[강연 Q&A] 주 4일 근무요? 좋죠, 그런데요...(김현철 홍콩과기대 경제학과·정책학과 교수) 

우리나라가 살기 좋다고 생각하는건 서비스업에서 누군가의 피 땀 눈물과 인생을 갈아 넣고 있기 때문이다

우리나라가 노동생산성이 다른 서구 선진국보다 낮다는 지적은 내가 25년전에 한국을 떠나 유럽에서 그리고 현재 미국에서 직장생활하면서 뼈저리게느꼈던 것이고, 아직까지 별로 변한게 없다는 것으로 들린다. 한국에서 박사학위 마치고 삼성전자 연구소에서 근무하면서 가장 적응하기 어려웠던 것은 기본적으로 회사가 직원들을 믿지못한다는데 있었다. 부서장이 퇴근하지 않으면 아무도 퇴근할 생각을 못하고, 그러다보니 하루에 끝낼수 있는일을 질질 몇일을 우려먹고, 힐일도 없으면서 추가근로수당을 받기위해 매일 늦게퇴근하는 관행이 삼성전자연구소에서도 일상화였다. 그에비해 독일 미국에서의 근로강도와 질은 매우 높았고 칼같이 퇴근하고 절대 다른사람 눈치보지않는 문화이다. 한국은 그런면에서 직장인들 생산성을 최소한 50프로 이상은 높일 여지가 있다고 본다.

주4 일제 하고 싶으면 독일처럼 토요일 일요일에 백화점 식당 문 다 닫아 갈데가 없도록 내 쉬는 날 만큼 남의 쉴 권리도 존중해 줘야함. 관공서 은행도 다 문 닫고 택배도 금/토/일 안한다면 욕하고 분개할 인간은 말할 자격 없음.

주4일을 하든 5일을 하든 노동유연화 먼저 선행돼야.. 노동생산성부터 기업경쟁력 .. 뽑고싶어도 못뽑는 현실을 아는지.. 일손이 부족해도 언제 올지 모르는 불황땜에 직원을 안뽑고 있는 현실을 아는지 모르는지 답답하네

와 다들 수준이 높구나.... 저런 질문을 주고 받고 고민하는 것 자체가 멋있다 ㅋㅋ 우리 국회만 ㅂㅅ이라는 생각을 또하네 ㅋㅋ

주3일 근무도 찬성합니다. 다만 해고가 쉬운 조건으로.. 같은 근로자라도 주3일에 생산성이 업되는 사람도 있고 생산성 이하 근로자는 해고해서... 자유로운 구인구직 선택권이 중요하다고 봄...

미국 사는데, 요즘 많은 회사들이 4-10이라는 형태로 주 4일제를 많이 하더군요. 일주일에 4일동안 매일 10시간 일하나 5일 동안 8시간씩 일하거나, 결국 주 40시간이라 노동 시간도 그대로고 임금도 그대로라 많이들 좋아하더군요

주4일이 불가능한 이유는 임금을 보전해 달라고 하기 때문이지. 화이트 칼라직군이야 아예 성과제로 바꾸면 주5일이니 4일이니 2일이니 상관없지만 대한민국은 여전히 제조업 국가고 어쩔 수 없이 시간을 갈아넣는 방식의 산업이라 노동생산성이 감소할들 시간이 증가하면 결과물은 더 많이 나오게 되어있음. 같은 임금으로 더 적은 결과물을 어떻게 받아드리겠어.

주 4일제를 하자고 말하는 사람들은 그게 진정으로 자기의 능력을 높이고 업무 효율과 창의력과 생산성을 높일 수 있는 방법인가를 객관적으로 생각해보시길 바래요. 신입사원이 회사 들어와서 제대로 혼자 선배들의 도움없이 1인분을 해낼 수 있는 기간이 경험적으로 4년은 듭니다. 업무에 따라 다르겠지만 어떤 건 1년이 될 수도 8년이 될 수도 있겠죠. 주 4일 일한다면 한사람이 제대로 일을 할 줄 알기까지 곱하기로 시간이 더 든다는 거겠죠. 국가적으로 보면 크게 나라의 성장을 망치는 길입니다. 4일 일해서 자기의 경험치와 기술과 업무 능력이 더 올라갈 거 같나요??? 객관적으로 솔직하게 생각해보세요. 마냥 일하기 싫고 놀고 싶은 어리광이 아니라 자신이 한 회사의 대표라면 어느쪽이 회사의 성장과 생산성에 좋을 거 같으세요? 이미 일을 잘하는 경지에 오르 사람들은 주 1일만 일해도 업무를 완성도있게 해낼 수도 있어요. 하지만 능력도 없는 사람들이 4일 찾죠. 자기 개발 핑계대며 진짜 업무는 내팽겨치고 헛시간을 쓰지 마세요.

