麻雀の点数計算の覚え方について（堀慎吾の回答が一同納得の答え）

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＃Mリーグ＃堀慎吾＃渋川難波＃岡田紗佳#内川幸太郎＃サクラナイツ＃白鳥翔#多井隆晴＃麻雀＃将棋＃サクラナイツ切り抜き＃サクラナイツ最強決定戦
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1 июл 2024

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Комментарии : 91

@user-wr4gn6pd1v 15 дней назад

これが点数計算の勉強法の新常識、オオクラマサカズメソッド誕生の瞬間である

@user-bq9ip3ss8w 15 дней назад

渋の点数計算教室でガチで覚えられた

@takasi4580 19 дней назад

「おおくらまさかず」さんに感謝します(笑)

@user-do4oi4xo4m 19 дней назад

堀さんがこういうのいってくれるのありがてぇわ

@user-xh7ks6uw6y 18 дней назад

最近人に教えることが多いので何かいい方法ないかなあーと思ったけどどんな解説動画より説得力あった

@sanesato5264 3 дня назад

堀さんの言ってることがマジ。点数計算出来ないって言ってる人の多くは覚えようとする本気度が足りないとおもう

@user-xr9kq5kn5z 19 дней назад

ただの根性論なのに堀さんの伝え方が上手いなぁ。説得力が上がる

@user-ew2cy2oe1d 19 дней назад

堀さんの言ってることが全てだなー半年くらい打ってたら数時間気合いで覚えれば行ける

@user-mn7do7ko7l 18 дней назад

何切るの時みたいな素晴らしい回答出てくるかと思ったら脳筋な答えが出てきたw

@chanYOUYOU 19 дней назад

点数計算入門は渋のが一番！「符計算は4飜未満かつヤオチュー牌のアンコかカンしてるときだけ」ってのが革命すぎる

@saltsugar5704 16 дней назад

革命っていうか真面目に覚えようとしたら5分で気づくよね

@Kaza3140 3 дня назад

@@saltsugar57045分で気づくは言い過ぎだけど、確かに革命は言い過ぎやなw

@sign1439 19 дней назад

リーチしたりテンパったときにこれは何点だろって考えてあがったら答え合わせするだけでも練習問題になるからやってたら覚えるよね間違ったらその時覚えればいいし

@user-zw2mz7cf9r 19 дней назад

まぁ全く麻雀知らない人が一夜漬けで覚えられるとは思わんけど、今まで点数計算知らずに麻雀やってたぐらいの人は計算表を2、3時間にらめっこしてたら大体覚えられて、その状態でしばらく実践したら早々忘れんわな

@user-ih4jl9mq9e 11 дней назад

昔(15年以上前)、日本プロ麻雀連盟の公式サイトのプロ雀士インタビュー記事の森山茂和プロ回で、確かインタビュアーの宮内こずえプロで「私は点数計算覚えるの大変でしたね」に対して、森山茂和プロが「あんなのは覚える気があればすぐ覚えられるよ」と返してるのが当時すごく印象的で、それで自分も気合で覚えた記憶がありますね

@Suzuki-yp5zo 14 дней назад

自分はひたすら麻雀打つ、放送対局見るときに頭の中でこれであがったら何点みたいに計算しながら見て覚えました

@user-yf8bn4yh1v 19 дней назад

堀さん分かる！昔友達とセットやるってなったとき3時間くらいで全て覚えたな〜

@user-fd7ku9hx9c 19 дней назад

まさかの根性論だった

@user-uk1iv2sp1v 17 дней назад

一夜漬けは短期記憶なのでその方法ならすぐ忘れる可能性高い

@user-de3ve5uk5x 16 дней назад

普段から定期的に麻雀してる人ならその都度反復することになるから忘れん

@user-ej3hw5zd3t 18 дней назад

渋川式点数計算まじおすすめだわ

@user-hc6qi8eb8r 19 дней назад

麻雀を好きになっていくにつれて条件つけられたときに困るからって覚えていったなあある程度法則が決まってるから、それを掴めばそんなに覚えることも多くなくて苦労した覚えはないなあ

@enkai1977 17 дней назад

本気で覚える気があればすぐですよねしいて言えば牌姿を見てイメージしながらだと覚えやすいと思います

@tw4499 19 дней назад

おかぴの覚え方は渋の点数計算教室と似てるね

@shinsatellite5861 18 дней назад

岡田さんの言う通り、あの点数表は見ない方が良い。丸暗記よりもできれば符から親は６倍子は４倍して・・・と、過程も覚えた方が理解が深くなり楽しいと思います

@funabasshi 7 дней назад

ホント堀さんの言う通りだと思う。覚える気があるか無いか、それが全てだよ。プロのゲスト先行くと昔から同じプロの推しの人と同卓するけど１年経っても覚えてない人とかいるからね。自分でできたほうが楽しいのになぁと思うよ

