양비론 보다 더 나쁜게 숨어서 중재라는 탈을 쓰고 점잖은 척 억까하는 거지. 뒤늦게 뚜벅뚜벅 비비러 간다는 표현에 어이가 없네. 그럼 이동기도 없는 아나가 어떻게 갔어야 했을까? 리플 보고도 그딴 결론을 내렸다면 담부터는 본인의 견해를 드러내서 또다른 피해자를 만드는 일이 없길 바래
영상보기전 c9은 5명 다 문제지 무슨 누구탓을 함 영상보고 난뒤 제보자는 리플 한번도 안보고 제보한건가 싶음 게임을 잘하고 못하고를 떠나서 젤 잘못한건 디바가 잘못했지 에초에 화물을 진짜 1미터 정도 남아 잇는 상황에서 혼자 홀딩하고 있는데 그걸 유기하고 가버린거자나 메르시 탓도 하시는데 개피이기도 하고 디바가 가버릴지 알았을까? 일단 에코말은 다 틀림 디바랑 듀오임?? 그리고 맨첨에 말했듯이 영상보기 전부터 C9은 5명 다 잘못임 근데 그걸 잘잘못 따진다고 아직 1경유 더 남앗는데 겜을 터트린건 니들 잘못임
이때 생방보면서 느낀점은 에코 : 제가 맛스터 탱커 인데요 엣헴, 제가 중재 해보겠습니다 ( 탱커편을 들며 ) 탱유저 수 언급하면서 감정에 호소하는 듯한 메모장은 편집되었네용 각자 그냥 열심히 했고, 아쉬운 부분이라 ㄲㅂ 치고 넘어가면 될 일을, 굳이 중재한다고 나서서 일만 오지게 키워버림
이번 시즌 메르시 픽하는 련들 ㅈㄴ 많음 메르시도 솜브라처럼 아무나 못 쓰게 팔다리 잘라버려야됨 메르시로 버스타려는 버스충 새기들 한두명이 아니라 역할고정만 돌리면 5판 중에 2~3판이상은 메르시 보여서 진짜 거지같다 메르시 들고 잘하면 뭐라곤 안하지 근데 대부분은 메르시 개못하는데다 걍 무임승차 하려는게 딱 눈에 보임 메르시도 진짜 솜브라처럼 실력자만 할 수 있게 리메이크 해야됨 버스충련들이 픽 못하게
메르시밖에 못 하는데 힐러 왜 돌리는지 솔직히 이해안됨 버스충 새기들 절대 아나나 모이라 같은거 하는 경우도 거의 없더라 온니 메르시 원픽 ㅋㅋ 심지어 이번 13시즌 오면서 더 많아짐 이젠 딜러차이가 아니라 힐러차이 나서 지는 게임 많아짐 메르시 버러지련들이 많아져가지고
영상대로 각자 충분히 그럴만했으나 굳이 디바와 아나중에 과실을 따지자면 단연코 디바지ㅋㅋㅋ 디바는 이긴한타에서 마지막 킬딸치러 화물 유기한거고 아나는 목숨줄 걸고 가야하는건데 와중에 진짜 갑자기 부스터쓰고 가버릴줄 뚜벅아나가 어케 알았겠냐고ㅋㅋ 화물에 둘셋이상 있던것도 아니고 떡하니 본인 혼자 비벼지고있는게 위에 보이는데ㅋㅋㅋ 마이크키고 나머지 정리하러 갈테니까 화물 무슨일이있어도 밟으라고 브리핑하고 갔으면 ㅇㅈ한다
멜시얘기는 말해뭐해지ㅋㅋㅋ 문제의 논점이 된 두사람만 놓고 봤을때 얘기고 당연히 저기서 젤 아니꼬운건 멜시고 전체적인 한타흐름이 이미 이긴한타 맞는데? 상대 리퍼없지 위도우쪽 에코가 잘 물어서 정리중이었지 디바가 잠시 화물지키면 에코쪽 케어하러 힐러쪽 안전하게 당길꺼고 젤 먼저 퍼블당했던 애쉬 돌아올거고 어딜봐도 위협적일게 없는 한타인데? 근데 물론 저 상황에 이 모든 상황을 한번에 서로 소통도 안하면서 머릿속에 그리면서 할수있었느냐는 굉장히 어렵지ㅋㅋㅋ 그러니까 원초적으로 저 싸움 자체가 말이 안된단거. 근데 굳이 따졌을때 디바랑 아나중에 과실은 디바라고 했는데 윗분은 뭘 읽으신거임ㅋㅋ;