사업자는 24시간 일하는 것 같아요. 꿈에서도 일함😢

주 5일 근무제 회사에서 주 4일 근무 회사로 이직 후 몇 년간 근무 중입니다. 물론 월급은 이전 회사보다 시간 대비 더 적습니다. 그런데 삶의 만족도는 비교할 수 없을 만큼 좋아졌습니다. 가족 간의 친밀도도 높아졌고 취미 활동도 여유롭게 하게 되었습니다. 임금이 적은 만큼 삶에서 일부 물질적인 부분은 포기해야 했지만 적어도 제 생각엔 그보다 더 중요한 것들을 얻거나 보고 느끼고 있으며 제 기준에 그러한 것들이 훨씬 더 가치있다고 여깁니다. 다는 아니겠지만 저와 같은 선택을 하시는 분들이 제법 되실 거라 생각합니다.

해고를 미국식으로 자유롭게할수 있다면 3일 4일 5일 어떤근무든 상관없다. 해고가 자유롭지 않은 상황에서 4일근무는 무리가 따를것 같은데

역시 김현철 교수님 영상과 거기에 있는 여러, 그리고 패널분들의 의견은 두뇌트레이닝을 하듯이 여러 부분을 생각해보게 하는군요! 특히 이프로님 양극화 이야기 했을때 깜짝 놀랐습니다😮😮

이건 노동 유연성을 높여야만 가능한 논의입니다. 회사생활과 조직생활 하다보면 무조건 생산성이 남들보다 1.5배인 사람이 있고, 그렇지않은사람이 있습니다. 그 둘에게 동일임금을 주는 기준과 근거는 생산성이아니라 시간입니다.

노동자 그만 하시고 기업가가 되세요. 머슴생활 그만 하시고 주인이 되세요. 받는사람 그만 하시고 주는 사람이 되세요.

이프로님이신가요? 제 마음을 쏙쏙 대변하는 말씀을 어쩜 저렇게 교양있고 박식하게 설명해주시는지 모르겠네요. 저도 주4일제를 찬성합니다만, 그냥 마음만으로 찬성합니다. 꿈의 주4일제! 이런 식으로 말이죠. 실제 적용하기에는 업무와 직업의 양극화라는 어마어마한 명제가 도사리고 있기 때문이죠.

휴일에도 좋은 컨텐츠 올려서 감사합니다. 다소 민감할 수도 있는 주제인데 언더스탠딩에서만 배울 수 있는 주제같습니다.🤔 감사합니다.

ㅋㅋㅋ 구글은 70시간 일하는데 우리만 4일 근무??? ㅋㅋㅋ 더 일하고 돈 더버는 나라는 바보입니까? 누가 돈 주는데요??? 국채찍어서 기본소득으로?? 환율급등 금리급등 인생망??

필요한주제를 계속 건드려주시니 감사합니다

결국 임금이 오르고. 자동화가 촉진되고. 저숙련 일자리는 감소하고. 중소기업 줄어들고.

주 4일제 정착되면 셧다운이다 주말에 가게 안열어서 집에서 마트에서 사온거 먹고 지내야 할거다 내가 쉬면 유통업자는 안쉬냐 지금까지는 안쉴수 있었으나 휴일 수당 줘가며 일 시킬수 있는 유통업자가 있겠냐 아니면 물류 유통비 늘어서 물가 오르는거 감당할 수 있겠냐 철없는 소리다 화이트컬러만 노동자냐 민노총이 그걸 두고 볼거 같냐 바보같은 소리 주 40시간하면 시간당 최저 임금을 확 올려야하고 주택 분양가 사상최고치 찍는다

인구도 많고 시장도 어마어마한 중국이 기술적으로도 이미 한국을 추월했는데.. 뛰어 가는 중국을 보고도 한국은 이제 걸어가자 ? 이런 분위기라면... 한국의 미래가 암담하네요..

와 진짜 배운사람은 분석과 질문이 감탄스러울 정도입니다 두분 언더스텐딩 잘보고있습니다

Q&A를 넘어 너무 좋은 토론이에요. 제가 좋아하는 세분, 너무 멋지십니다. 급변하는 시대에 오늘의 답이 내일의 답이 아닐 수 있지만, 그러하기에 이런 토론이 앞으로 더 활발해지면 좋을 것 같아요. 넘 잘봤습니다!

적시기에 적절한 주제의 토론 재밌게 봤습니다. ;-)

김현철 교수님 책도 쉽고 재밌게 쓰셔서 잘 읽었습니다

이건 논의 촛점이 잘못됐다...자율이 빠져있다...6일 할 사람은 하고 4.5일 할 사람은 하는게 맞다고 본다

노동생산성이 기술에 발전에 의한것이 더 클거 같아요 6일에서 5일로 바뀔때 만약 콤퓨타가 없었다면 로봇(자동화기기) 가 없었다면 가능하지 않을거 같습니다. 다만 제 생각은 인간도 생산자입니다 . 에너지는 총량인데 일에 너무 몰두를 한다면 출산율이나 내수경기는 살아날수가 없죠 적당한 쉼이 중요하다고 생각됩니다.

