장합.. 제가 정말 좋아하는 장수 중 한 명입니다. 한복 휘하에서부터 촉의 북벌을 막기까지... 장합을 떠올리면 언제나 백년 남짓한 삼국시대의 전반기와 중반기의 굵직한 모든 역사적 순간에 그야말로 현장에서 실무를 담당한.. 닳고 닳으며 내공이 그만큼 깊어진 노익장의 이미지가 그려져요. 그래서 전 흔히들 삼국지 이야기의 재미가 제갈량 사후에 급격하게 떨어진다는 얘길 들을때면 제겐 장합의 죽음이 그런 순간이 되는 것 같아요. 마치 한 스포츠에서 리그를 전전하며 커리어를 꾸역꾸역 꾸준히 이어가던 저니맨의 은퇴를 보면서 한 시대가 지나가버린 느낌을 받는달까요. 한눈에 띄진 않지만 그 누구도 쉬이 무시 못할 단단한 장수의 이미지가 계속 아른거려요. 말하고보니 어쩌면 제 최애장수가 장합이었나 싶기도 하네요^^
상사의 무리수에의해 유명을 달리한 거죠. 솔직히 한복이 기주목일 때부터 활동했으면 군사에 자질이 없어도 경험만 가지고도 무시 못 했을 실력일텐데 자질에 경험까지 더해졌으니 설령 산에 올라가지 않았더라도 마속이 장합을 이겨낼 리 만무했을 것 같습니다. 이렇게 써놓고 보니 왕평이 대단해지네요.
여러 썰을 종합해보면 확실히 조조가 조직 위계를 잡는걸 잘 한 것 같음. 유비는 초기 친위세력이랑 중,후반부 영입된 인재들 사이의 알력이 알게 모르게 보이는 반면에 조조 밑에서는 출신 이력 따지지 않고 자기 맡은 일만 확실히 하면 아쉽지 않게 대우해주되 정치적 영향력은 철저히 친위세력 외엔 넘보지 못하게 막는게 보임. 능력 있다 싶으면 위계를 깨지 않는 선에서 적당히 큰 자리 안겨줘서 올라갈 길도 터주고.. 그러게 다 잘 해놓고 왜 NTR에 눈을 뜨고 효도를 해가지고
@@user-pb4ff4ij2n 결정적으로 촉은 삼국지 당시 기준으로 황하문명에 복속된지 꼴랑 400년 좀 넘은 지방이였음. 진나라때까지 촉은 황하문명과 전혀 다른 이질적인 문명을 가지고 있었고, 진나라때 돼서야 복속된, 어찌 보면 황하문명의 식민지에 가까운 지역임. 그러니 중원지역과 전혀 다른 상황이였던 거임. 실제로 20세기 말 진사유적이나 삼성퇴유적에서 발견된 고촉문명 유물들을 보면 황하문명과 거의 동시대에 황하문명과 전혀 다른 이질적인 문명을 가지고 있었고, 복속된지 수백년이 지난 한나라때조차 고촉시대 문화 중 하나인 고목 숭배를 계속 해왔던 지역임. 그렇다는건 현지 호족들의 협조가 없으면 그 지역을 절대 장악할 수 없다는 거임. 애초에 현지 백성과 지배계층의 문화 자체가 다른 환경이니까. 촉의 내부 세력은 원주민 형주계 북방계(유비 따라다니던 사람들)로 나뉘는데 세 부류의 성격이 진짜 전혀 다름. 교통이 발달하고 통일된지 수천년 지난 지금조차 쓰촨사투리, 북방관화, 형주(후베이&후난성) 사투리 차이가 큰데 저당시엔... 게다가 형주도 삼국지 기준 4~500년 전까지 야만족 취급받던 초나라 사람들의 땅이였으니... 그러니 촉은 찍어누르는 식으로 통치하면 지배계층이 그 지역을 아예 통치할 수 없는 상황에 놓여버림. 미개척지도 많고 문화가 이질적인 지역이라 현지 호족의 협조가 없으면 절대 다스릴 수 없으니까
