조던 피터슨이 말싸움에 휘둘리지 않는 이유 

여기다 걸어주징 ㅋㅋ

No Cash

ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-N7cf_DW5CQc.html

@김지훈 병

@@seungkipark6747 찐

크.... 지리네요

기술을 배우지말고 책을 읽거나 지식을 넓혀라 이거네요 기술은 한정되있으니

@@user-pv7re1gg5c 속이거나 포장하려고 노력하기보다 본인이 말하는 바에 대한 더 정확한 지식과 사실들로 무장하라고 이해했어요!저는!!

와 멋지다

굿굿굿!

귀닫고 자기할말만 하시는 분들ㅠㅠ 답답하죠

들을수록 내용이. 매력적이네요. 앞으로도 많이 기대되네요~~

솔직히 모든 사람과 대화를 한다는 생각을 안해야 하기도 함. 왜냐면 똑똑한 사람은 핵심 개념을 이해하고, 그 핵심 개념의 실제를 왜곡시키지 않는 선에서 이야기를 하는데 - 멍청한 사람은 자기가 하고깊은 주장에 의해서 현실의 핵심개념을 왜곡함. 예를들어서 국가시스템에 대한 부분을 이야기할 때, 라는 건 거의 불변에 가까운 현실인데, 멍청한 사람은 그 상수를 자꾸 왜곡시켜버림. "자본 아니어도 분배개선으로 해결되는데요?"라던가, "자본이 약해져서 지출을 늘려도 됩니다"라던가. 종교사상으로 치면, 라는 상수에 가까운 사실을 이해못해서 왜곡하고....."우리 태평천국교 믿으면 도검불침에 금강불괴 됩니다만?" 이런 식이고. 토론에 있어서 상수를 합의하고 가야 논의가 생산적인데, 상수를 서로 왜곡시키면서 변수를 넣음. 저 토론의 여자 사회자도, 피터슨의 저서를 놓고 이야기 하면서도 실상 피터슨의 저서내용이라는 상수를 왜곡함. 피터슨은 신경계의 생물학적 특성을 이야기하기위해 바닷가재른 언급하고(승리와 패배의 신경계 영향), 독자에게는 [개인철학]으로서 승리자같은 육체 태도를 유지하라는 권유를 했는데- 악의적 계층화 옹호라는 사회철학으로 비약시켜버림. 적어도 자원의 유한성과, 불가피한 경쟁이라는 상수는 합의하에 논의진행이 되어야 생산적일 거라고 봄

막무가내는 무시가 답이에요.

그런사람들이랑은 대화자체가 불가능합니다...ㅠ

와 이거 ㄹㅇㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

ㅇㅈ쓰

말에 심어놓는 함정을 밟지 않음

ㄹㅇ ㅋㅋㅋㅋ 맞는말 vs 뇌피셜 혼자만의 믿음 우리는 뷔페니즘을 상대로 잘못된게 뭔지 확실히 알고 있지만 현실은 페미년들이 뭐 질문에 대답을 쳐안하고 말을 돌리고 회피하고 쌉소리로 키배로 물타기하니... 결론이 안남. 피터슨 정도는 되야 있는 사실을 다 읆어 주며 팩트러 뚝배기 깨서 페미 울게 만들듯 ㅋ

당황하게되면 내 생각이 아닌말을 하는경우가 있지 않나요?ㅠㅠ

설득대상을 시청자로 정해서 이긴거임

@@user-hf9vt9rg7f 오 정확한 답변 감사해요.

마지막에 여자가 버벅대는거부터 끝난거임

무한반복 무논리는 못이깁니다. 진중권도 말했죠 알아듣질 못하니 이길 자신이 없다구요.

이 다음에 대중들의 반응과 사회적 대우를 보면 조던 피터슨이 이겼다고 볼 수 있죠. 조던 피터슨은 떡상했고, 저 여자 앵커는 욕 엄청먹고 비웃음거리가 되었죠.

맥심에스프레소 똥 계속 참고있는 기분ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ개쌉공감ㅋㅋㅋ

영상제작 의도가 그게 중점이 아니니까

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그러니까요...저런사람이랑 굳이 토론에서 승리적으로 나간다고 해도 큰 발전으로 보이진 않아서 전 저런사람보면 대강 마무리하고 빠르게 뜨는 편이에요

ㅋㅋㅋㅋㅋ 정답

토론의 기술과 자세가 정착되어 있는 서구사회라 가능한거지

우리나라 사람들은 틈도 안주고 말.바로 끊어서 저렇게 안됨 ㅎㅎㅎㅎㅋㅋㅋ

@@user-fb3eh7gt3k 우리나라 사람들이라기 보단 무식하거나 그런 대화방식을 가진 사람들을 많이 봐서그럼 100분 토론같은 경우에도 그런 사람들이 많았고 이런 말하긴 좀 그렇지만 여성분들이 남성분들보다 더 많이 보이는것같음. 남자는 입을 다물지만 여자는 아닌게 이유인가싶음