노동인구의 40%가 자영업자 정기 휴무 없음. 일 평균 노동시간 10시간이상. 평균소득 300만원 이하. 어떻게 해야 할까요? 이들 자영업자에게 주4일 근무 강요할까요?

답변자를 당혹시키는 이프로님 질문이 참 좋네요 타고난 기자이자 진행자인듯 ㅎㅎ 문득 학자나 정치인처럼 특정포지션이 잡힌사람이 되지 않기를, 그래서 날카로움이 유지되기를 바라는 마음이 드네요~

저녁이 있는삶 지랄하다가 저녁도 못먹는 삶으로 바뀐거 모리나? 자율여 맏겨라 더벌어야 되는사람 많다 최소한 노력한만큼 벌어가야지 왜 놀면서 똑같이 받을려고해? 뇌가없나?

제조업 기반의 한국경제모델에서 주4일제 도입 시, 증가하는 생산원가로 인한 글로벌 경쟁력 저하가 가져올 효과에 대한 프로젝션은 반드시 동반되어야 합니다. 저출산을 막는다기 보다 국가몰락을 더 가속화시킬수도 있지 않을까요? 여가시간이 늘어나고 육아시간이 더 늘어난다해서 출산율이 극복될지는 모르겠습니다. 오히려 너무많은 육아시간에 대한 사회적 인식이 출산율을 막을 수 있다고 한 최근 언더스탠딩 영상이 기억나네요.

이진우 프로님 통찰에 박수~

이프로님 진짜 똑똑하시네요. 양극화 의견 동의합니다

주 4일보다 주 3일 2일 너무 좋죠. 대신 월급 아작 나는게 문제죠

부작용을 내가 겪고 있다 오후9시까지 배송을 끝내라 당일 배송해야하는 주요 고객사 상품과 생물은 꼭 배송해라하고 배송율은 95%해야한다고 하면서 분류 시간때문에 10시에 내보내고 첫 배송지는 1시간이 걸린다 사실상 11시 이후 부터 배송해서 저녁9시까지이며 물량과 변수 상관없이 배송을 해야해서 밥도 화장실도 마음대로 할 수없어 최악의 노동환경이다 이후에 더 근로시간을 줄인다면 그냥 죽으라는 소리다

법으로 일정하게 정하지 말고 각자 자기가 하고 싶은 만큼 하게 합시다.

해고가 지유로워야 생각해볼만한 제도 입니다.

저는 모든원인을 제공을 하는 사람들에게 책임을 꼭 지게 해야 한다고 생긱해요. 주 4일제를 시행하자고 주장한 사람과 법으로 계정 시킨 사람은 주4일제로 성공하면 큰보상을 해야하고 시행해서 나라가 망할지경이면 책임을 물어서 감방 보내야 합니다.

조업일수가 줄면 당연히 매출이 줄겠죠. 예상하고 자시고도 없이 주5일과 4일을 비교한다면 당연히 생산성이 줄어들겁니다. 그냥 선진국이니까 조업일수를 줄이고 삶의 질을 올리자는 개념으로 보는게 맞죠. 주 5일보다 4일이 생산성이 좋아지네 어떠고는 그냥 궤변이죠 아님말고식? 저건 그냥 접근방법이 틀렸습니다. 기업입장서는 월급이 그대로라면 무조건 손해라고 봐야죠

지금 주4일제가 이슈가되는거는 단순히 근로자를 위한 시혜적인 제도가 아니고,주5일한지 20년지났으니 이제 주4일할때가 되었지가 아닌, 다른 OECD 상위국가들이 인력유치를 위해 4.5일 4일제를 하기때문인거에요. 우리나라는 단일민족에 하나의 민족으로구성된 노동력으로 움직였기때문에 여태구인자우세 노동시장이였지만, 현 우리나라 제도는 인구가 급격히 감소하고 산업이 고도화되고 글로벌인력을 끌어와야하는 미래의 구직자 우세 시장에서 경쟁력이 없는게 현실입니다. it, 반도체등 고부가가치산업에서는 인력을 계속 흡수해야해서 구직경쟁을 위해 경쟁력있는 노동제도를 필요로 하지만 하지만 우리는 아직도 사람을 갈아넣는 산업 기업체와 종사자가 대다수이기때문에 주4일논의가 어려운거죠.. 이런 제도들은 처음에는 인력유치가 절실하고 비용이 감당가능한 고부가가치산업에서 먼저 적용되고 사회적인식이 시간이 지나며 바뀌면 그때 다른산업도 적용이 될거에요. 다만 가장중요한건, 지금이야 일할사람이 그래도 넘치는 시기이니 중소제조업회사들이 주6일해야하는거 아니냐 등 주4일에 필요를 못느끼지만 10년만 지나서 청년인구가 반토막 나버리면 그땐 중소기업들이 사람뽑을라고 누구보다 먼저 주4일 외칠겁니다

9시- 5시 퇴근하고싶어용.

