関西地区の大回り乗車がすごすぎる件 

藤森とかでも結構おきますよ

Kyonotetsutabito京の鉄旅人 まあまああるイメージ

時間書いてくれるとありがたい

ありがとう

言おうと思ったら言われてた

7:16あたりですかね

もっと勉強したらなぜ名前を謎にしたのかという謎も解けるかな

案外知らない駅員もいるらしいですよ。これやる人は 不正乗車と思われないように、時刻表を持って（大回りルールの記載があるから）やる人も 多いらしいですよ。該当部分を見せて駅員とかに納得してもらうとか。横見さん（全ての駅に降りた人）だったかな？その方が言ってような気がします。

知らない、というか、大回り乗車に対する姿勢がJR東と西では違うらしいです。東は容認ですが、西は大回りは制度の趣旨を外れたものでとどうのこうの、といって旅客営業規則に遡って根拠を説明出来ないようなオオマワラーは捕まえて料金をなんとかして払わせようとするようです。

そんなことないですよ

さすがに普通は「大回り中なんですけど…」って一言のがマナーだとは思いますが…(動画中では敢えて駅員さんを試そうと言う趣旨があったのでともかく…)。

東海の駅係員は勉強してるからあまり迷わないイメージが強いけど、関西だと大回り乗車は想定外なのか…。

787 hk 奈良ー新大阪のまぼろばのるなら大津京まで行けなさそう…

まほろばの経路は近郊区間内なので、問題ないと思いますよ 大回りが済んだ後に帰る駅が遠い場合は、時間の制約があるかもしれないけど

KI AZU 新大阪に5時半の到着だからそこから琵琶湖回るのは時間的に難しそうやなってことです！

2019年11月現在 まほろば、新幹線利用の大回り 東福寺〜大津京(240円) ①奈良線 [みやこ路快速、奈良行] (東福寺16:03発、奈良16:49着) ②まほろば [新大阪行、追加600円] (奈良16:56発、新大阪17:47着) ③新幹線 [ひかり、東京行、自由席、追加2530円] (新大阪18:16発、米原18:52着) ④北陸本線 [新快速、敦賀行] (米原19:02発、近江塩津19:34着) ⑤湖西線 [普通、京都行] (近江塩津19:35発、大津京20:53着) で大回り可能 ⑤に不安な人は ⑸湖西線 [普通、近江今津行] (近江塩津20:40発、近江今津20:57着) ⑹湖西線 [普通、京都行] (近江今津21:08発、大津京22:03着) でも大回り可能 合計3370円 特急まほろば、新幹線乗継割引で半額

787 hk 前に西九条→和歌山→和歌山,桜井線→奈良→まほろば→新大阪で大回りしようとしたら、阪和線遅延で出来なかった。

「ちびまる子かよ」は静岡県民のうp主ならではの例えでしたね。

山科まで行くと規則上解釈が分かれ、トラブルの元になる6の字大回り乗車になっちゃって、某大富豪の様に炎上しちゃいますからね

なんでなの？

@@user-ej9gr7we3i 在来線には、新神戸駅がないから。

@@坂口平作 大事な事なので3回言いました

三島レールちゃんねる 今のところ誰一人居なくて平和ですね

珍快速223 ひとりいるわ！ 不正ならなぜ改札通れるのか そこをしっかり説明して欲しいな

ヤフコメで大回り乗車が不正だのモラルにかけるだの言って噛み付いてくる奴に遭遇したな

最近は関西でも増えてきてるよ 特に主要駅とか！

@@sho4236 なんなら、近鉄難波の改札入ったとこなんてすごいもん 改札入って左通路行くと飲食店街みたいになってるし、しかも改札入ったのに出口に繋がるなんて（通ったことないんで、出口がどうなってるのかわかんないけど）駅（改札から階段降りるまで）と飲食店街が分かれてたらいいけど、駅があるから改札があるのに、そこから飲食店街がで、出口まであるってさ〜 確かに駅から降りた人はそのまま出口まで行けますし、出口付近に改札があったらわかりますけど、改札に入った人側からすると、出口って出てると「？」ってなりそうです それが、近鉄難波なんです

