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언제 봐도 유익한 [#알쓸신잡] 시즌3 정주행하기😎 👉 ru-vid.com/group/PLgbB1gJhmG7C7iwYdNcB4WpRdGjf1Jz8A

한국인 입장에서 융통성 졸라게 없어 보이지만 그 융통성이라는 무기아래 피곤한 상황을 한국에서 너무 많이 겪었기에 저렇게 깐깐한 원칙주의자들도 어떻게 보면 괜찮아 보이네

4년전에 유럽여행가서 만난 독일친구가 한국에 가면 연락하겠다고해서 메일주소 알려줬는데 2년 지나고 한국간다고 연락왔었음ㅋㅋㅋ

'무질서와 불의 중에 기꺼이 불의를 선택한다'는 말이 가볍게 들리지만은 않는게 '질서정연한 불의'가 가장 극대화돼서 나타났던게 바로 파시즘임

독일인이 철저하게 규칙을 지킨다는 말은 오셔서 1년만 살아보시면 알게 됩니다. 구라라는걸.. 관공서 일처리 보세요 이렇게 케바케의 나라가 없어요.. 독일인은 (본인에게 유리한)규칙을 철저하게 (무관용 무융통성) 지키죠.

독일 살아보신 분들은 알겠지만, 그냥 지들 편하게 하고 싶을때, 변명할 때 그리고 변하고 싶지 않을 때(현재 시스템을 고집한다건지, ex. 법원에서 윈도우 95쓰다가 바이러스 걸린 건 넘 유명하죠) 이게 적용이 많이 돼요.

근데 또 독일인은 법으로 정해진 룰만 잘 지킴 ㅋㅋㅋㅋ 코로나 퍼져도 마스크 안쓰다가 연방정부에서 언제부터 어느 장소에서 의무다 라고 공표하니까 그때부터 또 다씀 근데 그 장소 제외하고는 또 안씀 그리고 공항에서나 기차나 지하철 탈때도 한국은 줄서서 기다리는데 독일은 이게 법으로 정해진게 아니니까 완전 무질서함

한국인이지만, 독일인의 성향이 있는 거 같아요ㅠㅜ 진지하고, 분석질하고, 공중도덕 잘 지키고, 약속하면 꼭 지켜야하고. 이젠 많이 적응했어요..

기꺼이 불의를 선택한다 뭐냐곸ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

3:40 무질서와 불의 ㅋㅌ 너무 극단적이야 ㅋㅌ

시민선생님 정신나가신거 같은 표정. 나라잃은표정 휴대폰 잃어버리셔서 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

난 저거 너무 좋아... 우리나라는 별거 아닌거에 섭섭하니 뭐니 정이 없니.....

진짜로 예전에 와이 만화책을 보면서 미래에는 다양한 직업이 생기고 10년 후에는 이러한 생활을 하고 있을거야라고 생각했던 것들이 많은데 아직 많은 것들이 구현되지 않았네요. 제 생각에는 상용화의 문제점이 가장 크지 않나 싶네요. 좋은 말씀 감사합니다!

언제적 독일 얘기야 요즘 안저래요 ㅋㅋ 딱하나 직설적인건 있음 예의상 응좋아보여 응 괜찮은것같아 이런건 절대없음

캡슐은 비타인이나 각종 영양제가 대체하고 있고 대신 미식은 포기 안하고 더 복잡해진듯

3:40 그래서 히틀러가...

독일인들 성격이.. 깔끔 하네요.. 명확 한걸 좋아 하는듯..

독일에 간호사로 파견가셨던 친척분이 독일 남자와 결혼해서 사시는데... 배낭여행 때문에 대~충 우리는 여름쯤에 독일에 갈거고 그쯤에 이모댁에 묵고싶다... 이메일을 보냈더니 "우리는 정확한걸 좋아해. 며칠에 도착하고 얼마나 있을거며 언제 떠날건지 말해줘야한단다" 라고 회신이 왔음....