언더스탠딩을 보는 이유. 이프로의 인사이트 때문입니다. 매번 감탄하네요

교수님 질문에 대한 답변 태도가 좋아서 저도 배우고갑니다.

생산성 자체가 돈으로 환산되고 돈의 가치는 지속적으로 절하되고 있습니다. 주 6일제에서 주5일제로 변경되서 생산성이 늘어난 것은 노동의 시간당 실질적 생산성이 늘어 났다기 보다는 화폐 가치의 절하 그리고 인터넷 등 다른 기술적 차이로 인해서 생산성이 늘어난 건 아닐까하는 의문이 듭니다.

김현철교수가 우리 노동시장이나 노동법 노동실무에는 지식이 많이 없다는게 느껴지네요 다른 패널이나 전문가와 논의를 더 했으면 합니다

35분부터 나온 근무시간을 줄이면 어떤 분야 어떤 기업에서는 효율성도 올라가고 생산성도 올라가는데 또 어떤 분야 어떤 기업(아마 블루칼라)에서는 시간을 줄인다고 생산성을 올리기 어려운곳도 생기면서 양극화가 심화될수 있다가 포인트인거 같네요 이걸 극복할수 있는 방법을 제시하지못하고 그대로 진행한다면 이것도 결국 출산율도 올려보자는 것도 포함된 정책이지만 전혀 반대의 결과가 나올수 있다고 보거든요 왜냐면 양극화가 심화된다는것은 부모의 입장에서 내 자식 블루칼라로 일하면 더 못살아지니 화이트칼라라도 가야하니까 공부를 시키겠죠 근데 공부를 더 시키고 더 부모가 아이를 돌보는 시간이 늘어나면 출산율이 떨어진다는 상관관계를 저번 율촌 다니는분이 나왔을때 FT기사를 인용해서 말씀해주셨거든요 결국 정책이 아니라 문화가 바뀌어야 출산율을 바뀐다고 말이죠 근데 양극화가 된다는건 문화의 변화가 출산율에 안좋은쪽으로 바뀐다는 거니까 말이죠

민주주의 나라에서 자유롭게 해야지 자꾸 4일을 강제하려고해 주4일제 주장하는 사람끼리 모여서 생산성 좋은 회사 차리면 되겠네

4일제 하고 싶다고 생각 하시는 분들은 지금 우리가 누리고 있는 관공서의 빠른 일처리, 주말에도 열려 있는 식당들, 말도 안되게 빠른 택배 기타 등등 이런 서비스들이 모두 없어져도 좋다 생각하고 주4일제 하고 싶어 하시는거죠?

9 to 5 만 정착되도 삶의 질이 달라질 것이다.

주 4일만 일하고 더이상 일을 못하게되면 급여가 줄어드는 사람들이 엄청 많음..ㅋㅋ

이게 실무경험없는 탁상공론에서 나온게 기업에서는 근무일수 줄이고 월급은 깍으면 안되. - 당연히 신입사원 뽑을데 기본급여 낮출수밖에 그리고 공장은 ai ,로보트.들로 대체하게 된다. 피라미드 삼각형의 최하위군들이 일자리가 줄어들게 됨. 택시기본요금 올려서 택시기사들 수입은 더 줄었음.-택시비땜에 다들 일찍집에감 .술집도 매출줄음.연쇄반응. 3일 놀러갈수 있지?국내여행 안감 .다 저렴한 외국나감. 외화유출. 다 쉬고 문닫으니 외국인이 놀러와도 놀곳이 줄음. 외국인도 덜옴. 경제망하는 나비효과

돈이 정말 필요해 일하고픈 사람들에게는 근로시간 제한하지 않는것도 필요할듯 합니다. 그것도 자유?

그래요 주4일까지는 안바라고 4.5일 금요일 오후에 퇴근했으면 하네요!!

산업 모든 분야에서 경쟁력을 잃어가고 심지어 중국에도 이젠 많은 분야에서 잠식 당하는 중이라 주4일제는 아닌 거 같음. 물가는 계속 오르고 경쟁력은 잃어가고 일자리는 줄어들고 부동산도 나락가고 중산층 무너지고 제조업 무너지고 금리는 오르는데 배부른 소리가 아닐런지

주4일 좋아 근데 적게 일하는 만큼 월급이 줄어드는건 생각 못하냐? 주4일 회사 다니고 나머지 3일은 택배상하차 일해야 겠냐? 한국 대기업 비율이 14%밖에 안된다 대기업 다니는 사람들이나 금전적 여유가 있지 80%가 자영업,중소에서 일하는데 주4일 해봐라 답이 나오냐고