関東でも東京大宮は乗れるはずw

@@ぬるぽフナ件氏 新幹線は大周りではできないですよ関東は

@@ぬるぽフナ件氏 東京〜大宮を新幹線利用で大回りすることはできません。全国のJRで大都市近郊区間に含まれている新幹線区間は米原〜新大阪、西明石〜相生のみとなっているからです。

イコカでしたら、「時間制限あるから、切符買って乗ってください」と言われたことあるわ

私も、事前に経路を確定させる方法(きっぷ)でないと大回りは出来ないと認識しています。

556 PyonPyon できない、じゃなくて改札通れなくて有人対応となるから、改札使える切符にしてくれ。ということでは？

俺もこれを見て初めて大回りで新幹線に乗れると知りました。

A700ムーチョ 今度大回りするときやってみたいですw

確かにやってみたいです。

私も、乗る駅を書いたメモを 持って、大回りして行きたいと 思います！

グーグルマップのタイムラインも信頼度が高いですね。

途中下車できないのは辛いです　それで一駅余分に買ったり新幹線の経路にした事があります

紀勢本線の冷水浦、山陽本線の南岩国でも流れてますね

さすがに経由が書いてあったら無理ですかね？

関空特快ウィング 出来ますよ

てか、いつもJR東で大回りするとき俺は逆になんか説明せいって言われたら困るから、敢えてマルス券で発券してる。

@@nakakubo 経由は運賃計算上の経由であって近郊区間内では実経路と同じにする必要はない

まえ定期と併用して大回りしたくて、でも定期区間末尾の駅で降りたくなく、仕方なくマルス券買ってしたけどできたんだよなー 関西線のワンマン運用でもすんなりいけたんだよなー

坂口平作 名古屋周辺はICカード利用に限り大回り乗車が出来ますよ

JS20とろサーモン 名古屋周辺は大都市近郊区間ではないの で、大回り乗車は認められていません。 駅員や車掌が見ていないだけです。 大都市近郊区間エリアでの大回りはJRに 認められているので問題はありません。

坂口平作 ICカードを導入した際に運賃計算が複雑になるとのことで、特例でICカード利用に限り事実上の大回り乗車を東海は黙認しています。

JS20とろサーモン 黙認であって、正当な乗車ではありませんね。

su62numa381_01 東京では、中央線中野以西から常磐線北千住 以東間は、JR経由でも東京メトロ経由の運賃 になりますが、 中央線中野以西から西船橋以東は、西船橋に 中間改札があるため実際の経路で運賃計算に なります。

その先は、和歌山線！

ゴリパン でもしらさぎは近江塩津に止まらないから長浜までしか乗れないんだよなぁ その区間だけ乗るのはお金持ちすぎる

@@nakakubo 敦賀まで行くと大回りならないもんね

@@user-ni7rs9us4b ICカードに限って敦賀まで行けます。特急に乗れば分岐駅通過特例が適用され

@12-13 伊豆たびRicheな中学生 確かに謎のチャンネルってすごい面白いよね！見てて楽しくなるし、勉強にもなります。

JR中央本線サブチャンネル 島田行き延長の動画とか何度も見てしまいました笑笑

それなです

前はできたよ、何故かできなくなった

加古川〜西明石〜相生と乗車すると 加古川〜西明石間が重複乗車 加古川〜姫路〜西明石でも 加古川〜姫路間で重複乗車 だからする人がいないのかと思われる

西明石ー新神戸ー新大阪も使えるといいんですけどねえ。 それだと大阪を通らないルートが作れるのに。

野獣？なんだこれは、たまげたなぁ。

@@buntetsukyoku 810に敏感なのでホモ

@@user-uz7vm3mq7p 残念！淫夢厨でぇ～す(笑)

@@buntetsukyoku えぇ…(困惑 アイスティーに睡眠薬入れてそうですね！(小並感)

