闲聊杂谈！为何原神核心玩家圈喜欢锄地？手游的矛盾点！米哈游是如何设计开放世界的玩法收益的？长草期与日活量难兼得？聊聊开饭世界玩家的心态！

老懂是我了_DongGaming

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26 окт 2024

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Комментарии : 136

@铁包肉 2 года назад

大部分评论都在说深渊不代表大家都在玩深渊。一般享受大世界的佛系玩家也不会天天在网上和人吵架。

@henrychin0 2 года назад

但天天衝浪跟別人對線的玩家卻一天到晚自稱代表佛系玩家

@Pro-wh4nw 2 года назад

@@henrychin0 佛跳牆，佛系玩家也有破防的時候

@铁包肉 2 года назад

@@henrychin0 你都说了自称嘛……

@Davidson6237 2 года назад

懂哥說到一個點就是提前在角色卡池上線前先存好素材我以前也是這樣幹過，但是後來不知道是不是懷疑米哈遊檢測玩家背包再調整小保底概率，每次我存了素材都大保底現在我幾乎不會先存了，倒不如先抽了再肝素材還比較好點

@Cecilia-bh7mu 2 года назад

我这次万叶小保底就歪了，然后我看了一眼包……灵芝满了……当时为了神子默默摘太多了，肯定是被仓检了！

@Philipjfm 2 года назад

真实，我两次歪小保底都是因为提前刷好了材料，反倒是临时决定要抽的都没歪过

@user-kojiba 2 года назад

+1 自從覺得自己被搞之後就不農了

@suklanphang5340 2 года назад

我都是确定大保底再提前弄的

@pompom6544 2 года назад

我觉得这个挺谬论的，就拿我之前绫人温迪池子来说，我属于贼不走空那种，所有材料都不少于300，上千都有，无相水也打了，四个绫人全都没歪，20多抽一个温迪也没歪，反而是夜兰，唯唯诺诺的不敢提前打大蛇攒材料，0命1命到专武全歪。

@ko5856 2 года назад

說實話我個人感覺原神其實不太像是開放世界，至少目前為止我是這麼認為，雖然從表面上來看的確是這樣，地圖很大很多解迷和寶箱，但總感覺可互動物件有點少，最主要還是藉著大世界讓我們去蒐集養角色所需的素材，一切幾乎都是建立在要養角色的前提下所誕生的開放世界，但通常一般開放世界遊戲應該不怎麼會有培養的這個過程，所以原神事實上給我的感覺還是比較像是手遊的模式，只是免費資源給的比較多讓無課玩家也能玩，當然老米的大世界做的也是真的很用心，一切也可能只是因為我大地圖幾乎全清而造成的

@humanngan91 2 года назад

平時都不鋤大地，但有時候想試一些奇葩陣容（比如雙火隊裏面塞個1000精通的刻晴之類的）的時候，什麽孤雲閣f4啊，什麽淵下宮f3啊的位置是一清二楚的簡單來説就是。。讓我試試刀吧XD

@mide176 2 года назад

確實 😂

@pompom6544 2 года назад

以前也是和其他人一起锄大地的，但是现在更喜欢自己锄自己的世界然后捡狗粮了，一起锄的话一般两个世界起锄，最少一个多小时，而且紧紧张张的，中间退也不太好意思，连着锄了一个多月之后就有点难受，感觉还是自己玩更好。现在我发现每天坚持跑狗粮也就20分钟，狗粮过程中有摩拉掉落，加上分解的摩拉（只分解一星圣遗物也可以）每天保底也有八九万摩拉，之后自己大地图上的精英怪锄完一共也就一小时，收益加起来不会少于十七八万，主要还是自己比较清净，我之前听董哥说自己懒得跑狗粮还纳闷呢，明明狗粮速度最快收益最高啊，看来董哥是比较喜欢联机的乐趣了。

@xixitan2291 2 года назад

我记得我扫狗粮要40多分钟🙃

@pompom6544 2 года назад

@@xixitan2291 路线不熟吧，我最快的一次大概15分钟结束，正常大概20分钟。而且有些收益不大的地方可以直接弃掉，比如层岩某些地方每次都固定只能搜到一个狗粮也没有摩拉，这我就不去了。