생뚱맞은 질문 같지만 안대표님과 이프로님께 질문드립니다. 언더스탠딩 영상을 주 4일만 내보낼 때 가장 많은 수입이 들어온다면 두 분은 어떻게 하시겠습니까? 수익이 인생의 전부냐 ㅡ 기다리는 시청자들 있으니, 수익과 관계없이 7일 꼬박 영상 내보내야지. 아냐. 다 먹고살자고 하는건데, 4일만 내보내야지. 어떻게 하시겠습니까? 이것보다 더 중요한 질문 ㅡ 남은 3일 동안 무엇을 하고 싶으세요? 그것도 매주 3일씩이나. 그것도 앞으로 죽을 때까지 계속. 이 시간을 어떻게 사용하고 싶으세요? 개인도 국가도 일할 사람이 없거나, 일자리가 없어 망한다기보다는 일 안하는 시간을 각사람이 어떻게 사용하는가가 그 개인의 인생과 나라의 마지막 모습을 결정짓는 중요한 요소라고 봅니다~~

주 4.5일 까지는 가능할거 같은데, 사실 마지막에도 나왔듯이 근무시간 보다도 유연근무가 더 중요하다고 생각합니다. 요즘은 맞벌이가 많아서.

일부 기획부서는 아직도 주 4일은 커녕 월화수목금금금에 새벽근무까지 하는 곳도 있어요..어쨌건 대한민국은 사람으로 밖에 먹고 살게 없는데 그 사람 조차 일을 줄인다? 줄이고 나서 다시 늘리는 건 어렵기 때문에 신중해야.. 지금 주5일 하고 근무시간만 잘 지켜줘도 인생 질 크게 나빠지지 않음..

