音樂的建築師-布拉姆斯，為什麼荀貝格崇拜他 

我熱愛音樂，古典音樂不分哪個時期都有我非常喜歡的曲子，尤其是沒有清楚調性像斯克里亞賓、普羅高菲耶夫等的作品，對我來說聽古典音樂從來就沒有懂與不懂的問題，這類音樂像抽象畫是直接傳遞感受與意念，雖然我不是學音樂對音樂的理論一無所知。 很喜歡你的節目，在各種分析中讓我從樂理的角度重新欣賞這些作品。我有在學校兼任教建築，這兩年開始都會有計劃的安排你的節目做為指定要聆聽與學習的課業。而我個人也從你的節目中獲得很多啟發。謝謝你。

我是這兩天才剛剛發現這個頻道的.一口氣刷完了所有的節目 還想要更多 更多…好想知道能像您這樣有能力通過樂譜理解到作曲家的巧思該怎麼學習才能做到啊 有沒有什麼深入淺出分析作曲家樂譜的書本可以推薦哇 謝謝海牛老師!（不知道這樣稱呼可不可以耶）

就是這些古典音樂艱澀難懂，才需要你的解說讓更多的人懂"為什麼古典音樂這麼耐聽 "。

当代音乐“难听”的重要原因就是因为创作动机从旋律转向结构了，很多不了解音乐发展历史的“乐迷”，每逢现当代音乐必喷，实际上是自己的学养不够，无法理解革新了的严肃音乐创作手法，感谢您的讲解。期待您讲一讲现当代音乐，因为现当代音乐的知识点比起有调性的古典音乐要难理解的多。

建築是凝固的音樂，音樂是流動的建築。-- 歌德 怎麼又是他!?

期待下集荀貝格啊。荀貝格將音樂創作中的某種素材抽出，組合成理性結構上完美無瑕的作品，應該也順應了當時的藝術文化精神吧

其實小時候學鋼琴最喜歡的就是學樂理（其他學鋼琴的人都超討厭==）就是喜歡發現這種規律 用一種有點理性的方式去解釋一個曲子為什麼動聽

用动机来构筑音乐，我认为从J.S.Bach开始就是整个德奥音乐的核心。J.S.Bach对这种技法无疑是推崇备至的（他几乎所有的作品都可以明显的听出同一个动机的反复使用，而且还不像Brahms轻易对动机进行变形），Mozart后期作品以及Beethoven中后期大量作品也经常各个声部都由同一个动机发展而来然后相互对位（之前讲赋格的时候海参也提到过），在歌剧方面Wagner甚至用一个个不同的动机来代表人物、代表台词、代表场景。所以Schoenberg的这么看重动机的发展也是很自然的。 但是因此放弃和声功能我个人却不太理解。和声功能并不是纯粹人为规定的规则，而是顺应自然规律后自然而然的产物，和声和动机的发展运用一样，对于听众对音乐的体会是起了非常重要的作用的。很多戏剧性的表现、对听众情感的调动都是通过功能和声来完成的。 在功能和声的框架下，通过对动机的充分挖掘利用 ，用最少的材料来构筑最宏伟的作品这是非常困难的一件事，也因此才让作品有了无上的艺术价值。 而为了满足动机的发展放弃对功能和声的考量，这不是降低了创作难度让发展动机这件事变得廉价了吗？ 当然我对第二维也纳乐派的音乐知之甚少，或许只是我还没能理解他们罢了。

還好我不是學音樂的! 不會被音樂學理論、作曲理論綑綁。到目前我一直相信好的音樂總能直接叫醒靈魂深處對聲音的美感! 非常同意前人留下來的一句話"心中充滿旋律能滲透到人們的心靈"!😊

布拉姆斯的「聽起來好像沒有規律」反而讓我感到很新奇。 一開始是要找音樂與數學的關係，才發現這個頻道的（上下顛倒那一部）。 剛好最近看到有其他影片在講 AI 用 "grammar" 來組合機器人，他還提到建築物也是依照 "grammar" 建造而成的。音樂肯定也有 grammar。

终于出新片了！期待

莫扎特：我第一页就有10 个动机。贝多芬：我发展几个动机。其他人：我们无限把玩一个动机。

great video! I studied a course on 20th century western music history but this was the first time I heard this explanation. It's just so simple and sharp!