@wBSA-ri6qj 2 года назад

原本是沒在鋤大地的，後來看懂哥影片久了就自動記下一些位置，也有注意到一些今天講的小細節，比如遠程角色會先瞄射幾箭等。雖然記的不多，但有時自己閒著不想下線就會簡單鋤一下，看到摩拉有點長進還是挺開心的。話說懂哥難得換中配🤭

@Vinderisme 2 года назад

我也是看懂哥的點位~稍微記一下

@hochuxinjonathan0019 2 года назад

亚服，欢迎留下UID 锄大地。不分平民，无课，课长。欢迎交流

@艾音 2 года назад

看老董的影片不時都有一群人在大世界玩樂感覺真的很棒，我也很喜歡跟別人連線遊玩聊天的感覺，不過身邊朋友們比較沒有連線在大世界跑興趣，最多只是一起打個副本

@曾智遠-r3w 2 года назад

有興趣一起跑嗎?我是亞服玩家

@艾音 2 года назад

@@曾智遠-r3w 可以啊

@mai_sphere 2 года назад

我是几乎每天都有锄大地不过不联机，以前试过几十次联机都只是去做保姆，也不想固定时间去锄大地群组每天谈几点集合要刷到什么时间结果都是自己锄比较自在。锄大地喜欢用的阵容是雷神夜兰琴万叶不过每次得看两秒动画每次看到雷神拔刀还是夜兰大力举起两手都觉得胸口和肩膀都觉得痛了还是选择用宵宮加钟离组合，开盾原地射完事。

@yogo66 2 года назад

太累的遊戲容易放棄，原神肝帝的獎勵越少，越沒人想肝，遊戲反而長久，甚至一个月不玩，再回來也不落队。不会因為高額獎勵，逼得玩家去肝，不肝就跟不上了。時间拉不开玩家差距的遊戲，让人玩得輕鬆，想上線就上，不想上線就不上。新玩家任何時候加入，都追得上老玩家，新玩家入坑门檻就低。若像崩坏3那样，5年了，差距好几年怎办？氪金，就补回來了，這样玩家輕鬆，公司也賺錢，有利双方。

@0v0stonyneko91 2 года назад

個人感覺可以出一個像神魔之塔一樣的輪迴本「多層數,難度漸進式」,可單人可多人,每日一次,消耗一定量的體力,達到層數越高獎勵越多。或者每日限組隊副本,限制三次,不消耗體力,通關固定獎勵。那就不用這麼長草了🌝 同意的推上去👍,讓老懂哥評論一下

@tom1226 2 года назад

我也同意，米社真的要好好思考一下如何增進玩家聯機的玩法

@snwfox9314 2 года назад

机智啊👍

@aaronliu8298 2 года назад

改成每个怪死亡后有一颗原石

@lf3boblf3bob 2 года назад

提瓦特生物大滅絕

@Deku-g1p 2 года назад

笑死

@rasamiyafadi 2 года назад

我覺得最大的問題是這遊戲的本質是手遊的配套但玩家普遍當成了電腦遊戲才會有這麼大量的人在說長草這是我的想法

@陳是語言 2 года назад

我覺得長草蠻重要的，否則代表會有一堆人來不及解完活動

@rasamiyafadi 2 года назад

@@進擊的巨貓這倒確實

@tgnuelakes 2 года назад

我建議影片如果只是鋤大地畫面，游戲的聲音還是靜音比較好，放在後臺聽會比較舒服

@Dalan1226 2 года назад

你們太厲害了我已經一個月只上線解每日體力都沒花過深淵主力的聖遺物都畢業了不知道要幹嘛

@苦淵派琪 2 года назад

鋤大地真的是自己開心就好，像我就特別愛找愚人眾麻煩，滿地圖找愚人眾單挑，不知不覺素材也存了不少，把一個角色拉到滿突綽綽有餘，無論有沒有朋友，玩遊戲本就不該帶著負擔跟焦慮去玩，就算不打深淵原神也有很多事情能做，差別只是你想不想而已，這次海島我覺得其實不錯，但畢竟米哈遊是不可能滿足所有玩家的，有一幫人覺得長草期枯燥乏味就是必有另一撥人恨不得米哈遊直接送原石別整這些有的沒的活動，我自己是覺得海島活動這樣挺好的，就是米哈遊設計關卡解謎的時候希望他們做更多的實測，菲謝爾那個解謎的判定真的太怪了。