고용유연화가 되야지... 성과없고 시간만떼우는 대기업사무직 월700주는거 내보내면 영엘리트 350주고 2명 쓸수있다

고용 자율화 하면 됨. 저생산 인력 해고 자율=생산성 향상=근로시간 자율화

개미와 베짱이가 생각 난다 점점 베짱이가 늘어난다 성실한 개미만 죽어나는 구나 🎉🎉🎉🎉

대기업은 줄이면 좋고 중견은 반반이고..중소와 영세는 줄이면 생존이 어려워짐..기본족으로 우리의 임금은 기본급이 낮음..수당으로 그걸 채움.근데 대기업보다 중소기업의 인원이 많은 시장이니 현재 대기업의 납기 시간을 맞추려면 그 밑에 밴더나 중소는 더 근무시간을 늘려야 함..대기업의 매출에 대한 생산에서 납기를 해야 하는데 그 납기의 물량을 늘어나고 있으니 대기업은 더 성장을 하고 있음..즉 다시 말해서 현대차의 브렌드의 가치가 올라가서 수주 물량이 많으면 그 물량의 납기일을 맞춰야 하는 상황에서 제조는 시간이라는 것을 활용하는 측면이 큰데 4일을 도입하면 패닉이 올꺼라고 봄..그리고 현재 52시간도 문제 인게 이건 법이 아니라 선택을 해야 하는 것이라고 봄..현재 근무시간의 문제는 결국 일 한 시간만큼 보상을 하는 지가 가장 관건인 것인데..총 시간만을 줄이려고 하는 것은 평생 이러고 살아라 하는 말과 같음....또한 중소기업은 총 임금에서 수당이 차지하는 소득의 차이가 심함..근무시간의 제한은 일단 전제부터 잘못되었다고 봄..혼자서 300만원의 임금을 버는사람과.가족을 부양하는 사람의 입장이 다름..법으로 52시간 하면 고용주나 근로자나 시키지도 못하고 하지도 못함..결국 임금을 늘리고 근무시간을 줄인다는 생각은 모순되는 것임..일한 만큼 벌어야 하는 게 정상이라고 봄..대기업이나 근무 여건이 좋은 중견쪽에 근무 하는 사람들은 근로시간의 단축이 좋음..뭐 그 대기업도 어느 부서 이냐에 따라 다르다고 생각함..근로시간의 단축으로 결국 중소기업이 감수해야 하는 것은 인건비의 부담의 감당은?또한 늘린 인원의 생산량의 보장은?기업 입장에서는 생산량이 높은 현재 인력이 새로운 인력보다 좋고 기존인력 중 수당이 필요한 사람도 좋음..근무시간은 강제가 아니라 선택으로 해야 좋은근데 그걸 딱 잘라서 시간으로 규정하는 것은 그냥 다 이것만 벌어 하는 것임..사람마다 환경이 다름을 간과한 사회주의적인 발상임..제조의 부분에서는 결국 그 소득을 늘리기 위해서 다른 일을 하고 있는 경우가 많음..일명 투잡 쓰리잡.. 52시간제나 40시간 4일 근무..이걸 주장하면 그건 현실을 보지 못하고 마치 무한 복지를 하는 포퓰리즘이라고 봄..인간은 자가노동 착취에 대한 수익이 보장되면 쉴 생각이 없음..쉬고 싶은 사람은 기본적으로 임금이 높은 곳이거나 조금일하고 돈 많이 벌고 싶은 이들 임...임금이 높은 곳은 대부분 대기업임..근무시간은 줄고 임금을 보장을 말한다면 세상에 불만이 많은 이들인듯 함..판사의 망치와 목수의 망치의 가치를 동일시 하는 사람들의 궤변임..그리고 이런 말을 하는 이들은 현실적이지도 않음..목수가 현재 얼마를 버는지조차 모르면서 갈라치기 하는 발얼은 하는 것임..난 근무시간 제한인 법 자체가 개개인의 자유를 통제한다고 봄..기업 직종별로 연봉을 논할시 불만만을 말하는 것은 이기적인 발상이라고 봄.대기업과 중소기업의 매출의 규모는? 근무자의 수는?지금 현재 근로시간 단축을 논하는것은 이상적이라고 봄..현실을 직시하지 않은..파라다이스라고 생각함..예를들어 못사는 나라 가서 너희들은 왜 이런 임금을 받고 일해 우리나라는 아닌데 말하는 것과 같음.시장의 간섭이 많으면 그건 사회주의 가자고 하는것이고..결국 빈부의 격차가 점점 벌어질 것임..이건 인식의 문제임..어떤이는 하루 일하는 시간 12시간 해서 돈을 모으고 어떤이들은 같은 시간을 이하고 부를 축적함에 솔홀했다면 시간이 지날수록 둘의 격차는 벌어질때 모은사람이 문제일까?소홀했던 사람이 문제일까?현재를 삶에 있어 경제력이 차지하는 비율은 내가 보기엔 전부임..사촌이 땅을 사서 잘 나가면 배가 아픔.이말은 결국 잘 살고자 하는 욕구는 다 있음..하지만 현실과 대면하면 인정하게 됨..그래서 대부분은 선택을 하는 것임 더 많은 경제력을 위해서 무엇을 해야 할까? 능력이 있다면 투자지만 능력이 부족하면 결국 선택은 내 시간괌 몸 뿐임..어차피 일을 할수 있는 시간은 정해져 있음..더 하려고 해도 못함..할수 있을때 벌어야 하는 상황임.난 결국 현재 근무시간은 보상의 제도적인 문제점이라고 봄..그 제도 확립하고 그걸 감시를 하여 보상을 늘려준다면 80시간도 가능할듯..근본적으로 저녁이 있는 삶? 저녁은 있는데 저녁을 먹을 경제력이 없다면 아무 의미 없음..이건 기업의 규모별,직종별.임금별로 다르고 개인의 환경별로 다름..현 문제를 일반화하면 방향성은 상실될듯..세상은 모순적임..이것을 인정하지 않고 그저 아니라고 하면 답이 없음..기술의 발전의로 편의를 누리고 살고 있으나 ..결국 그 편의의 종착점은 인간의 노동력의 상실임..기술의 발전으로 파생된 일자리는 사라진 일자리의 수보다 적음..편의는 즉 편리함을 원한다면 양극화는 계급적으로 변질이 될꺼라고 봄..그럼 결국 실질적 힘의 시대가 옴.물리적인 힘..그 판례가 바로 우리 윗쪽에 있는 두나라이고..현 이나라는 자유임..선택을 할수 있는것 이것 감수해야 할 부분이 있다는 것임..

저출산과 주4일 5일 은 의미가 없을것 같아요. 주6일 할때가 출산율이 더 높지 않았나요? 잠자기 전까지 핸드폰을 하는데 출산율이 올라갈수가 없죠 ㅎㅎ 저출산은 그냥 시대의 흐름인것 같아요

아마 물가가 더 오를듯 업주 입장에서 노동을 더 고용해야함

교수님 너무 감사합니다 연달아 두 번 들었습니다 ㅎㅎㅎㅎㅎ

자본주의 입장에서 노동환경 보는군요 저임금 현장을 너무 모른다 생각이 드네요 전 참고로 고용주입니다.

우리나라에 주6일제에서 주5일제를 하고, 일자리가 확 줄었다는 모르는 사람이 많음. 주5일제에서 주4일제로 바꾸면 시간당 생산성이 늘어날 보장이 있나요? 주 4일제이면, 담배 다 끊고, 인터넷 안한다는 보장이 있나요?

입장바꿔 생각하면 된다 . 당신이 사장이야 . 우리나라는 고부가가치품목보다 중간급부가가치품목이 더 많아 . 즉 중간급노동인력이 대부분이지 . 근데 직원들이 6일근무하다 4일근무로 바꿔달라고 해 . 바로 베트남,중국,심지어 인도,인도네시아와 경쟁에서마저 뒤쳐지는 것이지 . 기업매출은 급격히 줄어드는 상황임에도 월급은 깎으면 안돼 . . . 당신이라면 이 회사 계속 끌고 가고 싶을까 ? 회사의 목적은 돈 버는 것인데 . . . 결국 사장은 "자의반타의반"으로 부도 낼 수 밖에 . . . 실업자들은 당장 은행에 대출금 갚아야하고 . . . 돈이 없어 못 갚으면 "파산"당하는 것이지 . . .