@user-rn8gw2eb1f 18 дней назад

堀さんの言ってることはめちゃくちゃ合ってるわ。てか多分何事もそう

@bbbb-cc1fx 10 дней назад

符じゃなくて形で点数覚えること。ロンとツモで分けて覚えること。自分はこの２つ意識して暗記した感じですかね。

@gotama6190 7 дней назад

家に雀卓と110符までのでっかい点数表貼ってあったから知らん内に覚えてたわ役の方が読めなくて後から覚えたなあ

@chan-spo 4 дня назад

まず30符を覚える。1000-2000-3900-7700。2倍に増えていくけど端数の関係でちょっとずれる。語呂で覚える。 20符はピンヅモのときだけ発生。30符より当然安い。(700)-1300-2600-5200。 40符は20符の2倍なので1翻ズレるだけ。 50符はチートイツか大きな符がある時しか出てこない。800-1600-3200-6400。 60符は30符の2倍なので1翻ズレるだけ。 70符は100回に1回も出てこない。2300-4500。2345のリズムで覚える。親は1.5倍。細かい数字は語呂を使って覚える。とりあえず20符〜40符を正確に判断できれば、初級者は脱出だと思います。

@mikan_orange_lemon 19 дней назад

まぁ九九より法則が分かりにくいけど覚える数自体は少ないし気合で解決出来るレベルではあるなとはいえ熱意がハードルになってないかとは思うのもまた事実

@tierlxsztej7583 19 дней назад

1:41 wwww

@user-bj7sx8sc8s 16 дней назад

受験で覚える英単語や世界史、日本史に比べたら暗記量なんて本当に微々たるもんだからね今はネトマがあるから、昔より全然楽だよふんわりと一通り覚えたら、今自分の手が何符で何点なのか意識しながらネトマ打つとすぐマスター出来るよ

@yuu3676 17 дней назад

渋川式点数計算見て雀魂で点数表示される前に点数言ってたら覚えてました

@user-cv9iq9dl5e 17 дней назад

面前で平和じゃない手をロンって言って1000とか2000とかいう人見ると、流石にそれくらいの基本は理解してくれ〜って思ってしまう

@user-vl7jv8ju2z 19 дней назад

どんなやつでも麻雀好きなら勝手に覚えるからね

@yu__S 19 дней назад

暗刻が絡むと申告ミスしてしまうテンパネするかしないか素早く見分けるコツってありますか？

@user-bg3hl3zv9g 18 дней назад

面前ロンは暗刻あったらテンパネ確定なのでそれは置いておいてその他の場合は暗刻1個の時は幺九牌の暗刻じゃないとあんまりテンパネしなくて、逆に暗刻2個になると結構テンパネする、ぐらいに覚えておいたらいいんじゃないですか？もちろんおおまかな目安なので、状況に応じて細かい計算をして補ってあげる必要はありますけど

@unotaro 18 дней назад

そんなもん……アガる前に足し算しておくしかないだろアガっちゃって時間が無いならカッコ付けず倒してから足し算始めてしっかり終えてから申告するしかない掛かっても1、2秒だし落ち着いて間を取るようにカモフラージュしながら発声すればいける

@yu__S 18 дней назад

@@user-bg3hl3zv9g ありがとうございます！暗算遅くて困ってたのですが、「暗刻2つあるとテンパネしやすい」みたいな目安がわかると見当つきやすくなるので大変助かります。愚形や単騎待ちとか、雀頭が役牌とかその辺と暗刻2つが絡むとテンパネ、みたいな感じなんですかね。 30と40符、40と50符を素早く見分けられる人の頭の中を覗いてみたいです…。

@yu__S 18 дней назад

@@unotaro ありがとうございます！アガる前に足し算してもアガり方で飜数や符が変わるパターンの時にパニクってしまうんですよね…。ミスが少ない方は条件分岐する部分としない部分をしっかり分けて把握できてる感じなんですかね？それとも慣れれば牌姿を見れば大体感覚的にわかるみたいな感じなんでしょうか…

@unotaro 18 дней назад

テンパネは12符を越えたらようやく発生する、10符ギリギリだと発生しない、なので手持ちに現状8符以上あればアガリ方によってはテンパネを意識するツモならどの面子が成立して何の符が発生するか、ロンならどの面子が成立して何の符が発生するか、いずれにせよこれらで新しく発生する符はそんなに種類が無い現状の手持ちの符を覚えておいてアガリ時に発生した符を足す感じ 8符と書いたけどだいたい普通の人は老頭牌暗刻1つ、タンヤオ牌暗刻2つ、老頭牌明刻2つのどれかくらいからテンパネ発生の可能性を意識してると思いますよくある点数計算問題とかを見た瞬間で解けるかどうか、の話にもなってくると思います、それができるのであればあとは場慣れだと思いますし、出来ないのであれば鍛練だと思います

@xashi7878 18 дней назад

ネットにしてもリアルにしても、ラス回避とかで必要に駆られれば覚えざるを得ないんよな覚えるだるいな～って思ってるぐらいならまだそんなに必要ではないんじゃない？

@user-ky2xz1zg5z 18 дней назад

覚える人は何でやっても覚えるどんな簡単で楽な符計算でも気持ちがなければごもっともおかPーの回答後堀さんにダメ出しされないか的なチラ見 0:39 が個人的に好きなんだよなぁ勝手な妄想ですので申し訳ない

