[밀리터리 덕후 밀떡] F-15K 업그레이드 본격화, AESA레이더·임무컴퓨터·전자전장비 

아직 팬텀을 폭격기로 쓴다고들

솔직히f15말고 그정도로 다용도로 쓸수있는 전투기가 있나요?어지간한 폭격기보다 더많이 폭탄싣고 갈수있는 전투기가 어디있는지

북한의 구소련식 레이더엔 여전히 차고 넘치죠. 중국 레이더에 포착이된다고해도 격추를 재빠르게 한다고 하는 일은 없을겁니다.

중국과 전쟁을 앞두고 있는 마당에 맞지 않는 전술 교리 주렁 주렁 매달고 가다가 맞으면 기체 + 인간 한마리 + 각종 무기 손해 요즘은 고정밀 타격으로 최대한 은밀하게 장거리 타격 미사일이 있는 마당에 제공권 장악 되면 수송기에 실어서 타격하지 멀라고 시간당 유지비도 존나 비싼 전투기를

@@yunlee3904 요즘 레이다는 200-300km탐지하고 미사일 사거리도 200킬로 되고하니까 괜찮아요....중국 전투기는 실제 스텔스가 어느정도인지 증명도 않되고....그리고 우리주적은 북한이니깐 북한상대론 상당히 효과적입니다

⁠@@yunlee3904 전쟁을 영화로만 접한 세대라 그런지 군인이 엑스트라처럼 죽으면 그만인 소모품인줄 아나? 전쟁나서 니 가족 니 전우가 죽어나가는데도 한마리 두마리라며 세고 있을래? 이런애들이 군바리 군캉스 군무새라며 군인들 비하하는 애들이랑 뭐가 다른지 모르겠다. 같은 남자라는게 참 부끄럽다. 군대는 갔다왔냐?

​@@yunlee3904북한 정리 이후에 중국과 상대할때 그때 존나 해도 늦지 않음 가서 급식이나 먹어라

Kfx 추가 배치 및 개량하는게 비용대 효과 좋을듯... F15k 개량비용은 보면 ...답답..안할수도 없고...60대에서 끝...좋을듯

하면 좋지만 문제는 돈이죠 당장fa50블록20도 공군은 난감해하는데요 공군은 kf21올인이라 타기종에 쓰는금액만큼 kf21도입물량에 차질이 있을까 걱정인게 현실이죠

@@user-vh3ym8xd8o 그거는....... 450대나 500대로 전술기 제한풀고 전술기를 420대나 450대로 사놓고 나머지를 KF-21로 채우면 됩니다. 그럼 적으면 30대 많으면 80대로 KF-21로 채우게 되겠죠.

@@CRUISERLEE 제한이 원래부터 걸려있던게 아닙니다. 돈이 부족해서 못사온거죠.

@@dennythedavinchi3832 아니요. 국방부가 걸어놓은 제한입니다.

개인적인 생각이지만 공군출신 로비스트의 힘이 많이 작용된게 아닌가 싶읍니다! 그 가격에 업글할거면 차라리 KF-21을 그만큼 더 도입하는 것이 우리의 공군력 증진에 훨씬 낫다고 봅니다! 미정부와 보잉의 횡포에 그만 시달려야 합니다! 저들은 업글만으로도 전투기를 판매했을때의 이익을 또 한번 취하려 합니다!

대당 586억원 ㅋㅋㅋ 라팔이 저정도 업그레이드 비용 든다면 발작할거면서 f15는 어쩔수 없다 ㅋㅋㅋ

@@user-kv4fg1km9v 느낌이 복리라서 대당 586억은 f15에는 써도되는데 라팔은 지랄 한다?? 뽕쟁이들 자기합리화 염병 떠는게 이런건가 싶다.

@테스트 순수 수치만 비교하시네

F-15EX 신규 도입시 전투기 가격만 1대당 1,800~2,000억이 2020년 이후 판매 가격.. 최신 업그레이드 비용은 신규 기체 도입 가격의 1/3이 일반적인 현실.. 즉 풀옵션 적용시 600~700억이 실제 업그레이드 비용...