이프로님이 젤 현실적이고 합리적임 양극화

주5일 하다 4일로 줄이는데, 임금 그대로 받나요? 생산성이 오르는게 확실하다면 고용주들이 더 나서서 하자고 하지 않을까요? 왜 법으로 강제하는걸까요?

지금의 우리나라가 선진국인가요 예전에 한달에 한두번 쉬고 일할때도있었네요 자원도 하나 없는 나라에서 가진것이라곤 부지런한 사람밖에 없는 나라에서 일도 안하려고 하는 젊은애들 데리고 뭐하자는 건지😢

결론을 정해놓고 대답을 그에 꿰어맞추려니 결국에는 김난도식의 '아프니까 청춘이다'식으로 귀결되는 전개. 이프로가 어떤 사람에게든 매번 가시돋친말을 하지만 까보면 틀린소리 하나도 없음.

근데, 이상해요. 김현철교수님 얘기하시는거 보고 있으면, 내가 하기 싫어 미루어둔 것”(정리하기)해야겠다 마음이 들고, 이프로님 얘기하는 장면 보고 있으면(이프로, 안대표님이 잡히는 장면) “이것 보고나면 앉아서 TV 봐야지.“ 마음이 들까요? 참고로 저는 전업주부된지 20년 다되감. 그리고 처음 드는 마음이 그렇다는거지. 그것이 장면이 두사람 교차될때마다 그렇다는 것은 아닙니다.

마지막 말씀 공감되네요. 근무 시간보다 자기가 원하는 때 일을 할 수 있는게 만족도도 높고 효율성도 훨씬 높다고 봅니다. 선택 가능한 40시간 vs 고정된 36시간. 고르라면 대부분 앞쪽을 고르지 않을까 싶어요. 그렇게 할 수 없는 직종도 있겠지만, 도입할 수 있는 곳부터 차근차근 바꿔갔으면 하네요.

주4일제는 근로자를 위한 것이 아닌 고용주를 위한 제도인 것 같아요.

저 분의 답이야말로 사회주의 관점에서의 생각입니다. 성실하게 일하지 않고 있다는 것을 가정한 것인데, 그 말씀이 맞다면 주4일제가 아니라 절반을 해고하고 나머지 사람들에게 그 월급의 80%를 더 주는 게 더 이득입니다. 주4일제는 더 비효율적으로 일하는 사람들을 늘리는 방식입니다.

테뉴어 이후로는 성공 가능성이 낮은 연구에 즉, 더 큰 문제에 천착할 수 있지 않을까요?

주5일제도 아직 잘지켜지지 않는데, 주4일제라? 생각은 해볼 수 있지요. 급할수록 한발 물러나 냉철한 분석이 필요하다고 봅니다.

현재의 근로기준법은 공장근로자에 맞춰져 있는거라 서비스업이 많아진 지금 근로기준법을 조금 손봐야함

난 수요일 연차 쓰면 남은 목금 일 효율 올라감. 중간에 하루 쉬는게 진짜 정신적으로 회복이 많이돼서 수요일 연차 종종 쓰게됨.

주4일 하는 목적이 중요합니다 현재은 생산성 유지냐 일자리 확대냐를 먼저 정하고 해야 됩니다 불필요한 시간을 줄이는 것은 항상 하는 것입니다

20:00 맞는 말~👍👍👍 현실과 이상사이~😩😩😩

일은 적당히 적을수록 좋고 일의 양 보다 급여가 많을수록 좋다

노동생산성 기준은 단위생산량을 인건비로 나눈 값을 쓰거나 1당 생산량으로 합나다

네 알겠네요. 해보고 아니면 말고요. 그러나 되돌릴 수 없으니 계속해야죠 일이 없는데 시간이 많다는 것은 직원수가 많거나 업무의 난이도가 낮은 기능적 업무라는 것입니다. 제도는 개선되면 다시 원위치로 돌릴 수 없으먄 비용덜감을 해보고 난뒤 후 제도 개선이다. 학자는 시간당 연구성과가 균일 하거 나올 수 없는 이유와 본질은 동일하다고 생각합니다

주5일제 할 때도 경총 뿐만 아니라 한국노총에서도 비슷한 소리 많이 했는데 지금와서 보니 헛소리 였음

저런 아무것도모르는 책임지지 않는 이상한 말을 일삼는것들 때문에 우리나라가 더 어려워지는거지 ㅜㅜ 하나님도 6일 일하시고 하루 쉬셨는데 ㅜㅜ 대중의 인기에 연연해서 막 지껼이지마라 ㅜㅜ 삶의질 높인다고 급여 올렸더니 지금 어쩌니 알바생도 힘들고 경영자도 힘들쟎아 ㅜㅜ 저런 쓸데 없는 말하는 자는 없애버리기 바랍니다

주5일 근무 하고 싶은 사람에게 일자리 양보하세요.