독일 화법이 내 성격과 맞긴 한데 그렇다고 너무 사회적으로 융통성이 없으면 그것도 상당히 불편하고 피곤하긴 함

독일이 진짜 질서 룰 그런거 진짜 잘지킴

내가 저 언제 밥한번 먹자 류의 약속이 안됨. 말로 뱉는 순간 정말 해야 됨.. 그래서 내가 고달파도 약속 시간정하고 장소정하고 그러고 있다. 그래서 그런 줄 알고 친구들이 나한테는 크게 빈말안해줌 . 넘 고마움.

2:09 썸네일 나옵니다. ㅋㅌ 친구가 없다보니 유튜브에서 재미있는걸 봐도 공유하고 공감할 사람이 없어서 댓글 자주 다는데 그때마다 댓글에다가 제목이나 썸네일 나오는 포인트 타임코드 적어주는 친절한분들 자주 봐서 저도 본받고자 댓글답니다. 여러분의 시간은 소중하니까요.

그럼 진짜 "술 여러 잔 살게~" 해야되는 건가ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

Noch nicht ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아 웃겨 케바케긴 하지만 부분인정

한국전쟁, 독립운동 다 이야기 해 줄때 몇년도에 정확히 일어났는지 항상 묻더라고요.

독일에 갔을때 진짜 죽을 뻔한 경험이 있어서.. 저는 별로 안좋게 보네요.. 히틀러가 전쟁일으킨 추종파들이 저랑 제 친구들이랑 바 비슷한 술집 갔을때 너무 놀라서...진짜 죽는줄알았네요..여러가지위협이 있었는데도 기억도 무슨 주마등 스쳐가듯이 하는데 와우..

융통성이 필요한 건 사실이나, 융통성 좋아하는 사람을 마냥 믿지는 못 하겠더라. 이해 관계가 대립되면 날 상대로 융통성(?)을 발휘할 수도 있음.

1:33 과거의 창작자들이 미래를 예견했다기보다 과학과 기술이 발전하려고 방향을 찾을때 예술가 혹은 창작자들의 아이디어에서 그 방향을 찾는다는게 맞는거죠. "우주선을 타고 달에 간다면 어떨까?"'달세계 여행(1902)'라는 공상에서 우주개발이 시작됬듯이요.

알쓸신잡 꿀잼...ㅠㅠㅠㅠ 알아두면 정말 쓸데있다♡

정말 무섭고 대단한 나라구나 독일은 그래서 기업들이 섬세하고 아직도 독일차가 인정 받는 이유인듯 독일의 저런 농담없고 칼같은 문화는 2차세계대전 전에도 있었을까요?

해외에서 직장 생활하는데.. 독일에서 오신 분 아래서 일해봤는데.. 근데 근거가 없을 때도 자기 주관적인 관점에서 하기 싫으면 엄청 밀어부치시더라구요. 차라리 제대로 된 원리 원칙이 있으면 편하겠어요 ㅠ 어쩔땐 원리 원칙에 엄청 어긋나는 것도 어그로 미시려는게 너무.. 쉽지않았던 적이 다반사였었어요. 어느나라를 가던 이런 경우는 꼭 있는 듯 해요.. 다만 독일 문화가 일반적으로 빈말이란걸 잘 못하고. 말을 약간 직역으로 해석하고 소통하는 부분이 있는 건 맞는 듯 해요.

ㅋㅋ 다들 공부 열심히 하셔서 그런가 다 안경쓰셨네 ㅋㅋㅋ

캡슐 나온다고 밥 안먹진 않을듯 이세상에 맛있는게 얼마나 많은데8ㅁ8

스읍... 독일에서 수년살지만.. 알던것처럼 그렇게 약속을 칼같이 안지켜서;;; 특히 시간약속을.. 약속잡을 때 언제만나 어디서 만나 까지는 괜찮은데. 어디서만나. 이럴때 쿠담에서보자 이러고 말이없음... 쿠담길 길이만 5키로가 넘을텐데..