@umezonic 9 дней назад

理屈自体はそんなむずくないもんな。さっと計算するのが大変。

@user-rw3nu5np7x 19 дней назад

一夜漬けはすごいな😮

@nenenemmm 19 дней назад

そのうち麻雀卓が勝手に計算してくれると思ってる

@user-ch7qr1de9h 19 дней назад

だとしても勝ちたいなら条件戦で点数計算は必要。

@reiishiya 18 дней назад

「雀卓が自動計算してくれそう」と「条件戦には点数計算が必要」は別に相反する意見じゃないんだよな。

@kimi_yamere 16 дней назад

@@reiishiya詳しく

@user-kl3vg1fk8h 18 дней назад

めっちゃ分かるなぁ「符計算の暗算をうっかり間違えてしまうけど間違えないコツは？」とかなら気持ち分かるんだけど「符計算をどうやって覚えればいいですか？」は「覚えろ」としか言いようがないもん、マジで

@Kaza3140 18 дней назад

麻雀が本当に好きで強くなりたいと思ってたら点数計算なんて勝手にできるようになると思うんだけどな

@stabatmaterhijiri 18 дней назад

でもホントそうよね。ダイエットだって、本気で痩せる気があれば痩せられるもの。

@sunrain_jp 18 дней назад

あのオオクラマサカズでも出来たんだからキミにもできる！

@user-dd7rl6vl4j 16 дней назад

符計算できない人は終盤の細かい条件わからず打ってるんやろな

@user-jg8iq9rx6t 17 дней назад

点数計算の式を覚えてそこから自分で点数計算表を何度も作って覚えた。おすすめはしない。

@dke9756 18 дней назад

自分も数字(30符、40符)自体は考えないなぁ。

@user-bo7jk6mx5r 7 дней назад

覚えようと思いながらネット麻雀やってればいずれ覚えちゃうけど、結局世の中の麻雀ビギナーがみな一度は躓くのは点数計算と符だからなとくにビギナーがリアルで色々なこと考えながら点数計算はハードルが高いのでルール変更してもいいと思う

@user-sy8ls5jv4z 17 дней назад

本当に出来ないって言ってる人はやってないだけ！縦軸と横軸の数字を憶えるだけの簡単な事最初はゆっくりでも直ぐ早く計算出来るはず

@pontasirokuro 15 дней назад

点数計算出来てない人は認識が足りてないと思うんだけど点数計算って麻雀のルールだからねルール覚えてない人がトータルで勝てるはず無いのよ厳しいって、危機感持ったほうがいい

@sakutaro_hagi 19 дней назад

点数計算できませんは全然いいけど、その人に負けるのはクソ悔しい

@user-nv5wk9id8o 17 дней назад

点数計算よりその他の事が出来るほうが勝てるって事だね。反対に点数計算は完璧だけど、上手くは無い人に負けるの悔しいと思うけどね、、結論…そんな事で悔しがる必要はないw

@user-fe8jj9xy5c 17 дней назад

リーチしたのに、一発で赤牌を切ってくるからな

@user-jp9nc2cn3k 17 дней назад

ネット麻雀がめちゃくちゃ普及してる今しっかり点数計算出来る人の方が少ないんじゃないか？

@user-nv5wk9id8o 17 дней назад

@@user-jp9nc2cn3k それは言えると思いますねー計算してくれますからね。理屈覚えたらゲームやってる時、あがった瞬間に声出して何点か喋って練習すればすぐ覚えると思うけど、普通の人はそんなことやりませんよねwww

@user-nv5wk9id8o 16 дней назад

@@user-fe8jj9xy5c それは点数の話関係ないのでは😅勝負手なら勝負するだろうし。太もただ赤いだけと言ってたぞ（笑）

@user-xs5ch4mw8g 5 часов назад

堀ぽよの意見に同意理屈さえ覚えちゃえばそんなに難しくない

@user-pb2hk9iv7j 18 дней назад

世の中は暗記よ

@ehogehogehogehoge 16 дней назад

暗算得意な人なら、符計算と50符覚えておけば後は計算速度（分数の掛け算して10の位を切り上げ）だけですむ。のだけど、そういう初心者に麻雀教えたことがないので効果は不明。

@user-dh1xl7qy3p 15 дней назад

【初級編】・麻雀は20符からスタートするゲーム。・1符でも越えてたら切り上げ(21符➡️30符)。【上級編】 ①基本(20符)＋②メンツ＋③アタマ＋④待ちの形＋⑤面前ロンor面前鳴きツモこの5種類で符を計算します。 ①基本符20符 ②ミンコウ、アンコ、ミンカン、アンカンは符になる(一九字牌なら2倍) ③アタマ(三元牌、風牌)は2符 ④カンチャン、ペンチャン、アタマ待ちは2符 ⑤面前ロン10符、面前鳴きツモ2符 ※ピンフツモ20符、七対子25符、ピンフ面前ロン30符で固定たしか全部でこんな感じです。このように自分で文字にして書くと、覚える気がします。麻雀　点数計算で検索すると、練習出来るサイトも沢山あります。