한국인 의사소통 방식 중 비효율을 낳는 요소(까라면 까, 우기기, 순응, 침묵으로 개기기, 다른의견을 공격으로 간주, 집단주의, 누군가 하겠지 등) 이것 없이는 생산성 향상 힘들다고 봅니다. 그리고 막연지 다함께, 열심히, 잘 이 아니라 보상과 패널티가 유연하고 더 세밀하게 개별적으로 주어질수 있음을 고용인들이 받아 들여야 할거 같네요

유연근무제가 더 절실함

이문제는 간단하다 , 주4일제 하자고 주장하는사람들중에 주4일로 성공한 회사를 한번 만들어봐 , 외국사례들지좀말고 대한민국안에서 주4일로 성공한 기업을만들어내라 그러면 해두됀다는신호로 알고 주4일제하자 !

월급받는 새끼들은 돈은 받고 놀고 싶은거지~ 그 돈은 누가 줄건데~

요즘 세대는 다릅니다. 엥간한 직장 아니면 상사가 거지 같거나 회사가 마음에 안들면 다음날 안나와버리죠. 기업 회사들도 옛날처럼 "너 아니어도 일할 사람 많아" 가 되는 시대가 아니에요. 저출산으로 앞으로는 노동력이 더 귀해질거구요. 노동자들 만족시키지 못하면 그 회사는 망합니다. 또 그것이 21세기 인권이구요. 언제까지 20세기 기준으로 노동시장을 바라볼겁니까?

답답하다 52시간 생산성이 아니라 비용 상승 이대표가 그래도 전체 사회를 바라보는 생각이네요

*노동시간만 늘리죠? 어차피 노동시간이 많으니 효율은 생각안하게 됩니다. 노동시간은 앉아 있는 시간으로 측정할게 아니라.. 어떻게 효율적으로 일이 개선되느냐가 관건이에요... 효율이 올라가며누일하는 사람도 능률이 올라가고... 일할맛이 나죠.. 효율은 안나고 노동시간 주5일 주6일로 때려박으면 능률도 떨어지죠. 효율이 안나는데 능률이 올라라겟어요? 그리고 개발도상국일때나 노동시간으로 때려 박는거지... 선진국 대열에 들어서면 무조건 1시간이라도 효율적으로 어떻게 일하느냐가 관건입니다. 학창시절 공부도 효율적으로 공부하는 학생이랑 그냥 시간으로 때려박는 비효율이랑 어떤 학생이 더 능률이 더 좋은건가요? 당연 전자죠.. 그걸 회사가 찾아야 되는거죠.. 주4일 안에 뽑아 먹을 수 있도록 효율적인 시스템으로 만들어가는건 회사 몫입니다. 우리나라는 반대로 생각하는 사람들이 많아요.. 무조건 오래 앉아서 일해야 열심히 일하는걸로... 외국은 반대입니다. 주어진 시간안에 다 처리하느냐... 야근하면 오히려 능력 없는 사람으로 치부합니다... 진짜 비효율이죠... 노동시간이 전부가 아니에요.. 그렇게 따지면 주6일에서 주5일로 갓때 망햇어야죠... 보수들이 그래서 멍청하다라는 겁니다.. 앞뒤 꽉 막혀서 효율은 무시하고.. 그냥 겉으로 보기 좋아보이고.. 내실은 안보고.. 있는거 그대로... 발전할 생각은 안하고... 진짜 나라 경제에 도움이 안됩니다. 저해 시키고 있죠..*

굳이 일관적으로 적용해야 할 필요는 없을거 같습니다 주 5일 유지하며 주 4일 희망자 신청을 받을 수도 있는 거고 주 4일로 바꾸고 하루 더 근무할 기회를 줄 수도 있는 겁니다 여가 시간을 원하는 사람도 있고 한푼이 급한 사람도 있는데 정책적으로 4일이다 5일이다 결정하는걸로 정책 싸움할 필요는 없다고 봅니다 안그래도 별 쓰잘대기 없는걸로 쌈질들 하는데 융통성 있게 갈 수 있는건 좀 쉽게쉽게 가도 좋다고 봅니다

생산성은 덮어두고 지방 활성화를 하려면 주 4일제가 필수라고 생각합니다. 1박 2일로는 300km 이상 여행하기가 체력적으로 부담된다고 봐요. 2박 3일이 보장된다면 부담이 줄고 국내에서 더 멀리 여행하면서 전국 각지에 혈액순환이 되지 않을까 싶습니다.

결국 종합하면 노동성과가 잘 측정되고 이에 대한 보상과 페널티를 유연하게 할 수 있다면 특히 각 기업과 해당 기업의 고용인들이 일대일로 보상과 패널티를 주고 받을 수 있다면 (미국처럼) 하지말라고 해도 기업들은 한다.

노동 생산성이... 급여/노동시간이라니... 우리 나라 노동생산성 낮단 소리 많이 들었었는데... 실 노동생산성은 높았겠구나... 부정확한 지표임