馬總統中外記者會 馬習會沒有祕密可言 少康戰情室 20151105 (完整版) 

+Hieng Ly Huynh Agree. Very good and strong in her argument. The whole DPP just focus on President election

+allen poon 你说话很矛盾 你不知道心宽才体胖么

+allen poon 真的是让步了，以前从来不会承认台湾有政府的。现在互称两岸领导人是中共很大的让步。希望台湾从我们这里的角度思考问题。BTW，不要再CARE飞弹了，飞弹弹程远超台湾，想打台湾，怎么都能打。

@@Betterlife2014 以前怎么不承认台湾有政府？没有政府九二共识的海基会代表谁？

+Boyao Zhu 你不明白的。和白痴辩论比和聪明人辩论更难，你要顺着他们的思路说，然后推出自相矛盾的结论。

陈凤馨是一厢情愿，自视甚高

不 應該叫土共、匪共

+Yuhui ZHI 看最近美邀請台灣參加它主導的南海多國聯合演習，就能證明雙方都在拉攏台灣，大陸邀約的馬習會不是是習拉馬有求於馬是什麼？

+Yuhui ZHI 【一中】 就是中華民國 所謂【一中】？指的就是【中華民國】，因為國民黨也好共產黨也罷都是吃她奶水長大的，如果共產黨敢說不是，那就請問你們是吃誰奶水長大的，蘇聯？那你共產黨就姓蘇不姓中了，【一中】就根本和你們沒關係。現在大陸人把國民黨等同中華民國是錯誤的，國共內戰時，老毛喊的是打倒國民黨打倒蔣家軍，跟本沒不認或敵對【中華民國】，老毛周恩來鄧小平陳雲薄一波習仲勛都曾是她的國民，他們搞革命抗日時嘴裏喊的中國都是【中華民國】。中華民國是在成立三年後生下國民黨，十年後生下共產黨，雖然當年生共產黨時有蘇聯第三國際監督生產，但奶水的供應、成長的營養都得自中華民國，所以從這些關連來看，國民黨、共產黨都是同一個母親……【中華民國】生的，國民黨是老大，共產黨是老二，這次馬習會中習近平說兩岸一家親，不就印證中華民國的的確確是國、共兩黨的母親？那麼共產黨在這大前提下就不能否定【中華民國】這個母親，於是兩岸【一中】的認定毫無疑問就是－－－－【中華民國】。 請注意！這種界定是以政團為單位而非個人，也只有國民黨、共產黨、民進黨這三者可列入討論，國民黨是老大共產黨是老二民進黨是老三，一中同表才能統一，而同表的主體唯【中華民國】這個母親合格，【中華人民共和國】？沒有一項夠格，甚至連這個名都取的很脫褲放屁，本來民就是人的一種，不需要再把人字加進來，難道不作這樣就會變豬民、狗民？所以中華人民的人是多餘地贅字，而人民組成的國家一定是共和政體，所以共和也可以去掉，中華民國的英文名是the republic of china沒有人民people，就說明人民和共和只需取一意思就很完整了，兩者同列根本又是脫褲放屁。記得老毛最喜歡的一件事，就是光著屁股在章毓鳳、孟錦雲、陳露文等玩物面前放響屁，也許取【中華人民共和國】這一國名靈感來自於平日脫褲放屁的習慣，至於把孫中山、蔣中正扯上滿清？是不是還可更遠扯到三皇五帝呢？ 說到中華民國靠美國？ 的確有這回事，但靠美國有時事情非得已，這和【一中】沒什麼關係，更何況現在是美國靠中華民國守住它的第一島鍊。中華民國靠美國是母親為護長子求生存，而中華人民共和國靠美國？一次是為奪嫡佔取江山，一次是為免蘇聯乾爸爸用核子彈修理毛澤東，兩相比較中華民國是在被美國陷害丟失大陸，為保命而抓住這害她的魔鬼，而中華人民共和國卻是甘願被美國用來裂解中國和對抗蘇聯而作賤賣身完全不同，所以不可混為一談。 今天我們要重續中國的一家天倫，當然要從組成這個家庭的最重要人物說起，母親就是這個家庭中最重要成員，我們台澎金馬地區的人來和大陸人談統一，可以推舉中華民國這個母親作重敘天倫的關鍵因子，但你大陸能拿什麼作關鍵因子？馬列、蘇聯、人多、地大、力強？這些都和親情血脈毫無關係，在會議桌上拿的出來嗎？共產黨回歸母親中華民國的懷抱並不會因此亡黨亡頭，它仍然可以以政黨的原有樣貌存在，甚至有朝一日也可同民進黨一樣，和平取得執政權，以母親中華民國之名令行全球四海華人地區，這難到還委屈你地大人多的現有優勢嗎？滿清人入主中原，看似漢民族丟失了江山，但216年後不但大明江山復得，甚至滿清的東北新疆西藏都歸於一尊。1990年代東西德統一，搞共的東德願被反共的西德接管治理，結果短短20年不到東德的梅克爾登上總理大位，東德的願統成果明賠實賺，像這樣兩個如此雙贏結局，有沒有讓大陸人能有所啟發呢？