디바가 게임은 잘했는데 C9 관련해선 디바 과실이 큰게 3:12 여기서 4미터 남은 상황에서 화물에 자기랑 상대디바 둘만 붙어있어서 자기가 안밟으면 C9 위험 있었는데 마이크 안할꺼면 화물에 붙어있던가 부스터 쓰고 나갈거면 팀보로 잠시 화물 좀 봐줄수 있냐고 물어봤어야 됐다고 생각함 결국 소통문제 같은데 진짜 문제 있는건 해프닝으로 넘기고 다시 잘 해보면 될껄 채팅으로 따지고 싸움에 불 지핀 아나라고 생각합니다
메르시는 브리기테를 하면 좋았을거다 라는 무의미한 가정 이전에 충분히 위도우에게 노려지는데 딸피다 라는 시점에서 홀딩을 곧장 못할 만한 상황인데 그걸 굳이 메르시탓이라고 하는 건 아다리가 좀 안 맞는 소리인듯. 이 수많은 우연과 실수가 겹치는 상황 속에서 메르시 있다고 메르시가 원천적인 문제라는 건 우스운 노릇이다. 막말로 브리기테 하다가 재수 없게 뒤지거나 포지션 상의 문제와 도리깨 미스로 저지 못했을 수도 있는 거고. 굳이 디바도 엄청 탓할 필요 없이 말 그대로 해프닝의 문제라고 봐야.
@@jayoung430 말귀를 못 알아먹는 소리임. 브리기테를 해도 애초에 다 잘 될거라는 보장은 없다는 것이고 애초 실력이 비슷하니까 만나는 동 티어에서 순간의 판단 착오로 실력을 운운하는 것도 서로 누워사 침뱉는 꼴이고. 중요한 건 저 순간의 해프닝에 누구 탓이니 뭐니가 큰 의미가 없다는 장문철 해설의 입장이라는 것임...
@@honsang80 브리기테로 c9 상황 발생하는 일 없는 것도 아니고 앞서 이미 브리기테라고 무엇이라도 담보할 수 있는 건 아니라고 말했는데 그렇게 고집 부려봤자 아무도 장담할 수 없는 가정을 말하는 것에 불과하죠. 전반적인 게임 흐름이 더 좋았을 수는 있는데(오히려 더 나쁠 수도 있음) 브리기테를 했으니 c9이 발생 안 한다? 그건 그냥 주사위 놀음하는 거고
일방적인 제보에서 게임 내내 누가 누굴 욕했냐~ 누구는 얼마나 실수했고 얼마나 잘했냐~ 를 보는 게 아니라 과실을 따지고자 하는 장면, 각자의 주장이 명확하고 개개인의 시점에서 어떤 선택을 할 수 있었는가? 어떤 판단이 더 좋고 나쁜가? 에 대해서만 얘기하니 훨씬 유익하고 재밌네요
나랑은 또 의견이 다르네 일단 과실1번은 애쉬. 밥을 뻘로 날린 것도 날린거지만 메르시 케어받고 충분히 살 수 있었는데 적 위도우 의식 안하고 대놓고 줌째다 위도디바 폭딜에 녹아버림 2번은 디바. 적 조합상 리퍼 자르고 나면 조심해야할게 위도우 딸깍밖에 없음 적 아나까지 자른 시점에서 에코가 교환난다해도 리그룹이 훨씬 빠르기 때문에 막는 그림임 3번은 굳이 따지자면 메르시? 얘도 못한 건 없는데 슈퍼플레이 할 여지가 있었을지도 모르겠다 정도? 장지수해설님은 멜시가 수호천사를 탈 수도 있었겠다 하시는데 그 판단을 할 수 있는 시점에는 수천이 쿨이었음 아나는 무죄 에코는 잘했음