數，為樂的本質；樂，為數的語言。 古希臘畢達哥拉斯學派認為，樂就是數，音樂乃數字的科學，音樂即數學。 從調性到動機，從具象到抽象，頗有音樂中「建構主義」的意味，也有繪畫中「康丁斯基」的「聯覺感」。 感謝這則影片的樂曲分析，收穫頗多。

很棒的分析！期待續集

讚讚讚 昨天才去 國家音樂廳 聽林品任拉 布拉姆斯

期待下一集 :) 你把概念變得簡單易明！謝謝!

請多介紹一點老布~~ 還有老貝跟老蕭，也想聽聽看海參的看法 : )

雖然不一定符合大眾審美的好聽，但是布拉姆斯甚至後來的勛伯格確實在當時音樂界的前沿以新的方法開拓新的邊界，對往後的動機模式+非功能和聲（甚至也很好聽）的新時代打下了很好的基礎

精采的解析 與 詮釋 ， 耐人尋味 本曲 恰如其份

荀貝格如果用同一个方法分析莫扎特估计会累死把。毕竟小莫一个concerto的动机就数不清了，乐思的丰富后来的音乐人都是望尘莫及。

勋伯格其实不没有抓住历史的脉络，他只是自以为是这样而已。他说过，一百年后连普通人都会像哼莫扎特的旋律一样哼他创作的旋律。但是如今一百年过去了，人们还是在哼莫扎特的旋律，对勋伯格发明的序列音乐也仍然像一百年前一样望而生畏。一切都没有随时间、历史进程而改变。反而因为勋伯格的“贡献”，促使古典音乐与普通人完全脱节。

期待下集的Schoenberg介紹！

耶！又講布拉姆斯了！與 Brahms 不同，Schoenberg 我的確聽不太懂，所以期待你的講解。 另外謝謝介紹了布的二號四重奏，我以前不知道也這麼好聽。很多人說布不會寫優美的弦律…我就會舉他的三號四重奏第三樂章與二號鋼協第三樂章為例子。

Professional….! Nice speech….!

愈講愈深，呵呵 是音樂（理論）本科相關的人，會看的很過癮，至於其他人，可能要多花心思了 標題是布拉姆斯，全文倒像是在敘述 A. Schönberg 的創作心路歷程 其實Schönberg在建立無調性理論之前，有深遠影響的是 四度音程 作者敘述（影片）中也很簡單把 “調性” 打上叉叉，強化 “動機” 這個要素 看似很簡單的一個動作， 在當時，實際要做到，何其困難！ 並不是沒有旋律，就意味著是無調性

很棒，Brahms一直是我最喜歡的音樂家，你的講解讓我有更新的認知

我雖然不懂音樂但i enjoy this channel VERY much

正想給你建議做一個有關荀貝格的音樂解析呢！很期待下一集！對我曾經吹過現代、avant- gard 音樂的人，真的很期待！謝謝你的解析！

请问海牛老师： 布拉姆斯一直争议比较大，他作为舒曼的徒弟，就一直被维新派的瓦格纳、李斯特认为是乱搞。因为他们这些维新派认为音乐要有故事性，像歌剧一样才能吸引罗曼蒂克时代的观众。布拉姆斯这么写曲子，虽然创新意义很大，但是有普罗大众愿意听他的曲子吗？或者是跟他一个派系的门德尔松、舒曼的曲子吗？因为现在好像大部分大众都不愿意听他们的曲子。

海牛老師，希望可以講講布拉姆斯的第一交響，謝謝

水唷 感謝分享 等更新等很久了 疑.....! 不對 , 我的蕭邦呢?