@Dreamer-MS 2 года назад

皇女的解密根本是幾何噩夢。。。橫著豎著暈的要死還弄個半天找不到位置的視線角度遊戲

@苦淵派琪 2 года назад

@@進擊的巨貓主要是我是屬於會去對形狀的人，所以菲謝爾第一關很困惑，二跟三都還好

@hongcizhang5187 2 года назад

别的不说，听Up的思考和闲聊很有趣。

@devilzzk04 2 года назад

Thank you for showing this, always curios about your farming route while watching.

@tgnuelakes 2 года назад

你説到鋤地出摩拉有限制是對休閑玩家的保護這不是很矛盾嗎？這説法前提是官方對玩家資源消耗量的控制是以肝帝為標準的，但如果官方是重視是要保護休閑玩家的話那麽養成資源消耗設計就不會以肝帝為標而是可能以活動商店打滿紀行打滿那種程度設計吧

@senrenpan9925 2 года назад

就是要一邊除大地一邊聽老董這感覺很奇特像是開車聽廣播一樣自在

@mide176 2 года назад

我懂你的明白 👍

@weifonliu5896 Год назад

謝謝懂哥一直以來製作的優質視頻最近才看到這個頻道真覺得自己虧大了~哈這篇到現在又過了一年多一點, 好奇個問題: - 大家還會再須彌跟新的楓丹鋤大地嗎 - 之前看到3.6-3.8的長草期對鋤地圈有影響嗎? 謝謝 :D

@别问问就是没有 2 года назад

也是有没奖励的深渊的，例如最近一个照相杀怪，一个化学杀怪，但里面的机制就算一个角色都没有练，都可以打好打满，里面还有预置角色随便用，哪我练了的角色有毛线用……

@yoyosdream7592 2 года назад

原神遊戲連機體驗真的很差，某些食物.礦石.素材不能共享某些又可以，連機時大多數的NPC又無法對話，打副本也不會因為組隊的關西打得比較快，推薦新夥伴入坑想說要跟他一起跑神像跟傳送點，發現連機也無法開啟傳送點跟神像!! 連機體驗真的差 . 我是蠻希望可以像類似笑傲江湖m那樣，在提瓦特大陸養成自己的腳色，等90等可以將那位腳色進入到更大的另一個世界，那個世界是需要組隊打副本的(需要各種職業配合的那種)

@kiyanaoi 2 года назад

以前有空就锄一两次大地现在地图大了累了

@SizkaWang Год назад

算了一下~這個路線~74隻菁英怪~4個世界296，目前菁英怪上限400~還可以補一些A.A

@痘痘隻 2 года назад

還不如出個活動類型副本的東西可以聯機一直鋤地一天一次😆

@leegunring 2 года назад

我本來也這麼期許，但看到越來越多功能單一的後台角色和星穹鐵道、絕區零我對原神的尾盤玩法大抵已不抱希望。米哈遊的態度至似乎是：「嫌原神後期不夠殺時間？那我就再多出幾款吧！」這也是很合理的決定。殘局內容太豐富會出現本集所提的獎勵顧慮給太少會被嫌；給多了會拉大玩家差距讓平衡更難控制，而平衡又牽扯到轉蛋收益另外現行機制下4人連線意味著玩家得單一角色駐場，對角色有更全面的要求 (因此功能多元的琴團長才那麼吃香) 和現行為了避免戰力通膨而綁手綁腳的方針是有矛盾的既然賺了那麼多的錢，不如多開幾道產線，讓抱怨沒內容玩的玩家自行入新坑因此我對期待原神尾盤玩法的玩家只有一句話：等星穹鐵道、絕區零還比較快等到這兩款遊戲上線，米哈遊就更不可能擴充原神尾盤玩法來自己打自己了