allen poon 这里面有两个问题： 1）如果美国从来没邀请过台湾搞军演，而这次邀请了，那么可以推测和南海有关。但问题是这不是第一次了。 2）退一步讲，即使美国邀请台湾军演的目的就是针对南海，那么中国大陆是否需要以“对台湾在政治上的让步”来换取台湾在南海问题上的支持或者不反对？很显然，这是不可能的。中国大陆打从第一天开始派海监船到南海维权，就没有想到台湾会如何。台湾支持也好反对也罢，在大陆看来和南海都没有什么关系。因为台湾没有能力作出影响南海局势的行动。军演？美国针对中国的军演不是第一次了。中国大陆也没有指望在中美之间台湾能站在大陆这边。 所以我说，在南海这件事上，的确和台湾没什么关系。 美国军演的意图，是表达一个：我还是大哥的声音。更准确地说，这个世界上我比你厉害。如果这个时候不发出一点声音，美国会担心大家以为它不行了。美国不可能傻到和中国在南海打一仗的。 不论从政治上还是军事上，大陆在南海问题上对台湾都没有什么需求，也不需要台湾配合什么。台湾怎么做就算是配合？不参加美国主导的军演吗？这种逻辑是站不住脚的，因为马习会开不开，都不会影响台湾是否会参加美国主导的军演。

allen poon 你写了好多东西。这些东西我基本都听台湾的朋友说过了。我告诉你大陆所谓的“一中”是什么意思。很简单，就是一个中国。它的对立面是“一边一国”。 当今共产党对台湾的政策底线是这样的： 1）国号国旗国歌都可以改。“中华人民共和国”其实是当初在大陆的民盟的建议下起的名字，朝鲜战争后毛泽东还曾经表达过“当初应该叫中华民国”的意思。因为这样的话首先两岸在名称上就没有问题了。 2）台湾有除外交外的一切权利，包括军事和货币权利。 从表面上看，现在两岸不能统一的问题在于：台湾的制度和大陆的制度不同。在这个问题上共产党不会让步，台湾因此会说：你不是民主制度，我不和你一起玩。这应该是不少台湾人的看法。 但实际上看，并没有这么简单。假如现在大陆彻底搞了西式政治制度，多党议会制。你是台湾人，我问你你觉得台湾就愿意和大陆统一了吗？不会的......如果今天共产党主动放弃执政党的地位，然后大陆修改宪法把中国改成西式制度，你觉得台湾的民进党会怎样？台联会怎样？ 民进党的党章里写的是要追求台湾独立，它可不是说等大陆变成西式制度后就谈统一。 台湾的这一种政治倾向，简单来说是：我不管你怎样，你好罢坏也罢，I don't care. 我只是要独立。仅此而已。 所以，你所强调的，其实共产党并不是不认可，只是你想得太简单了。 曾经共产党说“国民党是坏蛋”、说“中华民国是伪政府”、“我们要解放台湾”、“我们要让台湾回归（注意是回归而不是统一）”，但这都是几十年前的事情了......现在大陆对台政策早已发生了很大的变化。现在大陆对台湾的政策的核心就一句话：一个中国。换句话说，只要你不独立，什么都好说。现在的问题不是谁承不承认谁，而是台湾不管几个中国不管谁是正统，就是要独立。