화물(거점)은 붙으면 화물 주위에 있는 팀원의 숫자가 나옵니다. 추가시간에서 아군 숫자가 1인데 튀어나간다? 인원수가 밀리는 것도 아니고, 우리 힐러가 상대 위도우한테 죽는 각도 아니고(메르시의 경우 킬각이 나오긴 했으나, 보통 힐러는 아나의 포지션에 위치하기에 아군의 포지션을 눈으로 못 보는 상황이라면 아나 포지션에 있다고 예상해야죠), 리스폰은 우리가 더 가깝고, 심지어 위도우는 에코가 암살할 수 있는 상태. 결론적으로 탱커가 튀어나가지 않고 비비면서 에코가 뒤에서 하나하나 짜르기만 해도 이기는 상태에서 화물 유기하고 튀어나간 걸 뭔 커버를 침. 1인칭이어서 아군의 상태를 모른다? 그럼 거점에 있는 인원수를 보고 리스폰(화물의 위치)도 가까우니 눕는다는 느낌으로 더 안정적으로 운영해야지 무슨...
나도 탱커유저지만 화물 미는 게임인데 저렇게 화물이 지근거리인 시점에 화물에서 떨어지는건 좀 안일한 생각 같다. 다른 사람이 붙어주겠지 생각만 하고 이탈했는데 안 붙어줬으면 자기 판단 미스지. (킬욕심이라는 생각도 들 정도) 아나가 정치를 시작해서 더 비호감이긴 한데 다 빼고 C9의 원인을 찾는다면 아나보단 디바 과실이 좀 더 크다고 봄
제보자가 중재의 뜻을 모르네요 니편도 내편도 들지 않으면서 갈등을 완화 시키는게 중재입니다 탱유저라서 구도를 잘보신다 하셨는데 그 티어는 게임 볼줄 모릅니다 그러니 아나 탓도 하셨겠죠 적리퍼가 짤렸고 적아나도 아군디바없었어도 에코가 마무리를 할수 있던 턴에서 이미 반반 갈수는 없는 한타였습니다 팀아나는 상대 위도우 딜각에서 벗어난 자리이며 메르시 또한 발키리를 켜고 엄폐물 끼면서 메롱 하면서 날수 있구요 사실상 홀딩이 가장 중요한 추가시간에 위도우가 할수 있는게 없습니다 제보자님이 위도우가 아닌 주노만 봤어도 게임은 끝나는겁니다 위도우 딜각 마저도 팀디바가 메트릭스 켜고 힐받으면서 적 디바만 패면 뭐 훅샷으로 펜타킬 날것도 아니고 당연히 할게없어요 당시 메르시가 발키리를 킨 상황에는 팀아나가 안쪽으로 가있어서 각이 바로 나오지를 않았고 팀디바까지는 멀었죠 베스트는 적디바에게 물리는 애쉬를 버리고 팀디바에게 빨대 꽂으며 무빙 치면서 홀딩하면 좋았겠지만 그거까진 메딱이한테 지나친 욕심입니다 아나 홀딩은 말이 안되는거고 디바가 홀딩을 하면서 충분히 굴릴수 있으므로 디바가 밟는게 맞습니다😢
@@user-..................... 아나 자른 시점에서 한발 더 나간건 디바임.. 뒤에 상대 디바 소리가 분명 들릴텐데 당연히 힐러가 븉겠지라는 생각이 어떻게 드나 모르겠네. 리퍼 아나 자룬 시점에서 이긴 한타인데 탱커가 홀딩은 기본중에 기본 아닌가 리스폰도 우리가 가까운데.. 근본적인 문제는 디바고 아나 메르시는 탱커가 던진 문제를 떠안은 것 뿐이라고 생각함