@yogo66 2 года назад

不用等，現在可以玩崩坏3，內容已經很完整丰富了。我也是原神玩家長草期去玩崩坏3的

@leegunring 2 года назад

@@yogo66 但崩壞應該也沒有4人副本吧(雖說星穹鐵道應該也不會有)

@歐陽廷鎧-r9h 2 года назад

崩三只有三人的，而且崩三聯機很被嫌棄的

@c6s18 2 года назад

崩三聯機體驗一般（主要是要等齊隊），崩三最近真的每個版本都有新玩法的小遊戲（好不好玩就見仁見智）。

@leo82624 2 года назад

今天居然沒有BGM 好不習慣

@twinhillexploder962 2 года назад

要我们多注意懂哥他们精英圈子的刷怪过程，平常放音乐会让我们下意识目光不看视频？

@ikertable 2 года назад

@@twinhillexploder962 會喔

@miao2508 2 года назад

影片裡的影片背景音樂忘了關了吧，聲音有點雜聽不下去

@Hanako-o6v 2 года назад

只能說... 但凡米社把連機大廳頁面(指定連線目的的房間列表)做出來... 玩家平均上線時間肯定爆炸式提升

@阿斯匹灵 2 года назад

锄地是被长草期逼的，但凡有源源不断的新内容，我才不会无聊到锄这种完全没啥意义的地。

@誠仔 2 года назад

只要有接交到對的遊戲朋友，長草的時候就不會無趣了

@eren7200 2 года назад

這帳號的主人是懂哥嗎? 竟然把空殼掉落的素材刷到9999+

@pompom6544 2 года назад

这些素材锄大地真的不难9999.我只锄了一个月就已经快8000了，而且现在都忍着不捡了。同样容易9999的精英怪有混沌机关混沌装置，脆骨片和留学狗爪子

@hingmantsang 2 года назад

當我聽到琴2命點點玩了原神近一年也不是只課記行和月票但是琴一命迪盧克一命刻晴0命莫娜0命七七0命（想要好久,最近萬葉池抽到）

@ChiiSiAn 2 года назад

你这是欧皇的烦恼吗？😂

@SMYT7414 2 года назад

第一次看完懂哥的影片腦袋真的記不清懂哥說了什麼

@yusin7998 2 года назад

台港澳服有要一起锄大地的留下你的uid

@liuwuman 2 года назад

懂哥的discord的台港澳聯機有很多人歡迎加入

@yapapa4425 2 года назад

@@liuwuman 我需要連結w

@yusin7998 2 года назад

@@liuwuman 对链接

@yusin7998 2 года назад

光说没意思

@liuwuman 2 года назад

@@yusin7998 連接剛貼過了不知道是被YT刪掉還是怎麼回事你們自己再找一找吧

@weishenchou1053 2 года назад

大世界裡稻妻有個小男孩會要你跟朋友去找球的不知道有沒有人真的會連機去玩這個？

@irusilin3259 2 года назад

之前開淵下宮活動的時候，就覺得如果有個超強隱藏BOSS在那個隱藏地圖上不是很棒嗎? 像聖劍3的黑拉比，有病有時候也是稱讚

@hgv400 2 года назад

从来不锄大地....

@koychannel491 2 года назад

今天的視頻不懂為什麼有點奇怪原來是沒了bgm😨

@林裕誠-d4h 2 года назад

刷聖遺物的時候把三星賣掉就好了啊？課老都會買體力好的胚子在升錢一定夠用

@クマすし 2 года назад

体感，锄大地真的要看队友，尤其是野车，看的就是跑地图熟练度和对怪的熟练度，不会拉怪的队友跑在前面看的心梗看完全片后编辑：45级开始知道锄地，因为世界等级不够每天只能跟跑一趟，世界8后基本平均每天就两三趟，有不捡材料不等人快车（一般全员输出满命+路线很熟），不等人快车，等人慢车（一般是带没经验的朋友），从只能吃尾气到延迟200+也能带队跑，说实话成就感满足的。但渐渐的吧，每天群里喊-6的就我一个了，四人车凑不齐，后来三人车两人车也没人来了，最近我自己也不锄地了，甚至对原神都失去了热情，上线不知道干嘛。。圣遗物绝赞防御，昨天我原神第一次在线时长跌破1小时，之前再怎么忙都会投入2-3小时，闲的时候能在线7-8小时，真没爱了，也没劲了