其實我覺得布拉姆斯的東西要含對位一起看 單純動機為標準我覺得是一個觀點 我也不能說錯 對於布拉姆斯來說 我自己在分析的時候 我基本上(和聲與聲部導進)和聲對位會一起看 因為我覺得 他的作曲方式 不是叫做 和聲 或 對位 而是 "和聲對位" 我曾經嘗試拿掉一個音去分析思考 我後來發現這樣曲子邏輯上就會有問題 所以美麗山先生這樣分析他自成一格 我覺得很OK 但是我覺得分析布拉姆斯的作品不能單純只看一個面向 XD

这一集很精彩 背后有太多工作要做了吧！ 但海熊你的分析很容易让我理解 对音乐发展认识又理解了一点

终于出片了

好固執又規律的音樂，令人感到有趣好玩，哈哈

有夠精彩！👍👏🙏 了解為什麼荀貝格的音樂總讓人有霧煞煞不知所云的感覺～ 接下去是不是應該分解一下他的音樂？

對於素材加工越來越敏感 ↓ 一言不合就開始動機分析 ↓ 走上序列音樂的不歸路 → 任何形式主義強迫症患者的末路😂😂😂 ps 想要初步體驗博拉姆斯神一般的動機加工能力的朋友可以去讀一下第一交響曲第一樂章的譜。没有一个素材是不被嚼得稀爛的。可謂動機加工的典範。 pps 這個頻道終於也要對勳柏格下手了（開心）。不過昇華之夜應該不至於嚇跑太多人😂

這個解析方法聽起來很適合給電腦創作，abcdef那邊很有計算理論的味道XD

感谢您的分析！

也真是难为主播纠缠在专业性的音乐常识普及和有限度的文化上的大的探究上。毛茸茸的勃拉姆斯一下子又成了伟大的音乐建筑师啊，哈哈。

很有收获。这期居然不是分析音乐而是分析分析本身。

專業又不失通俗的打譜頻道 具備其他門類藝術實踐經驗及作品分析能力的人士 應該都能觸類旁通 并從中汲取養分

可不可以做一期舒曼或者韩德尔视频？感觉诗人之恋里面有很多内容可以挖

Good job! 👏 👏

想听听你讲布鲁克纳音乐的结构

Brahms的三首弦乐四重奏是非常好听的，我正式买唱片就是从他的这三首开始的。美极了！ Schoenberg确实有点牵强，所以他的作品听的人实在不多，也就不奇怪了。

其实还有一个哲学解释的维度 其实动机取代调式是现代性的起源 调式你可以理解为虚假的普遍性 动机代表特殊性 特殊性总是要完成对虚假的普遍性的僭越 就如同历史的某个事件总是突破所谓的历史规律

海牛老师讲的真好

布拉姆斯的所有作品中，还有哪些可以推荐给初学古典音乐的人吗？很喜欢你的频道，谢谢！

想請問有什麼書或video 可以系統性的學一下左手陪和旋彈流行歌曲。。還有blue 教程的書?

时间是最公正和最无情的，音乐也好，评论也好，时间是最终的判定。十年，二十年。。。后，还有多少人记得哪些短命的音乐后评论？反之，二三百年前的音乐能生存的，才是艺术的精华。

voice leading 是不是解释为 声部导进？ 我没有办法找到一个词 准确地翻译出voice leading

希望可以講述 布拉姆斯的 帕格尼尼變奏曲

讲的太好了 任何作品都是要放在历史context下看

谢谢！

还特别上网做了下功课，网上居然说没有勋伯格用三度音程来解释莫扎特的奏鸣曲这回事儿。所以我想主播肯定是在通过谈音乐，谈论一些更形而上的属于音乐本体和艺术本体的事情，所以那么讲究实用性的音乐学和比较注重实际运用的演奏家们反而对这样的理念都不清不楚或者知道也不会去说。个人的小小猜测，哈哈。