59대도 많은거에요 솔직히. 동북아 기준에서만 별로 없어보이는것뿐이지, 동남아나 중동가도 나름 많은댓수입니다. 동시에 F-15K는 EX와 동일한 개량이 끝나면 더더욱 훌륭한 기체가 되겠죠

@@broam9405원래 계획은 120대로 알고있습니다. 돈이없어 그리된거지요…그리고 주변에 골때리는 국가들때문에 저도 부족하다고 생각합니다.

@@user-ko8fj7yf9c 전 오히려 120대 아닌게 다행이라고 생각하는 부분입니다. 이로인해 발생한 기체의 부족 실정을 겪는 안타까운 부분이나 IMF사태로 어쩔 수 없는 축소였죠. 덕분에 F-35A도입 예산이 순조롭게 예산이 되었던걸로 알고있습니다. F-15는 스텔스 도료한다고 레이더에 포착안되는게 아닌지라, 탐지거리가 높아도 포착되는 것도 높아 90년대마냥 적 공세적 임무에 투입하기엔 어려움이 있는게 사실인거죠. 북한을 상정하지않아도 주변국은 스텔스 기체로 무장하는데 우리는 F-15를 더 늘릴 이유는 없습니다. 더구나 KF-21도 4.5세대 구조적인 RCS저감수준일뿐이지, 블록3 또는 KF-XX까지 진화하기엔 10년이 넘는 사안이니까요. F-35A 블록4를 80-100대정도 보유하는게 맞습니다. 당장 부족한 기체의 수도 FA-50 블록20으로 대체하는 방안도 나쁘지 않다고 보구요.

기존 총 업그레이드 비용이 비쌌던거고, 조건부로 필요없는 기능은 빼버리면 적정 비용나온다고함 그리고 F-15K 개량하면 나쁠게 전혀없음. 무인기영상부터 뭐가 달라졌는데요

그때 돈이랑 지금 돈이랑 같냐 f16 들여 올떄 강남 아파트 1억이면 샀다 신형 f16 대당 가격 1000억에 육박한다 그때 기준으로 판단하지 마라

@@user-si5ij2ez2p 지금 기준으로 판단 한건데....뭔 착각을 한 듯. KF-16U의 133여대 업그레이드 비용이 대략 2조원으로 대당 157억수준으로 알려져 있는데, 아무리 상위기종이라도 대당 600억이란거 갑질 아닌가? KF-21 도입가격이 800억 예상하는데, 그 돈이면 신품 KF-21 더 도입하는게 더 나은 선택 아닌가.....

F-15K와 KF-16U도 기계식레이다에서 AESA레이다로 변경되는군요. FA-50블록20도 AESA레이다 ㄷㄷ;

@@broam9405 그렇죠 다양한 에이사레이더 성능 검증도 되고 데이터수집도 되면서 성능실험도 할수있고.... 거기다 사드어쩌고 해도 해양 에이사레이더까지^^ 솔직히 나라만 좀 산둥반도까지 수복만 한다면 지구행성에서는 부러울게 없을거 같습니다^^ 만주 연해주 대마도만 빼앗기지 않았으면 어떠했을까도 보구요^^ 전세계 이상기후 보면 만주 연해주가 지금은 시베리아 영하40도도 내려가지만 보고에 땅이 될수있다고 보거든요 미래에는요^^

일본 f15j는 훨씬 더 비싸죠. 님 말처럼 기골보강부터 완전 해체수준으로 다 바뀌는데요. 그리고 전통적으로 일본은 미국 군수사업의 호갱중 상호갱이었습니다. 절대 우리와 비슷하지 않아요. 니뽄은 다릅니다