차도살인의 목적보다는 군공을 탐한 사마의의 판단미스로 보임. 사마의가 조진 후임으로 대촉전선에 본격적으로 도독으로 부임한게 4차북벌 시기임. 3차 북벌때 무도,음평을 뺏기고 손해를 본 상황, 4차 북벌도 큰 전투없이 촉의 군량부족으로 퇴각인 상황이었기 때문에 수성에 성공한거지 승전했다기에는 애매한 상황이었다고 보임. 즉, 승전의 공을 인정받기 위해서는 체면치레할 군공이 필요했던 상황이었다고 생각함. 그런 점에서 추격은 난이도가 높지 않고 소정의 성과를 거둘 수 있는 확실한 옵션. 그러나 추격의 기본은 퇴각하는 군대의 진열이 흐트러진 상태냐 아니냐가 가장 중요함. 위에도 언급했듯 촉군이 전투에서 패하고 쫓겨 달아난게 아니라 군량부족으로 인한 퇴각이기에 진열이 무너지지 않았을 것이고 또 추격에 대한 방비도 어느정도 되어있을 것이라고 생각하고 장합이 반대했던 것으로 보임. 장합의 사망이 사마의가 이후 대촉전선을 장악하게 되는 나비효과가 생겼지만, 그것을 의도했다기에는 무리수가 있음. 첫째, 사마의가 과연 조예 대부터 정변을 계획했는가에 대해서는 회의적임. 둘째, 거기장군급이 전사한다는건 되려 패전이라고 봐도 무방할 정도의 손해임.
추격한다고 다 죽지는 않아요 척후 보내감서 신중히 추격하다 아니다 싶음 퇴각하는 경우도 많고, 추격에 성공하면 섬멸이고 실패하면 병사잃고 퇴각하게 되고, 잃을 수 있지만 그것보담 얻게 되는 것이 크니 일단 추격병을 보낸듯 해요. 장합이 추격할때 너무 무리하진 않았을까 생각해 봅니다
장합은 죽을 자리를 알았던 겁니다. 군사적으로는 이제 거물이 되었지만 항장 출신으로 변방만 돌은 관계로 정치적으로는 입지가 약했기에 '추격 명령'이 내려졌을때는 '아..내가 죽을자리는 이 전장이구나'하면서 출전했을듯.. 그때 항명하던 안하던 안죽었으면 불명예스럽게 숙청되었을듯
사마의 입장에선, 장합이 정적은 아니지만, 장합은 정치적인 인물은 아니었고, 그냥 조조의 일가에 충성하는 다하는 사람이었기에, 사마의가 보기엔 추후에라도 포섭할수 없는 인물이었음, 그렇기 때문에 당시 전장 상황으로 사마의가 장합에게 추격을 명했다 라기 보다는, 먼 앞을 내다보는 선택이었을 수 있음... ( 장합이 진짜 용장이긴 허나, 위나라에 인재는 차고 차고 넘치기에... ; 그리고 권력에 눈 멀면 국가의 존망보다는 본인의 이익을 더 생각하게 되어있음 feat 전두환)
어릴 때 삼국지연의 읽으면 장합은 항상 조홍에게 갈굼당하는 다혈질에 무력만 쓸 줄 아는 근육돼지같은 B 급 무장으로 묘사된 기억이 납니다. 장료는 그나마 대우는 괜찮았던 것 같고.... 서황은 존재감 없는 장합 Mk. 2 버전 정도? 진수 삼국지 읽어보면 위 세 장수가 얼마나 대단한 장수인지 알 수가 있죠. 군의 통솔이나 작전 수행능력등을 봤을 때 적어도 삼국지 top 10안에는 드는 장수라고 생각합니다.
이미 대군사 사마의란 중국 드라마에서는 사마의의 모략에 의한 장합 차도살인설을 채택했죠. 사마의가 장합의 시체를 보고 통곡을 하는데 이게 의도적으로 통곡을 하는건지 기뻐하는건지 모를 제스처로 그걸 암시했고요. 사마소가 형인 사마사와 대화에서 아버지가 나중의 큰일에 방해되거나 반발할 명망있는 장군을 미리 제거한거라고 말하죠. 고평릉 사변을 일으키기까지 엄청난 인내와 굴욕을 감내하고 한번의 실행으로 거사를 성공시킨 사마의가 저걸 전략 실수했다는건 솔직히 설득력이 없죠. 장합 살아있었으면 고평릉 사변 일으키는데 큰 방해물이 되었을겁니다.