啊 终于有人去解说 Arnold Schoenberg: style and Idea里 的内容 里面很多内容都看不懂 感谢感谢

電影美麗人生男主角一家人在營裡，男主角為了讓另一方的妻子聽見以前彼此常常聽的音樂，用古典樂將心繫在一起。很揪心😢

謝謝海牛

求更多布拉姆斯！！！！

金字塔是建築經典，現在大家看到金字塔就會說：「喔，金字塔啊」，拍照閃人…。 20210409發現一個有趣的現象，進google搜尋趨勢，設定布拉姆斯與金字塔，發現在藝術與娛樂上兩者搜尋熱度相去不遠，若加上莫札特，前兩者更是無法區別。

我非常喜歡荀貝格！

嚇死我了 我還以為你下一條影片立刻會打算說十二音技法... 還是很難去接受，雖然說動機上我很喜歡😂

想聽 巴赫 d小調雙小提琴協奏曲

这首lieder被symphony 4 引用了在第一乐章

开头的四个音是C#-D.ED-，唱名应该是3-4.54-；然后是54-32-5.65。前面两个音的音程是小二度，后两个音是大二度。弄清楚音程，唱名就自然而然流出来了。

在这世人的心目中，在艺术家的世界里，保持身心纯洁的不才应该是真正的艺术么？我说的不是不结婚，而是保持纯净的心和婚姻恋爱的单纯忠贞。男女都是一样。就像所谓的艺术家，真正的艺术创作来自于对于人世间普通百姓生活的疾苦了解或者是天地自然之间的那份喜悦美好。不在上流社会不在宫廷。懂得民间疾苦比懂得富贵荣华，可能更是一个真正的艺术家。艺术家是修身养性的，然后才可以说去在人世间真正的理解和创作。中国有句话叫 世事洞明皆学问 可是很多人理解利用错了。只知道堕落，真是太可悲了。

很喜欢。

Schoenberg講完之後是不是要接John Cage

荀貝格：「我就怕被罵嘛」

先赞再看~~

布拉姆斯是我年輕時的大山，爬不過去

有機會聽到 Rachmaninoff Op.34 No.14 的第五小節的解析嗎？

wow，這算我許願成功嘛？結果真的講了序列音樂。youtuber真的是個超級nice的人呢。

所以Brahms 应该去当建筑师

我可不可以许个愿，希望有幸听到分析梅西安的音乐

说起来勃拉姆斯是向后看的，怎么就成了勋贝格拿来做的挡箭牌了呢。个人小小的心念想一想会不会是勃拉姆斯对于古典乐的一种继承中的革新里面还是强调了动机，所以才被勋贝格这样反复的用。

想聽聽敘事曲

聽起來AI會喜歡這種分析。

哇！下一集Schoenberg ！昇華之夜好聽，但後來十二音列就.....（咳）

不知道為什麼我第一次聽就覺得很好聽

讚

讲得太棒了辣我怎么才发现这里

Brahms is my favourite!!!

這是數學吧😀

我感覺我在看代數…

期待下次勋伯格

👍👍👍👍👍

可以分析一下 正宗哥吉拉 裡的配樂嗎@@

👍！

第一个音和第二个音是1和2吗？听着像半音3和4

如果以后能讲到月迷彼埃罗就太好了，我对勋伯格的作品“能听懂”的分界线就是这部。

期待prokofiev 和贝多芬！！！！

勋伯格才是浪漫主义晚期集大成的人。

音樂=數學

哦哦哦 我的布拉姆斯 荀貝格不要跟我搶

這樣拆解分析，電腦作曲應該不難吧？

荀貝格只有崇拜一個"不好聽"，才能對他自己一生所"造的孽"得到解釋! 其實布叔的音樂蠻好聽的!!

6:40的题目漏了一个b， wie bitter bist du。