@@user-jf4ef7mz3m 일본과 한국 업그레이드 비용청구서 첫번째 받았을때 일본이 훨씬 쌌습니다 두번째 청구서 받았을때 일본과 비슷했고요 그 비용이 한국 국회에서 현재 논의되는 사항입니다 그리고 제가 아는 선에서는 한국은 기골보강은 없지만 일본은 있는것으로 알고 있습니다 이것역시 일본의 거센 반발로 기골보강을 얻어냄으로 인해 폭장량이 한국과 비슷하거나 더 뛰어날 수준으로 될것으로 예상됩니다

@@user-Paolo_Maldini 일본은 C형을 업그레이드 하는것이고 우리 한국은 E형을 업그레이드 하는겁니다......두기종이 서로 달라요 업그레이드 이후에도 성능이 다르구요......한국 공군의 기체가 더 좋은겁니다

@@user-Paolo_Maldini 님이 알고 있는 것은 일본 언론중 일부였을겁니다. 근데 일본 현지 언론 보도 중 이 부분에서 각기 다 다르게 보도하고 있습니다. 님처럼 보도하는 곳이 있구요. 아마 tv아사히가 그랬던 것 같습니다. 근데 또 다른 곳에서는 대당 900억이상 든다는 식으로 보도한 곳도 있습니다. 이렇게 각기 다르게 보도한 이유는 일본 방사청에서 구체적으로 업그레이드할 분야를 특정하지 못했기때문입니다. 님이 말한 가격표는 우리랑 전혀 다른 내용일 겁니다. 우리랑 같을 수가 없는게 f15k랑 f15j는 전혀 다른 기체입니다. 당연히 업그레이드 사양이 다릅니다. 일본이랑 우리를 같은 선상에 놓고 비교하기 어렵습니다. 일본은 수량도 너무 많아요, 비용문제때문에 우리랑 똑같이 업그레이드할 수도 없어요 일본은 지금 예산이 부족합니다. 정말 그래요, 돈이 없어요... 그래서 f15j가 어떤 부분을 업그레이드하는지는 우리랑 다를거고 만약 ex수준으로 업그레이드한다면 우리보다 훨씬 더 많은 돈을 써야합니다. 님이 지금 알고 있는 사항은 모 신문기자가 특정목적으로 언플한 내용입니다. 이것은 약간 과장된 내용입니다. 실제는 좀 다릅니다. 즉, 정리하자면 f15j랑 f15k는 업그레이드할 내용과 수량이 다르고 비용도 다르다는 겁니다. 만약 동일 수준 업그레이드다고 한다면 f15j가 훨씬 더 비싸게들 수 밖에 없습니다. 상식적으로 구형 업그레이드가 더 싸다는게 말이 안되잖아요?

@@user-jf4ef7mz3m 상식적으로 구형 업그레이드가 더 싸다는게 말이 안되죠? 하지만 방산에는 국가간에 여러가지가 고려됩니다 그래서 상식적이지 않은 지불을 할때가 많죠 한국의 F-15K 업그레이드가 지금 그 모습이고요 일본에 비해서 굉장히 비싸고요 업그레이드 내용은 똑같다고 생각하면 됩니다 여기에 기체보강까지요 어디였더라 일본방위성이였나 일본의회 자료였나 신빙성 있는곳에서 봤으니 님이 추측하는 언플은 아니겠지요

그러니깐요.... F-15EX를 16대를 사고 그러면서 F-15를 업그레이드를 했으면.......

슬램이글 추가 도입하면 보라매 도입 수량에 영향을 미칠 겁니다.

그러기엔 너무 늦었죠. 시기가 시기인지라, KF-21이 그 폭장량과 통합미사일에 대해선 대체할 수 없겠지만 이제는 KF-21로 대부분 대체해야할겁니다. 블록3가 F-16과 F-15대체분이 되겠죠

@@interstella-co2wz 만약에 전술기 숫자를 450-500대로 늘리고 00대-000대를 보라매몫으로 비워놓으면요?