@@user-uz7vm3mq7p サッー！

そのときは101系の全盛期だぞw しかも大阪環状線が環状運転開始の前ですぞw

文昭牧野 静岡は大都市近郊区間でないので、 できません。

20 20 つばさ号には福島駅から乗車出来ますか？

@@koushinsyuuryou もとはただの乗車券ですからね。できますよ。

@@koushinsyuuryou 大回りでは利用できません。経路通りの乗車券を持っていれば利用出来ます。

エクアリアス ありがとうございます。買わなくて良かったです。

下北沢のあいつ

野獣先輩なんだよね

大回り乗車が可能なのはJR旅客6社共通の旅客営業規則で大都市近郊区間内で選択乗車が認められるためです。 大阪近郊区間では他の大都市近郊区間と異なり、山陽新幹線西明石〜相生間・東海道新幹線米原〜新大阪間が含まれるため、大回り乗車ができます。 東京近郊区間には新幹線(東海道・東北・上越・北陸)が含まれないため、これができません。 また、新潟・仙台・福岡の各近郊区間も、新幹線を含まないため、新幹線での大回り乗車は不可です

フリーター 西明石から相生、米原から新大阪の二区間が唯一選択乗車できる対象なんですか… あ、そうですよね 新神戸だと出来ないから

@@Hanamaru0304 そのとおりです。新幹線単独駅である新神戸があるために、西明石〜新大阪間は国鉄時代から大都市近郊区間外でした。

例えばA駅とB駅を結ぶ場合、距離４０ｋｍの経路Cと、距離７０ｋｍの経路Dがあるとします。 この場合、一見すると経路Cの方が便利に思えますが、仮に経路Cは途中に数時間に1本程度の超ローカル線で、しかもかなり遅く、反対に経路Dは山手線級の超過密路線かつ新快速並みに飛ばすとなれば、距離の長い経路Dの方が遥かに便利で利用希望者も多いはずです。 ですが券売機での切符の発行は原則最短経路で計算され、ICカード等の計算も最短経路で行われるので、経路Dを取った場合、その都度駅員に説明する必要が生じます。 きっと経路Cの切符で経路Dに乗ってしまう人も大量にいるでしょう。 そんな時、もし経路Cしか認めないとなれば改札周りは大混乱必至、鉄道会社がわずか数百円ケチったせいで恐ろしいパニックになることは想像に難くありません。 上のは極端な例ですが、大都市近郊圏ではこういった逆転現象がそこら中で発生しており、また路線図やその取扱いも複雑怪奇を極めているので、運賃計算上の最短経路、実際の最短経路、時間上の最短経路が異なることはしばしば発生します。 そんな状態で、もし運賃計算上の経路しか認めないとなれば、「あなたが適正だと思ったその乗車、実は不正！」なんて事態だらけになり、切符を買うときも、乗客と駅員が旅客営業規則と睨めっ子しながら、ああだこうだと話し合っていてはおちおち列車なんて乗ってられません。 というか、こそいった乗り方をいちいち摘発していては、その手間だけでとんでもない事になるでしょう。 なので路線図が複雑な大都市の近郊では、出発駅と到着駅だけを確認し、その間の経路をある程度の条件の中から自由に選択させるというシステムになったのです。（これが大回り乗車の基本的な考え）

@@ggss6210 なるほどですねー、具体例もあり、すごくわかりやすいご説明ありがとうございます。 このルールの副産物としてルートを考える楽しみ、これはおもしろいですね。自分は高速道路のルートよく考えます、高速道路の場合最短距離の2倍を越える大回りは不正になるので、それよりも太っ腹ですね。 これって駅にいたるところにあるカメラ映像をAI顔認証して経路識別・精算、改札もゲートレスになる日が来たら解決‥‥どうでしょうか。未来すぎてそれこそパニックかもしれませんが。 あとご説明の中にあった「あなたが適正だと思ったその乗車、実は不正！」で思いつくのは普通しか止まらない乗る駅から目的地駅の逆方向の隣駅が新快速停車駅なら一旦逆走すれば目的地駅に早く着けるから逆方向に乗ってしまうとか、十三乗換なのに座りたいから始発駅の梅田まで行ってしまうなどがあります。 このような利用希望者が多く不正根絶が難しいものは認めるのは無理としてもお得に利用できるルールがあればいいのですが。

一種の脱法行為でしょ？

ルールと法は違うのではないですか。

JR西も乗れますが

@@rin.rin_fanclub 確かにと今思った