@violaytchen 2 года назад

求拉锄地群2333，57级新人一直没找到锄地群

@クマすし 2 года назад

@@violaytchen 不是正经锄地群，原神同好群那种，我们是小群

@terrencetang6684 2 года назад

可能就是前期在線時間太長消耗熱情了

@yiminzou6415 2 года назад

说实话这次海岛玩着玩着……就不想玩了，连宝箱都懒得捡了……

@YukiThor 2 года назад

所以這期的四星角色懂哥沒什麼想說的嗎？

@fannyerjiu_kagura.player Год назад

我每隔7-8分钟都会被闪退一次所以锄大地每次都要重新登入好几十次

@巴弟8D 2 года назад

我就想知道5個將軍充能會不會起飛0.0

@nicholastse1752 2 года назад

很想玩以前的打羽毛球XD, 現在都是拿可利的炸彈在打

@g-drogang-drogan6749 2 года назад

我从开服到现在都是把深渊当做目标，从9层1星，到现在11层6星👍

@cyleung5655 2 года назад

想看懂哥用刻睛鋤大地 :D

@henrychin0 2 года назад

曾經看過某個玩家一直試圖嘲諷董哥的所有觀點，從面對空殼就該用鍾離、流血狗不怎麼影響鍾離漂浮靈聚不起來是正常的，幾乎一切都在吹捧米哈遊沒有任何噁心玩家的做法，都是玩家過於貪婪。最近某次的發文這位玩家自豪的說他是劇情黨，幾乎不在意強度當下我是真的被她整笑了果然愚蠢的人總是認為自己特別聰明

@歪頭咖哩 2 года назад

我也遇到一個反懂哥群管理員，說無論對錯什麼反正只要跟懂哥有關他都反，在社群裡面提到懂哥的觀點直接被禁言一個月，然後說自己不是一言堂，禁懂哥是不想破壞遊戲風氣，笑死

@ali-yanpei5350 2 года назад

说到心坎了，这次2.8活动太丰富可是报酬就那么点原石，虽说米哈游很用心在设计海岛和秘境，但我这只咸鱼实在提不起劲来做这么多事，剧情也只能说普通优秀+低龄化，但还没有到风神雷神传说任务那种特别触动人的程度，还不如每次更新深渊来的兴奋。我觉得米哈游就算为了自己的流水抠门不给很多原石，至少可以给点别的东西啊，比如在大世界搞一些隐藏迷宫隐藏任务之类的，奖励是皇冠或者双爆圣遗物or自制圣遗物啥的，或者搞一些更高级的合成武器，比如四种四星武器能合成一个五星武器，但是档次比限定五星低一些的。要么就把捉迷藏活动常驻，或者类似崩三的往世乐土变成原神的秘境常驻活动，这种单挑活动还是很有意思的，而且备受厨力党喜爱

@pogie7944 2 года назад

自己鋤過一小時沒有 1x ~ 2x w 只有個位數 , 1x 2x 已經是效率團了吧 , 點位都要自己去背麻煩死

@maniac0305 2 года назад

所以是不锄地吗？

@riveraicn 2 года назад

根据我自己做点路线的经验，一小时大概是11万左右，练度高的话40-50分钟就能达到这个目标。

@缘の氏 2 года назад

说真的，如果能在大世界加入联机小游戏根本不愁没人联机🤔

@EricChen-p2r 2 года назад

跪求無盡副本 WARFRAME玩家表示肝在癢

@MRzenmine 2 года назад

遇到不少莫名喜歡臭董哥但一開口理解菜、話又講得很大聲那種人，講沒兩句就想離開

@謝家鋐-n4y 2 года назад

懂哥你其實可以做三個視屏水一點也沒關係我吃乾一點的東西就好

@kylecheng6053 2 года назад

課佬們多投資一點，業績有幫米社達標，他們就會替玩家們實現一些「不影響公司利益為前提」的心願。加油！加油！每日一句：「心碎是個好現象，因為那表示我們已經努力嘗試過了」 ---------- 美國作家吉兒伯特