@테스트 주장으로만 끝나길 바랍니다

도입한지 20년이 넘어 가면 최첨단 장비들도 구형화되고,후속 군수 지원도 불가능한 부분이 발생하기 시작됩니다.

대안이.....ㅠ

그럼 새 비행기를 살 돈을 내던가! 대저 👄만 살아 날 뛰는 것들을 보면 분통이 터지는 것을 넘어 절망을 느낀다! 군사의 일은 나라의 근간인데 그걸 막는 것들은 역적이 아니면 뭐란 말인가?

@@user-ji4gl4fr8w 저거 끝날때 즈음이면 KF-21 날아 다닌다. F-15K는 전폭 임무나 잘히면 될 정도로 제공기들이 차고 넘친다. 알기나 하고 지껄여라..

@@daegyunkim7408 전투 회피 상황도 아니고 작전 지역에 가는데 최고 속도를 내는 전투기가 이세상에 어딨냐? 최고 속도로 가다보면 가기전에 연료 다 까쳐먹고 돌아올 연료도 없을 판국인데가서 작전은 뭘로 하냐? 좀 알고 지껄여라... ㅋㅋ

@@daegyunkim1461 그러게 내 글을 잘 읽어야지... 내가 업글 반대론자인가? 절대 아니란 말씀... 적당한 가격이면 얼마든지 해야지... 하지만 이번 업글의 금액은 거의 사악한 수준이라서 호구 노릇 그만해야 된다는 말이지... 맨날 질질 끌려다니다 보니까 미국이든 보잉이라는 회사마저도 한국 알기를 돈 나오는 화수분 취급하니까 열 받는다는거지... 대안이 될만한 것이 있디면 완전 100% 제 성능이 아니더라도 써줘야 미국도 정신 차린다는 거야...우리의 궁극적인 목적은 프랑스와 같은 수준이지...

@@daegyunkim1461저피탐,스텔스급을 잡으려면 AMDR급의 좀더 강력한 레이다가 필요합니다.

나무는 보면서 숲을 보지못하는군요....60대를 업 안하면 미군전투기와 연합작전을 못할뿐더라 이미 사양이 낮아져 딱 지상폭격 케리어 역할만 하는 기체가 되고 20대만 하이급 되는거고 35a 도입은 공군 하이&로 계념에서 35a 60대 도입을 의결하고 40대 1차도입분이고 나머지 20대 2차 도입분이고....그런대 중간에 35b 항모로 이야기 나온거고....먼 정권바뀌자 이야기 하시나....

그게 나올때마다 좋은거 달면 좋은데.... 군사무기라는것이 컴퓨터 조립처럼 되고 또 안되면 교체하면 쉬우면 얼마나 좋겠습니까 그리고 그렇게 해도 저렴도 하면요.... 절대 그런 시스템과 시기별로 나오지 않으니 문제인거죠... 그걸 가지고 이러니 저러니 토론은 좋으나 뭐만 나오면 이것도 못하나 비아냥만 되니.... 아니 군사무기 하나 인티해서 실험하고 제대로 스펙처럼 쓸수있는게 얼마나 되겠습니까.... 흑표도 흑표같은 시스템을 k1시리즈에 달려면....다 똑같죠 뭐... 어떤것이든요.... 다 시기가 있고 그시기에 잘 맞아야 답은 아니지만 적절히 사용한다이지.... 솔직히 대수가 문제고 비용에 문제이지 16 15는 아무리 봐도 잘 산거 같아요.... 지금 fa50과 kf21이 적절히 나온지는 모르겠지만 솔직히 늦은감도 있겠지만 그거야 기술력도 밑맞침이 되어야 만드는거지 아무리 만든다 해봐야 시기가 안 맞으면 안되는거라.... 우리나라 망해서 좁은따에 살아서만 문제지 시기별로 보면 없어서 사용을 못할때도 있었지만 지금 시기별로 보면 참 대수만 맞추면 너무 좋은시기인거 맞는거 같아요 전투기에 미슬을 인티하는 나라가 과연 몇나라가 되고 자국무기를 쓰는나라도 얼마나 될까요 이런 조그만한 나라에서.... 정말 개인적 시기별로 본다면 대단한거 같습니다...아무리 해도 삽질하는게 수두룩한데 말이죠....