1:37 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ아놬ㅋㅋㅋㅋ슨생님ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

저렇게 다른 문화가 만들어지는 이유가 참 궁금함 ㅋㅋ

차라리 저런게 나을듯. 저게 빈말인지 진짜인지 구분하기 어려운경우에는 서로 오해의 소지가 있기도 하니까

원칙을 잘지키는것에는 일장일단이 있습니다 원칙보다는 융통성을 발휘하면 개별사안은 얼핏 일이 빨리 진행되는 것 처럼보여 매우 효율적일 수 있습니다 근데 장기적으로 융통성의 발휘는 사회적 신뢰의 저하로 이어집니다 기준이나 원칙에 대한 사회 구성원간의 신뢰가 빈약하면 돈있고 빽있는 사람만 이득을 볼것이라는 혼란스러움이 집단전체의 발전과 성장을 저해하는 요소로 작용하게 되니깐요

핸드폰 잃어버린 시민님 친근하다ㅋㅋㅋㅋㅋ

아..유시민님 핸드폰 잃어버린것이 내것 잃어버린것 같은 맘이네..아...못찾으셨나??

백투더퓨처 2를 2015년보다 몇 년 뒤에 봤는데, 거기에 봤던 미래(2015년) 묘사를 보며 재밌었던 기억이 ㅋㅋ. 근데 구체적으로 밥 약속 계획 잡는 것은 독일에서만 그런게 아니라 다른 나라도 사실 마찬가지긴 함.

나랑 딱 맞넼ㅋㅋㅋ 갑자기 룰이 바뀌거나 누군가 규칙을 안지키는거에 되게 스트레스 받음

그런데 왜 폭스바겐도 그렇고 벤츠도 그렇고 배기가스 조작하고 지랄이야 이제 안 믿는다

1:48 오타있습니다! 영하가 아니라 희열입니다!

독일의 질서의 이유가 있다 최악의 독재자 히틀러의 영향을 한 번 맞보았기에 그런다. 그런데 나는 저런게 좋다. 평화의 시기에 룰을 지키고 예상치못한 상황에 룰을 어길 줄도 알아야하고

한국이 유독 독일의 대한 환상이 심한거 같음 전혀 안 그러는데 이미지일뿐 현실은 그닥...

보면 아시아인 인종차별하는것도 은근히 독일인이 많이 하고... 독일이 생각보다 엄청 원리원칙은 아닌거같은데 그냥 지편할데로 하는부분이 더 있지않나? 윤식당2 이서진보고 게이라고 한것도 독일이더만 그밑댓글보니 독일유학하면서 게이 라는인종차별은 그냥 아시아인에게일상이었는데 일상적인 차별이 예능에서 오번역으로 잘생긴으로 나와서 엄청 빡쳐하더만... 그리고 여행유투버 보니까 은근 나치 관련 물품도 프리마켓에서 잘 팔리고 말조심 역사조심 이런 시기는 거의지나가고 프리해진거같던데 독일도? 배우기만 엄격하게 배운다치고 일상에선 뭐 그렇게까지 자학 자기비판 안하고 라인강의 기적부심쩔드만 무엇보다 독일유학생 브이로그보면 독일이 마냥... 원리원칙은 아닌거 같은데.. 그냥 아시아인이라서 불합리한 부분 감수를 더하고 살던데....? 자국민들도 깐깐하니 외국인은 더 깐깐하게 인건가?..??

정말 개노잼 국가인것 같은데 그 개노잼 덕분에 세계 최고 국가가 된 거겠지

캡슐 있었으면 좋겠다..

충청도 인은 독일사람과 절대 약속 못 잡겄다! 그날 내가 무슨일이 있을줄 알고. . .