@@taehyungkim9657 당연히 리퍼 자르고 화물 비비는건 디바밖에 없고 상대 할러 개피에 물리고 있으면 힐러가 비빌꺼라 생각 했겠지..매르시도 살아있었는데 또 디바가 물러간 사점에서 아나는 살아 있었음 아나 죽을 시점엔 이미 부스터 끝나고 있었고 주노도 궁 올리면 혹시 모르니까 그런거지.. 무조건 디바 잘못이라고 몰아기기엔 걍 서로 의사소통이 없던거지
추가시간에 마이크 안쓰는 경쟁전이라고 가정하면 화물 원래 붙어있던사람이 붙어있는게 맞다고생각함 소통이 안되기떄문애 솔직히 디바가 아나만 잡고 화물붙었으면 높은 확률로이기는거긴함 디바입장에서 1인칭게임이라서 주노까지 잡으려고했다는 주장자체가 말이 안되는게 그럼 아나는 그걸 예측하고 자기앞에서 매트릭스키고있는 상대디바한테 가서 미리 화물 비벼야한다는게 말이안됨 추가시간에 서로 팀보로 브리핑 안했으면 5명전부 할말없음 걍 감정싸움임
저건 진짜 해프닝임; 굳이 C9 지분을 나누라면 디바가 더 지분이 있다고 생각은 해요 근데 그렇다고 디바가 무조건 잘못했다고 짚고 넘어가기엔 디바 입장에선 억울하죠 보면 상대 힐러 2명이 딱 죽이기 너무 좋은 각이었고, 디바 생각으로는 다 자르고 돌아가서 남은 애들 다 정리할 생각이었을 거에요 다만 디바 이외 다른 인원들도 각자 사정이 있어서 비빌 수 없었던 걸 디바가 못봤을 뿐이고... 진짜 말도 안 되는 상황에서 C9 한 것도 아니라 단순 해프닝인데 그걸로 서로 싸웠다는 걸 보면 안타깝네요 ㅠ
편견일수 있지만 경험 상 메르시 유저는 몸바쳐 화물을 비비는 경우는 드물다. 힐주면서 함께 버티면 해볼만한 상황에서 이미 도망을 갔던지, 살리지 말아야 할 상황에서 살려 두 번 죽이던지, 탱을 꼽고 있던지 물론 잘하는 유저도 있지만 그런 게임 센스와 실력을 갖춘 유저는 다른 챔프를 한다.
2:46 메르시 수호천사 삑살난거 이거 하나 아니었으면 화물 터치했고 2점 막은 게임이었음(잠깐 움찔했다가 쿨타임 돌아가는거 보시면 됨) 메르시 발키리에 자동회복 있어서 아무리 체력이 떨어진 상황이라고 하더라도 발키리 상태에선 금방 회복 됨 디바/아나 전부 근거있는 플레이 했고 경쟁전에서 충분히 나올만한 상황임 결론 : 메르시 과실 95%라고 봄 디바 5% 아나 0%
팀이 근거를 가지고 플레이하면 서로 그걸 받쳐주는 플레이를 해줘야지 메르시는 저 상황에서 본인이 가장 여유있게 빠르게 붙을 수 있었음에도 불구하고 수호천사 삑살내는 100% 본인 과실로 실패했음 계속 봐도 메르시 과실이 제일 큰게 맞음.. 저기서 메르시 아니면 누가 붙음..?? 요즘 메르시들은 화물관리 개념이 없나? 옵1 빡고수 메르시들은 발키리켜면 화물관리 같이해줬는데