@@zse260 글쎄요. 그건 어떻게 보느냐에 따라 시각이 다 다르겠죠. 이미 이 세상 사람이 아닌 당사자한테 물어볼수도 없는 노릇이고...다만 본토인 중국에서도 사마의의 장합 차도살인설은 나름 유력하게 제기되곤 하죠. 정사 삼국지에서도 장합이 전사할 당시 장합은 복병을 우려해 추격을 멈추려 한걸 사마의가 추격하라고 지시했다는 내용 나오는걸로 아는데요
장합은 이미 나이가 들때로 든 장수라서, 아무리 늦어도 조예랑 비슷한 시기에 죽었거나 살아있더라도, 가후처럼 일선에서 물러나 은퇴를 했을 것 같음. 고로 고평릉 사변은 장합의 유무와 관계가 없다고 생각하고, 역사는 같을듯 고평릉 사변이 터질 시기에 장합이 군권을 통솔할 나이가 아님.
한복에서 원소 거기서 조조까지 가후만큼은 아니지만 주인갈아탈만큼 갈아타고도 최고의 위치까지 오른 인물. 흔히 문무겸비라 하면 장료 관우 조운 등애 종회등을 떠올리지만 관도대전에서 곽도에 맞서 진언한거만 봐도 진짜 똑똑한 장수임. 물론 관우 장비는 물론 동쪽의 장료 서쪽의 장합이라 비교할만한 장료랑 비교해 개인의 무가 입증된 내용은 없지만 군사령관으로서 역량은 더할나위없이 여러번 보여줌 유일한 패배가 장비와의 탕거전투인데, 장비는 중국역사상으로 최고명장대열에도 이름을 올리는 입지전적인 인물이라 그런거고... 사실상 조조휘하~위나라전체를 따져도 군사령관 역량으로는 최소 세손가락에 드는 최고명장이라 할법함 영상 매번 잘봣습니다. 손찬이형 토벌한 장합 저놈 순 나쁜새끼에요!
추격으로 암살각까지 노렸다고 보긴 어렵지만, 제갈량이 철두철미한걸 잘 아는 사마의가 장합을 추격 테스트 제물로 삼았다고 생각합니다. 일단은 4차 북벌은 가장 난전이였습니다. 제갈량은 장기처럼 전쟁을 치르는 자인데, 4차는 보리 수확한답시고 의도치 않게 개전해버린 난전 양상의 북벌이였습니다. 전 여기서 촉군이 대패했다고 보는 입장입니다. 그러니까 추격하죠. 이전 1,2,3차 북벌 때 제갈량은 쫓아가서 먹을게 없었던 것은 다 아는 마당이였고, 5차도 추격 (제대로) 안했죠. 제갈량은 장기두니까..(1차도 자기가 장기두다 졌으면서 마속한테 덮어씌우면서 울고 불고 했다고 봅니다. 마속은 시킨데로 했거든요. 4차 때도 이엄을 제물로 삼죠.) 아무튼 위군의 관점에서는 4차 촉군은 무너지는 것이 보이고, 추격해볼 여지가 있었다는거죠. 그래도 상대는 제갈량, 이때 사마위가 꺼낸 카드는 껄끄러운 장합보고 추격하라고 명했다라고 생각합니다. 이유는 첫째는 장합은 당시 마지막 남아있던 오자양장이다. 그때쯤에 사마의는 제갈량 북벌 덕분에 이미 조예도 견제가 안되는 거물인데, 조예의 총애를 받고 있는 장합이 군권을 독차지 하는데 가장 큰 걸림돌이였던 것으로 보입니다. 조예 입장에서는 사마위는 군권을 맡겨야하는 인물이였기 때문에, 그 공적이 사마의께 돼지만, 장합은 조예 자신의 군사적 의지를 바로 투영할 수 있는 인물이였기 때문에 매우매우 총애했던 것으로 보입니다. 대표적인 예가 1차 북벌의 가산으로 진군 명령이죠.