F4 팬텀도 사실은 kf21 장비가지고 창정비해서 되살렸으면 좋겠다는...

팬텀과 제공호는 한계까지 개량되었고 더이상 유지하기 어려운 기체라서 퇴역시키는 거죠. 애당초 제공호는 레이더를 제대로 쓸 수없는 기체였고 이를 F-16으로 바꾼다면 차라리 F-16신규 도입이 쌀만큼 비용이 올라가고 팬텀 역시 F-15K에 탑재되는 무기를 쓰기위해 업그레이드에 필요한 비용이 F-15K의 신규 도입만큼 비용이 올라갔기 때문에 퇴역시키는 겁니다.

업그레이드 등한시된게아니라... 생산이후 기골의 한계가 대략30년인데 우리는 50년을 앞두고있으니말이죠 ㅋㅋ; 기골보강도 한계가있는거임

@테스트 일본도 아직 쓰고있습니다.

@@user-dc2gi5uc2u 생각같아서는 그렇지요..... 근데 공군이 양보해도 최소한 500대로는 되야한다는 전제하에 입니다. 저는 전술기제함을 550대로 늘리고 200대는 전자전기나 AWACS같은 지원기로 채웠음 합니다

@@user-dc2gi5uc2u 무선 전투기를 500대로 풀어놓고 250대의 지원기확보부터 하시죠? 그게 맞지요

@@user-dc2gi5uc2u T-50 TA-50은 제외 FA-50은 포함입니다.

@@user-dc2gi5uc2u 원래는 FA-50 B10을 B20으로 바꾸고 추가생산을 해서 F-5를 대체해야하는게 그게 안되고 있어요. 참고로 말씀드리자면 F-35가 완편되면 F-4는 전량 퇴역입니다.

떨어서 복 나간다기보다 주변사람이 보기싫어 해서 거리두니 복나간다 하는거. 남 안보는데서 하면 아무런 해가 없음.

@테스트 kf-21 초기안이 su57같이 엔진 사이 내부 무장 폭장량이 상당 했던 걸로 기억합니다. 미국이 단종 선언한 이상 노후 f 15 유지비 강담이 안될까요? 그돈으로 중형 kfx 하는게 장기적으로 이득입니다. 물론 kf21 성공 부터 해야겠죠

FBW가 만능은 아니랍니다 참고로 F-35는 PBW사용하고잇고요 ㅋㅋ

@@fggf492 만능인 무기가 있나요???? ㅋㅋㅋ 있으면 알려주세요 ㅋㅋㅋ 전 F15K의 WVR능력이 더 좋아질 수 있는 기회를 잡자는거죠 글고 F35A는 극강의 스텔스와 전자전 능력으로 적을 상대하는거지 도그파이팅 때 기체의 운동능력으로 상대하지 않지요 F15와 F35를 비교하기엔................... ㅋㅋㅋ

@@user-sp1fy2wu6k 대체뭔 헛소리를 하시는거임. 플라이 바이 와이어는 도그파이팅 하기위한 기술이 아니에요 뭔 도그파이팅같은걸 엮음. 기체 안정성을 컴퓨터로 잡아주는 역할하는거고 기체의 구조나 형태적 불안정성을 컴퓨터가잡아주는 역할임 ㅋㅋ

@@fggf492 그러니까 도그파이팅에서 FBW가 필요가 없다고?????? ㅁㅊ 전투기의 움직임에 지대한 영향을 미치는데 도그파이팅이라는 극한의 움직임을 요하는 상황에서 FBW가 필요없다고???????