allen poon 你说了这么多都没用 知道么 就算全中国十几亿人都同意你的说法 就算共产党放弃执政党 就算大陆愿意回归到中华民国 民进党也不会想统一 如果要论谁是谁的老师的话，对不起，很显然，共产党是国民党的老师。 在现代社会的理念下，一个国家要发展需要两个条件： 1）可以融入国际社会或者说国际社会愿意接受你认可你，这样你就能在国际生产链中找到自己的位置； 2）国家的资本可以引导到现代工业上来。 第一点，台湾不需要考虑。台湾需要考虑的只是第二点，而第二点是土改完成的。是陈诚在台湾搞了类似共产党式的土改，为台湾打下了进入现代工业社会的基础。 至于中国大陆，中国大陆的问题是最初没有人认可所以无法参与到国际生产中。大陆的机会是在80年代初现的，苏联的军事威胁没有了，亚洲四小龙的制造业正在外流，所以中国就缓和了中美关系和中日关系，打开国门开始吸引外资。我并不认为大陆在这上面需要从台湾学什么。大陆的改革是资产从国家手里慢慢解套的过程，这和台湾的发展完全是两码事。 至于文化，文化只是经济的副产物罢了。经济越强势则文化越强势。这完全不是政治问题，没必要拿来说。如果中国二十年内不崩溃，将来亚洲流行文化的主导者就是大陆了。 从你的言论可以看出你是台湾这二十年教育的标准产物。台湾问题对大陆而言，不是什么共产党的一党之私，就算共产党消失了，任何一个大陆人都希望中国统一。 你说了这么多，都没用。你就回答我一个问题：假如现在共产党消失了大陆采用了中华民国五权分立的制度，请问，你是否支持台湾和大陆统一。你只需要回答是或者不是即可。没必要扯别的东西出来。

+鄧磊 呵呵哒 我们吃不起茶叶蛋

+某某蒋 老子是友军，我是不懂为什么我们要靠台湾转移国内视线？我们现在的国内焦点不是双十一吗

鄧磊 知道你是友军 爽十一是给女人过的好不

+Xuehui Xie 你没看懂吧。九二共识八个字“一个中国，各自表述”，大陆表述中国是“中华人民共和国”，台湾表述中国是“中华民国”。。这里不存在任何谁吃谁的问题。问题在于，对于九二共识，大陆强调的是一个中国，但是始终没有公开讲过各自表述。这个是问题。并且在大陆的角度，台湾把一中定调成中华民国是个好事，你不让他把一中定调成中华民国，他定调成台湾国怎么办？

+Peter He 差不多。大陸從來都是強調一中，但是至少我從來沒見過大陸官方直接把一中明確定性成“中華人民共和國”，從來沒有。不管這是不是因為在國際上有這個自信，我覺得這已經是大陸最大的原則性讓步了，要知道大陸官方的定義是明確說了中華民國在1949年就已成歷史，現在讓台灣一遍又一遍強調一中是中華民國已經不錯了

Franky Young大陆这次三大让步，其实已经比较有诚意。但是会谈双方，马和习，都不是那种有魄力的领导人。马英九自己都没有敢在公开讲话的时候说“各自表述”，说明他的性格，也说明这次会见的基调。开一扇门，搭一座桥。其实一中各表，我觉得大陆总有一天会公开说的，其实台湾体育代表队的“中华台北”就是各自表述的一个实际案例。从“台湾是中国的一个省”到“一国两制”到“九二共识”，这个趋势挡不住。