@@user-bg7yy1nc7v 진서와 한진춘추에서의 내용이 상반되기는 하지만 한쪽을 마냥 틀렸다고 확정짓기는 힘들죠. 자치통감은 한진춘추를 인용해서 손을 들어줬으니 위나라가 대패했다는 것 또한 인용일뿐 교차검증의 과정은 아닌거죠. 물론, 진서도 분명히 단점들이 존재하고 오류가 있지만 어쨋거나 공식적인 편찬서사라 굳이 티어를 따지자면 한진춘추보다는 윗레벨이기도 하구요. 한진춘추 또한 내용물을 보면 아예 틀리거나 오류가 제법 나오거든요? 야전에서 사마의가 몇 차례 패배를 기록한건 충분히 추측이 가능합니다만 대패냐 완패냐 그건 또 아니고 자잘한 전투에서 패배를 하기는 했다 요정도... 그런데 사마의 또한 부참만계를 했다라는 기록이 있는데 4차 북벌을 막아내고 논공행상에 있어서 상을 받을걸 보면 도망가는 촉군을 추격해서 소소한 전과가 있었을지도 모른다는 생각 또한 해볼수는 있겠습니다.
@@haga6762학계의 통설은 한진춘추이며 진서의 기록을 인정하는 학자는 극 소수입니다. 그도 그럴것이, 사마의에게 유리하게 쓰여졌을 정사 삼국지 및 위서 명제기에서조차 제갈량이 군량이 떨어져 퇴각했다는 내용과, 장합이 교전 중 활에 맞아 전사하였다는 내용 밖에 없기 때문입니다. 진서의 주장대로 1만명을 참하였으면 승전으로 치면 대승인데, 사마씨에게 유리하게 씌어진 정사에서조차 이런 대승에 관한 기록이 없다는 것은 매우 기이하지요.
@@user-vd2np1ec9i 정사 삼국지가 사마의에게 유리하게 쓰인게 도대체 뭐가 있나요? 노성전투는 아예 생략이 되었고 제갈량 평전을 완성한 진수가 당시 사마염에게 제갈량 관련된 사서를 진상했을 때 대화내용을 보면 오히려 제갈량을 굉장히 흠모하고 빨아주는게 대다수인데요? 제갈량을 흠모한 내용 때문에 죽을 죄를 지었다고 스스로 표현한게 진수입니다. 앞서 말씀드렸지만 한진춘추는 습착치 개인이 만든 사서로 습착치 또한 촉한정통론을 펼친 시초이며 굉장히 촉에 편향된 사람입니다. 당연히 후대에 배송지가 한진춘추의 신뢰도에 대해 굉장히 의문을 많이 제기했습니다. 노성전투에 관련한 한진춘추의 내용과 진서가 서로 상반되지만 무조건 한쪽을 거짓이라고 마냥 평가하기는 힘들다는게 제 의견이에요. 진서는 그래도 24사로 인증을 받은 관찬서사입니다. 습착치처럼 혼자서 지은 사서가 아니라 여러 사관들이 지었기 때문에 신뢰도 부분에서 마냥 무시할 수 있는 그런 사서가 아니란 말입니다. 그냥 담백하게 4차북벌 당시 노성전투 관련해서 진서랑 한진춘추를 제외하고 진수의 정사 삼국지 내용만 보면 그냥 제갈량이 군량이 부족하여 퇴각했다. 이렇게만 봐도 아무 문제 없는 내용이란 말입니다.
스파2의 꼬팽이 발로그 팬이 오메가포스 팀에 있었는데, 마침 진삼2 신규무장의 경우 무기 겹치는거 없이 해야하니 그 아이디어를 냈고, 그 캐릭터 또한 스파2 발로그 그대로 거져왔다고 생각하면 말 됨.. 스파2의 그놈도 나르시스트에 아름다움만 추구하는 변태같은 놈이라.. 그리고 팀내에서도 무기 자체는 괜찮은 아이디어인데 그 무기를 들 캐릭터 설계가 마땅지 않으니 그냥 사실상 캐릭터 배끼기를 해두고 장합이란 캐릭터로 우긴게 아닌가 생각이 들때가 있음
원소의 패망 원인은 곽도부터 시작했다.... 라고 봅니다. 곽도는 삼국지 책사중 최악 중의 최악이죠. 원소에 곽도같은 인간들 말 들었다는 것 (원소가 충성 경쟁 및 견제를 위해서 특정 세력-전풍, 저수-을 배제 시켰다는 말도 있긴 하지만....) 결국 그 강성했던 원소도 책사같지도 않은 허유나 신평, 곽도같은 소인배같은 무리들 때문에 망했다라는게 맞을 껍니다. 명장이나 명책사를 되려면 주인을 잘 만나야하는 법. 관도대전때도 장합이 배신했다라기보다는 곽도가 이간질해서 갈곳이 없어진 장합이 조조에 귀순했다... 가 맞는 표현이겠죠.
