのくらい左右されるんだろう。ある程度の共通性ってないのかな？

司馬遷はただ単にきれいな人ってだけでは、「史記」に執筆するにはいたらないと思ったのだろうか。虞美人に関しても、項羽の記述で間接的にわかるのみで、その最期までは描かれていないからなぁ。逆にその司馬遷をして特筆させるくらい呂雉が破格の存在だったことがよくわかる。

末喜、妲己、褒姒、西施、楊貴妃と…実在はさておき、多い

かわいい子のしかめ顔がグッとくるのは何でだろう？

西施の他に鄭丹という名の女性も夫差に送られてきたが 実は西施よりも美しかったとも その鄭丹はその後寵愛を西施に奪われ姿を消したとも死んだとも言われている

呉越戦争の話を聴くたびに一番美味しい思いしたのは、范蠡だといつも思う。 賢臣として軍師として評価され、粛清から逃れて、家族も無事、美女を愛人にして逃亡、商売でも成功、歴史にも勝ち組として残り、名言も残す。 西施の存在は確実視されなくても、范蠡の事だからスパイとして美女の一人や二人は送りそう。でなかったら、枕元で囁かない。

で、悪女の話はいつ始まるのですか？前編ですか？

司馬遷の史記記述の基本は事実に基づくものとし、それが時の権力者にとっていかに不都合なことでも忖度せず徹底した事実の追及と編纂であった。

そもそも女性の魅力が蔑視されるのは原始時代からだと思うのです 原始時代は文字が無いから分からないけど文明国からみた原始民族の記述があって(ローマから見たゲルマンとか）そういう民族単位で暮らして移動もしている民族は一番偉いのは宗教指導者で一般の人間には何の権利も自由もありません しかしその中でも争いは起こります 一番よく起こったのはおそらく部族一の美女を争って、二人の男が殺し合う事でしょう 男とはそういう者だから仕方ありません 無論結婚の自由も無いのですが、人間の自然な要求に蓋ができず、こういうことがある度に宗教指導者は困っていたんじゃない無いでしょうか？ 争う男が悪いんですが、より弱い女が悪いと去れたのでしょう

女を邪悪とか言いつつ美女を侍らす宮殿作ったりしてるんだがそれは… 儒教って結構ダブスタなとこあるか？、もしや

会稽の恥を雪ぐ…😀雪辱…😀

大喬小喬もお忘れなくwwww

よくよく考えると司馬遷について全然知らないです

ブ○って伏せ字にする必要ある？w

女性蔑視はまあ宗教にありがち 男性単体でも女性単体でも増えれるわけでもないのに 何故女性だけを蔑むのか… 宗教や人種を超えて、女性に邪な思いを抱くことを悪とする考えに行き着く不思議

台湾の檳榔西施も挙げてほしかった。

西施は問題児だけど、庶民の首絞めなかったから黒田春彦よりまし。

後の文宗皇帝の説話でこんなのがあります。 ある日皇帝が蛤を食べようとしたら、貝が開かなかった。 そこで皇帝が香を焚き、経文を唱えたら貝が開き、中から観音菩薩が現れた。 三十三観音の一尊、蛤蜊観音の縁起です。 西施の伝説に端を発していたんですね。

悪女エピソードが一つも出てこないんですがそれは大丈夫なんですかね

西施が悪女？

西施のその後は記録に残っていない それどころか実在したかどうかすら分からない つまり、西施不明・・・ってことだな(｀・ω・´)ｷﾘｯ

司馬遷すごいな！？

傾国の美女は中国だけの話か...なるほど。クレオパトラは自身女王だったし、ムムターズマハルは王妃だった....カミラ女史はお世辞にも...

儒教道徳、現代からするとクソかな？と思うものも多いけど、現代法と違って古代の法は「為政者が人民を定めるもの」であって為政者が守るべき規範が存在しなかったのを、「徳」という概念で定めたという点では当時は必要な存在だったんじゃないだろうか 現代では為政者は徳とかいういかようにも解釈できる曖昧なものじゃなくてちゃんと法律を守ってください

この頃の美女の条件は、太っていることだから、現代でいえば…… 渡辺直美か！

そのあと１０００年に１度に現れた美女が、 橋本環奈なんだよな・・・

儒教って良いことも言ってるけど、男尊女卑が強過ぎるのはバカげてると思うなぁ… エリザベス一世を孔子に教えてやりたいわ

国を滅ぼした美女といえば、クレオパトラ7世はどうなのでせうか？

傾国の美女　小野小町？茶々くらいしか思い付かないや

司馬遷、フェミ一派に糾弾される？ｗ