딱히 우리가 융통성의 민족이라고 보기에는 조선시대 왕의 탈상시기를 놓고 고관대작들이 몇년에 걸쳐 키배를 벌일 정도로 말도 안되는 원칙에 집착하던 민족이기도 했음 지금의 한국인의 흔한 특징으로 일컬어지는 융통성/유도리는 개인적으로는 6.25 전후의 급격한 근대화와 경제개발을 거치면서 경제활동 외에 다른 곳에 신경쓸 여력이 부족하면서 대충대충 넘기던 시기에 발생/정착한 문화라고 봅니다. 실제 이런 '빨리빨리 '대충대충' 문화가 90년대말에 부실공사 건물 붕괴 등의 참사로 이어지면서 '왜 우리는 일본/독일처럼 원칙을 지켜가면서 일하지 않나'를 조명하는 언론이나 관련 서적들이 우후죽순처럼 나왔을 정도.

1:50 유희열님이 말하겼는데 전영하님이 말했다고 나와있..

캡슐비슷한건있지않나 선택의문제지...

유럽 살면 유럽에 대한 환상이 깨진다 한국만큼 시민들이 도덕적인 국가 몇 없다(평균에 근거할 때)

ㅋㅋㅋ 재밌는 이야기지만 제 독일친구들은 그래도 꽤 융통성있었던 듯

한국인은 무질서와 불의중 당근 무질서를 선택할 듯. 무질서한 건 잘 참아도 불의한 것은 절대 못 참는 것 같음. 전두환, 이명박, 박그네 등등

나치보다는 현대 독일 자동차 기업들을 설명하는 문구라고 보는게 더 맞을 것 같은데. 더 크게 보면 독일 경제계에 해당되는 말이고. 독일인들이 정직한 경우는 일반적인 서민들에게나 해당되는 말이고, 경제계나 금융계 인물들에게는 완벽하게 '무질서보단 불의'가 맞는 말이다. 20세기 후반이라면 모를까 21세기에 와서 독일차들의 조작을 모르는 사람은 없을거고... 그리고 이 정의를 정확하게 거꾸로 틀어서 '불의보단 무질서'로 바꾸면 프랑스가 된다는 것. 그리고 정확하게 프랑스의 일반 서민들은 "정직함? 그거 먹는 건가요?" 식의 라이프스타일을 지향하는 것 또한 매치가 됨. 그리고 프랑스 경제계 인사들은 늘 "무질서함은 참아도 불의는 못참는다"라는 마인드를 가지고 살고 있음(물론 그 와중에도 불의는 발생하지만 이후에 몬테크리스토 백작 시즌 2가 거의 항상 뒤따라서 발생) 난 무질서도 싫고 불의도 싫지만, 독일보단 프랑스에 더 오래 있었던 걸 감안하면 불의가 좀 더 싫었나 보다.

뭐든지 적당한게 좋은 거임ㅎㅎ

말조심 해야될 인간은 유시민이 하고 김제동이... 또 많지만 일단 그정도

내 얘기하는줄. 내가 8천만명이 모이면 독일이 되는군

캡슐 커피?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ달고나 커피 만들어 먹는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

무질서와 불의 중 불의를 선택한 결과가 나치인가?

00:28 이 내용에 대해 어떻게 생각하시는지 제대로 된 주제로 토론하는걸 보고싶습니다..!

2:30 한독 국제커플 유튜버 '카리나의삶'에 독일인에게 이 영상을 보여줬더니 거의 대부분 사실이라고 팩트체크했음. ㅋㅋㅋ

히틀러 비서가 피난갈때 폐허가 된 베를린에서 움직이는 열차를 보면서 독일인은 미친거 같다고 말함..ㅋ

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ헤이 아무개 ㅋㅋ

독일인 mbti 마지막은 알겟다ㅋㅋㅋㅋ

60넘으면....

어머 술한잔 하자 하면 정말 한잔먹고 집가나봐.

좋네요 말은 꼭 지캬야한다…

저런 지식인들 대화들어보면 너무 수준높고 참여하고싶다 한국사람들 너무 무식한 소리에 수준이 너무 낮어

독일유학생 유투브봐라 거기 독일이 어떤지 나온다 진짜독일환상...인거같은데? 성향이 저런거지. 뭐 원리원칙이라고 해서 공평하고 이러진않음 인종차별도 개심함 독일. 무슨 서양인들 아시아일본환상가지듯(닌자,로봇,게이샤) 독일환상이 있으시지 다들??.....