조조가 65세의 나이로 사망했는데, 장합사망당시 추정나이가 60 언저리입니다. 사방장군 진급 이후 실권이 없다 해도 (정서)거기장군을 달았으니 탁고대신 대장군 사마의와 정치파벌싸움은 못해도 한끗발하는 실력있는 노인네입니다. 이런 노인네를 반대하는데도 추격조로 보내고 사망시키는 게 참.... 곽회 비요 이런 높은직위인 애들 말고도 인재는 많은데 말입니다... 이로써, 조비의 탁고대신중 조씨인 조휴 사망 조진 231년에 사망. 명예거기장군 장합도 231년에 사망이군요. 100%차도살인 목적이다! 는 아니고 마찰있던 장수들과 기싸움겸 짬밥있는 노인네 장합을 내보내 실패하고 다쳐서 오던지 늙어서 겁이 나 항명하던지해서 본인의 입지를 좀 더 다지길 바랐다고 추측합니다 존버사변때까지 장합이 살아있을리는 없지만 대체인물이 없어지면 주가상승으로 이득이니까요
4차북벌에서 좀 더 구체적으로 들어가면, 물자가 넉넉하고 병력도압도적인 위나라측에서 사마의의 계책으로 지구전을 펼칠때, 그 지구전에서 나오는 내부불만(우리가 병력 병참이 다유리한데 왜 싸움을 피하냐?)을 미리캐치해서 해결책을 제시한것도 장합입니다 결국 이 마저도 사마의가 안들어주다 제갈량퇴각시 복병계책에 강제적으로 휘말려 장합이 죽고말죠
장비 장합 같은 무장들 전투에서는 지원을 더받은 쪽이 승리할수밖에없음. 장비는 머리가 나쁘지 않음. 엄청난 통솔 능력에다가 힘센거는 기본 병법에 약하지만. 순간 임기응변은 번뜩임. 관우가 유일하게 군권에서 나보다 뛰어날수도 있다 라고 한건 치켜세우기가 아니라 정말그만큼 강력함. 장비는 세를 스스로 구축하고 키우고 운영하는 능력이 탑재되있음. 산적들도 흡수하는 매력남.
역으로 진수가 좀 커버친 느낌? 한중이 촉한의 제2 수도 격 역할 한 점이나 유비가 한중을 차지하고 한중왕을 자칭했던거 보면 군사, 지리적인 여건은 물론 상징적인 의미에서도 한 지역 이상의 의미가 있었음. 그 한중공방전의 전초전 격인 전투에서 장비에게 대패했으니 이후 유비의 공세에 대해 기세 면에서나 병력 면에서 하후연이 선택할 수 있는 대안이 준 건 사실일테니.
그냥 지위나 그런 것은 몰라도 실적, 전공으로 믿을 수 있고 따르고 싶어지는 무형적 가치에는 사마의가 장합에 비할 바가 아니었을텐데 이건 고려가 안 된 듯. 그리고 중앙 정치는 어떨까요? 말년까지 온갖 공을 세웠음에도 조예는 결국 사마의를 완전히 믿지는 못하고 탁고대신으로의 임명도 마지못해서 딴 놈보단 나을지도 라는 생각으로 임명한 것이었다. 큰 공을 세운 후에도 그랬는데 아직 세운 공적이 부족했던 촉과의 싸움 시점에서 군의 신뢰를 받는 장합을 제거하고 온전히 자신의 공으로 삼고 싶어지진 않았을까? 죽이려는 것은 아니어도 장합의 위상을 깍아내려는 정도의 생각은 했을 것도 같다. 결국 이것도 사마의가 반역을 일으킬 마음이 언제부터 가지고 있었는지가 문제일 것 같은데, 사마의의 생각을 알 수 없는 현재로선 그저 모두 가설일 뿐이다......