@britoantonio4247 2 года назад

希望以后可以增加一两个游走性的世界boss

@RG-is5zk 2 года назад

萬一運氣很哀都遇不到這樣需要那個Boos素材的角色不就難養到哭

@chujun161 2 года назад

很贊同懂哥這集的內容OWO/

@towachan9860 2 года назад

虽然还是觉得一个人玩比较舒适不过确实谁也没有资格教别人怎么玩游戏。然后米哈游的无奈也是它的选择。

@britoantonio4247 2 года назад

我体力都花不完，副本都很久没刷了

@宗言彥 Год назад

想問6:51時我到那時還有石頭堵住要去哪解🥲

@Bobo-v1g 2 года назад

6:10 確實巴哈上有一堆人都在臭董哥影片很水講的東西都是抄別人的然而這些人卻不會去思考為什麼董哥的影片有這麼多人看只會在那邊嘴臭

@mbnb628 2 года назад

难怪莫名其妙有人进来占便宜想躺着收获材料🙃

@drinking9126 2 года назад

要是能把家園蓋在大世界就好了

@八重-v8i 2 года назад

最近测试服水草火种子可以群攻要不要抽一个宵宫去3.0

@oscargaines8546 2 года назад

原神玩一年就基本没什么可玩了还是ff14有意思但是二次元毕竟比较特别画风不同对于不同玩家来说肯定各有各的喜欢

@rongxiyang7926 2 года назад

董哥我想问一下满命的话武器专武精一会差吗

@heyteamo01 2 года назад

感覺懂哥大部分影片是說給官方聽的（？

@terrencetang6684 2 года назад

草神的日配是田村嗎? 如果是的話我又要抽一波

@FrederickCai 2 года назад

有没有锄大地的群？带新手玩的？亚服

@meshgen 2 года назад

我理想中的锄大地就是怪是无限刷新的，不会离得太远，打完一波走两步就能打下一波，就算收益很低也无所谓，只要可以轻松玩，低收益也合理。但是现在屁大点摩拉还刷完就没了还要记路线，像疯狗一样疯狂传送，我觉得不行。本来摩拉就是没有卵用的，圣遗物和天赋书才是本质，强行加一个摩拉上去还故意设计到不够用，我觉得很狗。所有资源中摩拉是最没价值的，完全可以那最没价值的这个摩拉来给玩家无限刷权当一种低保游戏内容。就算给你刷到无限摩拉又能怎样，关键还是要有圣遗物和天赋书才能提升。关键就是有个地方可以沉浸式轻松无限玩。

@Yo-jy9gj 2 года назад

深淵太小，世界太大，真的，不能同意更多了🥹

@帕比斯 2 года назад

邊緣人自己鋤地太寂寞就沒動力鋤了。

@stin1428 2 года назад

請問杭秋+種雲+八種神子打的過深淵嗎？

@陳又豪-s6e 2 года назад

嗯~你這問題有點微妙~~沒意外因該是新玩家~~歡迎歡迎~~ 首先打過深淵並不難，有一定的練度都能過，不過要滿星就是另一個問題了~~ 其次後期深淵（忘了第幾層開始）有分上下樓，必須要兩隊，多練些角色吧~~如果限制只能用這3個角色，那沒幾個人過的了~~ 最後這3個角色的組隊向性不優；先把隊伍分解各別的特點： 1.行秋+重雲打凍結（控場+大劍碎冰）； 2.行秋+神子打感電（後台主傷）； 3.神子+重雲打脆弱（破物防+破凍）；以上第3的效益極差甚至是減益，這3人能打物傷的只有行秋和重雲的普攻，不過行秋基本不普攻，重雲出場普攻幾乎都會在元素戰技的期間都轉成冰傷了，物傷微乎其微有沒有破防沒影響，更甚至大劍的破冰增傷還會被脆弱反應搶走……還有很多問題就不多說了。基本上冰、水、雷這三元素很少會在同一隊，水冰永凍、水雷感電、雷冰物傷，兩兩各別使用都很強，但全湊在一起就變四不像了~~