먹는것도 얼추 맞은듯하네요. 대체식품으로 에너지바 먹고있는 나자신을 보고있으면

0:40초 핸드폰이 몸에 어떤용이든 들어온다는데 애플워치가 있어요 생각해보면 몸에 붙어있어요 댑악~

밥따로물따로하세요 내건강을내가지킬수있습니다 '*

저기서 나온 말들도 다 한국인이 요구하는 독일인 이미지일 뿐입니다. 애초에 독일인이라는게 뭐죠? 독일은 이미 외국인이 "독일인"보다 많은 상태이고 그들의 2세까지 합하면 "독일"의 뜻은 더 희석되죠 환경이나 지금까지 재정된 법에따라 공통적인 특성이 있을진 몰라도 약속을 지킨다? 트림은 금지다? 이런건 어느 나라를 가던 마찬가집니다...

음악을 사람이 골라서 듣기에는 진짜 너무 방대하고 많은 음악이 이미 나와있고 앞으로도 계속 만들어져 나오기 때문에 무리다. AI가 빅데이터를 분석해서 추천해줘야만 하는 상황인거지.

독일 룰 좋지만 keine Regel ohne Ausnahme :)

기차나 고속버스부터 좀 제시간때 오고 출발했으면...

1:38 네

한국에서나 말조심

독일애들 1차세계대전끝나고 하이퍼인플레이션와서 존나게 무질서 겪어봐서 그럼

조는김에보는데 유시민씨 이경규목소리재질이네 이경균가하고눈뜨면없고 ㅋㅋ 경규옹순한맛

한국은 너무 원칙을 안지켜서 문제고 독일은 원칙에 목을 메서 문제.

독일인 비난하기에는 우리도 제 2공화국 민주당 구파신파간의 무질서와 헌정질서를 위반한 군사정부라는 불의중에서 불의를 택했지

우리의 방식도 나쁘진 않고 유선생이 계셨을 때와 지금은 다를지도

뭐.. 정의의 극치는 부정의의 극치니깐..

이야 무시무시하다. 무질서와 불의 중 하나를 택할때 기꺼이 불의를 택한다라니..

내안에 독일인의 피가 흐르는것 같은데??? 내 선척적성향은 독일이고 지금 좀 바꿔서 한국식

독일인들 저런 특성때문에 기계, 장비등의 제조업 분야에서 선두를 달렸던 거겠지. 우리나라는 선의의 거짓이 좋다고 적당한 구라를 권장하는 사회아닌가?ㅋ 유연성만 강조하니까 사기치는 놈들이 판을 치잖아. 그러니 여태 법을 제대로 만드는 놈도 없고 제대로 집행하는 놈도 없던 거지. 게다가 재력으로 권력을 사고 법을 어겨도 된다는 미덕도 함께였지. 솔직히 민주당이 얼마나 일 잘 할지는 의심스럽지만 3년 후에 변화의 단초만 마련해놔도 성공했다고 본다.

이런거랑 먼나라이웃나라 보고 독일갔는데 사람들 무단횡단 일상이던데ㅋㅋㅋㅋ

Coffee capsule 은 생겼는데 다른 개념

독일인은 약속을 끝까지 지켜야 한다면서 나치독일은 왜 소련과 불가침조약을 파기하여 수백만명의 희생자를 발생하게 하고 폭스바겐은 왜 배출가스 조작을 했나요?

독일에선 말조심, 제주도엔 말 많다. 말 조심

저도요... 교수님이 한잔살께해서 갔는데 진짜 맥주한잔만 사주셨어요.ㅡ ㅎㅎ합리적이지만 조금 서운 ㅎㅎ

제목 대재앙..? 훠훠

독일만은 아니다. 본인은 예외로 노는사람같아. 친분있는 독일인은 있어요.

무질서한 사람이 보인다면 패겠다는거네

유럽만큼 허울만좋고 과대포장된곳이 없지만 독일인은 ㅇㅈ

2년전인데 하늘을 나는 택시가 개발이 되었네