네, 그래서 대군사 사마의 같은 2차 창작물에서도 곽가가 죽어가면서도 조조에게 사마의는 도통 속을 모르겠으니 여차하면 죽이라 하는 등의 창작이 첨가되는 것 같습니다. 다만, 조조의 예처럼 제위를 찬탈 안하더라도, 후대에 자손이 제위에 오를 수 있도록 작업친건 부정하기 힘들죠.
사마의의 장합견제설이나 장합제거설은 말 안되는게 고명대신인 사마의가 가진 영향력을 고려하면 차라리 장합이 다른 전선 맡게끔 조예 설득했겠죠. 혹은 예편시키거나. 그런 식으로 죽여서 명망을 떨어뜨릴 이유가 없죠. 애초에 둘의 불화설도 조금 미묘한게 사마의는 중앙정권에서 호족세력의 이익을 대변하는 역할도 했었을 것으로 추정되는데 그런 사람이 태초부터 호족출신으로 추정되는 장합과 불화가 날 이유도 없을테고 무엇보다 문제가 있었다면 동오전선에서 충돌했을테고 그랬다면 진작 말이 나왔을듯. 그리고 관우과 인간이 서황, 장료와는 다르게 선비도 조예에게 추천하는 등 정치권과도 관계설정 제법 잘 하고 관도대전 때 마냥 계산해서 답 안나오는 짓 절대 안했던 걸로 보이는 장합이 굳이 사마의와 불화 오피셜 터지게 할 거 같지 않음. 장합은 여타 순수무장과에 속한 오자양장과는 다르게 정치군인으로 분석할 측면이 충분히 많다고 봅니다. 그리고 장비에게 대패해서 하후연 패사, 한중철퇴, 유비의 한중왕 즉위에 지분이 있기도 하죠.
괜찮은 장군인건 맞는데 현시점에서 나오는 위나라 삼대장인가 싶긴함 초대형급 메이저 장비한테는 그냥 박살나고 결국 자기보다 군재 한참 부족한 마속 때려잡는게 커리어 하이고 장군 병법으로 미숙한 제갈량 이긴정도고 그것도 총사령관은 조진이고 솔직히 조금 거품이 낀거 같기도 함 그와중에 제갈량은 장합보다 못함을 다시 증명
그건 그냥 큰 틀만 봐서 그런거고 장합 전공 보면 조조한테 귀순 이후 쉬지 않고 큰 공, 자잘한 공까지 계속 쌓아 올렸음 너무 깊게 생각하는 행동이 많아서 총사령관 역할은 떨어지는 건 맞는데 전장 흐름을 살피는 능력과 진을 치는 능력은 위나라 역대 다섯손가락 이내에 들어갈 능력을 보유한지라 모든 지역을 돌아다니면서 활동하는 문빙, 주연, 전예 , 만총 같은 존재라고 보면 됨 아군에겐 최고의 장수 적에게 있어선 만나서 안되는 최악의 장수
제갈량이나 장합이나 계산을 통한 군세의 합리적인 운용에 따른 예측을 주로하는 보수적으로 군을 운용하는 스타일이기에 어찌보면 일족의 동족이고, 장합은 현장에서 오래 굴러서 실제로 부대를 통솔해봤다는 점에서 거울을 보고 싸우는꼴이나 다름없음. 근데 장비나 위연 같은 인간들은 후방에서 유격대나 게릴라 운용같은 말도 안되는 짓도 할 인간들이고, 실제로 어느정도 그런 운용도 가능하게끔 병졸들을 강군으로 훈련시키고 본인들도 거친 야전에서 구르는거에 별 이상하게 생각 안하는 인간들이니... 물리적으로 불가능하다고 여기는 영역이 장합과 다를수 밖에 없을테니 어찌보면 그런 무대뽀 스타일의 2차대전의 패튼 같은 전격전도 마다않을 이들 곽거병의 후예들이야말로 장합 입장에서는 미친새끼들이라고 생각할듯. 과거 나폴레옹이 이탈리아 전역 수행할때고 전통적인 보급 ㅈ까고 진격하는 바람에 적이 나폴레옹의 진격 속도를 예측못해서 전황파악을 완전히 잘못하는 바람에 스스로 고립되고 항복하여 젔다는 이야기도 비슷한 사례가 아닌가 싶음.