@@D0A_OW 1:30 리플 돌려보며 메르시 잘못 있다는 얘기 나왔고 메르시가 이 상황에서 스스로 아무말도 안한 이유는 정말로 본인 잘못이 없다고 생각해서 "난 상관없는 일이야 난 몰라 'ㅅ' " 하면서 멀찍이서 관망했기 때문임 애초에 지금 경쟁에서 메르시 저렇게 하는 애들이 게임을 뭘 알겠음.... 저렇게 아무생각없이 좌클릭만 꾹 누를줄 알지 (메르시 해보지도 않고 억지로 메혐한다 할까봐 말하는데 옵1부터 메르시 플탐 토탈 500시간인 본인이 말하는거임. 메르시 접은지 한참 됨)
사람의 눈은 앞에 달렸기 때문에,, 뒷라인은 탱딜이 화물을 안밟은걸 볼 수 있지만 앞라인은 그걸 바로바로 캐치가 안되니까 뒷라인 과실이 더 큰 것 같아요. 그거랑 별개로도 자기 역할의 최선의 플레이를 못한사람은 아나랑 애쉬에요 근접 같은걸로 매트릭스 빼지도 않고 수면쓴 아나랑, 밥 버린 애쉬에 반해서 그 시점에 에코랑 디바는 실수한 플레이가 없고.. 물론 다들 밟아줄려면 밟았겠지만 디바는 자기입장에서 최선의 플레이를 한거고 에코도 마찬가지인데 이건 무조건 뒷라인 과실이 더 크지 않나 싶네요 애초에 아나가 나간들 메르시 힐 받으면 안죽기때문에 수비팀의 고점플레이는 1차적으로 밥으로 공간 컨트롤 하는거고 2차적으로는 아나가 나와서 메르시 힐 받으면서 땡겨주고 뒷라인 꼬리짜른 후 디바 치우는거, 3차적으로는 메르시가 250팩 먹고 디바한테 수천 바로 타는 것, 4차적으로 가야 이제 디바가 화물 잡으면서 천천히 나가는 것임..
그냥 단순히 소통 안 되서 생긴 헤프닝 아닌가 서로 소통만 됐어도 화물 관리 누구든 했겠지 우선 해설님 말씀대로 에코는 c9에 관해서는 무죄 디바는 상대 디바 위치를 캐치 못한 상태로 뒷라인 정리 갔음 아나는 상대 디바에게 어그로 끌려서 아군 디바가 화물 옆에 있다가 뒷라인 푸쉬 간 걸 캐치 못 함 그냥 정말 소통의 부재로 생긴 헤프닝일 뿐이고 따지고 보면 사실상 애쉬 메르시 듀오 과실이 더 큼 애쉬가 밥 그렇게 안 버리고 메르시가 시야 확보 된 상태에서 부활 판단이 아닌 아나나 영혼 타고 홀딩을 했다면 생기지 않았을 c9 이라고 봄 물론 아나도 메르시 있으니 그냥 디바 하나 밖에 없는데 홀딩 했어도 됐다고 보긴 함 근데 그렇게 치면 디바도 에코 혼자서 정리 가능한 상황에 굳이 상대 나노 디바 사운드 들어 놓고도 주노 잡겠다고 화물 버린 것도 문제라고 할 수 있겠지 그냥 모든 경우의 수를 들이 밀며 다 따지고 들면 에코 제외 4명 다 과실 있음 글고 생방 때도 느꼈지만 에코-디바는 듀오 같음 주노 포커싱도 에코가 콜 해서 간 것 같고 중재랍시고 나서서 디바 무죄를 아주 열심히 외치는 것이 굉장히 꼬롬하다
다들 ~ 했으면 막았을거다~ 누구탓이다 하시는데 다 소용없는거 아님? 지금 영상 속 상황만을 봐야지 예를들어 메르시가 브리를 한다 쳐 저 티어에서 브리 잘 하는 사람, 1인분 하는 사람 봄? 메르시가 브리 역량을 못 끌어내서 메르시보다 못해서 c9 상황이 안나오고 다 밀릴 수 있고, 반대로 브리 존나 잘해서 완막할 수 있는 상황 나올 수도 있음 다 예상임 그냥 어쩌다 일어난 해프닝이네~ 까비~ 다음에는 좀더 신경쓰자 하고 생각해야지 누굴 탓하고 몰아가는건 좀...