@@user-sp1fy2wu6k FBW 기술 자체가 도그파이팅을 위한 기술이 아니라는거에요. FBW는 컴퓨팅에 의해 기체의 안정성을 도와주는 역할로 도그파이팅할때 든 뭐든 내포해서 도움을 줄 수 있는것도 사실이죠. 그게 필요없다는게아니라, 도그파이팅을 위한 기술이 아니라는걸 말하잖어요. F-35라고 스텔스니까 도그파이팅을 안할거다라는 생각은 개인적인 생각이세요 늘 최악을 두고 사이드와인더는 달고 투입되니까요. 더구나 그런목적이면 기총도 필요없겠지요.!

이제와서 무의미하죠. KF-21이 다 만들어졌는데

그땐 그랬죠

@@daegyunkim1461 개발 멈추는 순간이 완성이지. 그럼 f35도 완성안된 물건이지.

어느부분이 들러리죠

일본 중국 러시아 본토에 폭격?ㅋㅋㅋ 더 비현실적

드론이 f15를 대치할려면 돈이 더들거다. 초음속도 못날고 폭장량도 떨어지고

SE 존재를 안합니다. 존재해도 폭장량 급격히 줄어들고 이도저도아닌 스텔스 성능. 아무짝에도 쓸모없습니다.

@@daegyunkim7408 뭐가 뻘일까나? F35대 f15 교전비가 몇대몇인지 알기나 하니?

역시, 양아치 수준의 댓글. 생각의 시야가 백년 전에 살고 있다.

IFF만 업글해서 어따쓰라구여 ㅋㅋㅋ 실질 성능과는 무의미한데

@@user-tc6rm5cs1v 업글하지 말고 그냥 중폭격기로 쓰자는것임 IFF는 오인사격의 우려가 있으니 업글해야하고.

@@daegyunkim1461 업글 안해도 F-15 자체적으로 방어 능력은 충분함 구형이긴 해도 전투기임

@@daegyunkim7408 F-35는 반대해도 쌈. 미완의 기체.

F15가 왜 고철급 됩니까? 아직 수명주기가 30년은 남았습니다 공군은 작전을 위해서 단일기종은 아니 됩니다 F15는 현재전장에 좀 모자라는 구 버젼이니 업글해야지요 우리전투기는 최선을 다해서 개발하고 있으니 하이.미들.로우급으로 적절히 배분되겠죠

중국이 j20만 있는건 아닙니다

@@oidgun02 대표적인 공중 우세기로 젠20만을 언급했구요. 아직 양산전인 기체는 언급할 가치가 없으니까 말을 안한것이구요. J16과 J20으로 구형기체들을 교체해 나아가고 있다는 것은 알고 있습니다. 중국의 기술이 개량을 거듭하면서 위협적으로 변모하고 있다는 것이 가장 중요한 포인트이구요. 서해와 제주도 남해를 기준으로 대치할 수 밖에 없는 우리나라로써는 중국과 대항할만한 세력을 만들어야만 한다는 것을 말하고 싶은거예요

@@NAYA_ESTJ 현재 시점 대표적인 우리나라 공중 우세기인 F-35로 상대하면 됩니다.

@@royhong1534 F-35로 모든 상황에 대처할만큼 수량이 많지도 않고 실질적인 가동율도 아마 50% 수준일것 같네요. 게대가 유지비용도 비싸구요. 게다가 F35는 먼거리에서 미사일을 날리는 전투기이지 근접 공중전을 하는 기체가 아니니까 더욱 제한적이죠. 그래서 F15K의 ex버젼으로의 업그레이드가 시급하다는 생각이 먼저 드는거예요. 그래도 f15ex버젼은 한번 해볼만 하니까요. 일예로 젠20 역시 태국공군과의 훈련에서 BVR 공격에서는 승리했고, 근접전에서는 태국의 F16에게 패했죠. 장거리 공격에서 젠20의 성능을 무시할수 없다는 뜻입니다.

@@NAYA_ESTJ ??? J-20이랑 F-16이랑 언제붙었어요 소설쓰시네 이분. J-11이랑 그리펜이랑붙었겠죠