@@asdaxuxy 그러게요 이기려고만 하는 대화를 하는 사람들이 특히 그렇더라구요

설득하려는 것 자체가 오만한 것이라 생각해요. 설득이 될 상대라면 한두번 이야기해보면 설득이 되지만 설득이 안될 상대라면 열번을 이야기해도 안되지요. 한두번 이야기해봤는데도 생각의 차이가 좁혀지지 않는다면 상대를 바꾸려하기보단 서로 동의하지 않는다는 사실에 동의하고 각자 갈길 가는 게 좋을 것 같아요.

@@user-wb5fc3tl6v 문제는 그 토론이 사회적으로나 경제적으로 영향을 미칠 때죠. 예를 들어 보수나 진보처럼? 사람들을 설득함으로써 표를 모으고 힘을 가집니다. 민주사회에서 토론없는 민중은 사회를 매우 혼란스럽게 하고 민주주의의 의미를 퇴색시켜 권력이 집중되게 함으로 꾸준한 토론(서로를 설득하는 행위)은 사회가 한 단계 발전하기 위해 필요한 행위같습니다.

@@user-wb5fc3tl6v 설득이 오만이라니..웃고갑니다.

@@user-wb5fc3tl6v 어떤 면에서는 그럴 수도 있지만 만약 그게 전반적으로 맞다면 인류는 아무 의견 교환을 하지 말아야지.

레알이네요 .. 영상사이사이계속 설명을해대니 ..

맞아여ㅜㅜ 대화하는거 먼저 보여준뒤에 설명주세요... 이렇게하세요 해놓고 어떻게하는지는 거의 보여지지않아서 답답함

이 댓글 읽는데 딱맞춰 개입해서 웃겼다

뭔데 명령질?

개공감..보다가 껐음

상어밥 맞아요 멍청해서 이해 못하는 사람에게 좀 복잡한 개념에 대해 이해 시킬려면 힘든 법이죠 “소귀에 경읽기”란 말이 나온게 다 이유가 있겠죠 ㅋ

말을 해도 알아 듣질 못하니 이길 자신이 없다 ㅡ 진중권

@@user-gy5id5kp5h 근데 진중권도 퐁퐁에다가 페미물들어서 믿고 걸러야됨ㅋㅋ

일단 저여자는 쌈움개처럼 덤비기는 하지만 논리에 일관성은 있음. 하지만 어떤 인간들은 얘기 하는 도중에서 내용을 바꾸고 처음의 주장과는 다른 얘기를 하는 경우도 있음. 그러면서 '거봐 내말이 그말이라고~' 또는 '내가 그런식으로 얘기했어? 니가 잘못 알아들었나보다~' 이지럴.. 이런 경우 대부분 아무생각없이 덤비기만 하는 ㅁㅈㄹ가 대부분이기에, 이런 것들은 한번 경험하고 나서 다음에 또 언쟁이 생길것 같으면 스마트폰의 녹음 기능을 활성화 한 후 그걸 시위하듯 '너는 처음과 끝이 말이 달라지는 경우가 있으니 녹음해서 들려줄께' 라고 하며 보여주면, 원체 논리력이 약한 것들이라 말도 재대로 못하거나 피할려고 함. 그래도 덤비는 경우에는 계속 긴 테이크로 녹음할께 아니라 시간을 정해서(말이 끊어지는 기점으로 5~6분 정도..) 녹음하고 끊고 하는 식으로 파일을 저장한다. 그리고 얘기가 바뀐다고 싶을때 실시간으로 들려주면서 하나하나 꼬박꼬박 반박해주는게 좋음.

@@heyteed7143 ㅇㅈ이요 가끔은 녹음하고 시작하고 싶습니다

@@heyteed7143 말하는 도중에 주장이 바뀌는 사람들 의외로 많아요

이예진 일부러 불쾌하게 하는 겁니다. 저것도 전략이죠. 일하며 여러 사람 겪다보니 저런 류의 행동들도 의도가 보이더군요 :)

저 인정하는 능력도 지능이 되니까 가능합니다. 자기모순을 인지한거죠, 골통들은 뭔 헛소리야? 이러고 맙니다ㅎㅎ

@@user-uw3ix8bn5x 맞는말씀,,ㅎㅎ

@@user-uw3ix8bn5x 주변에 얼마나 꼴통이 많은지 아심?

박동규 ?? 확실한 비하발언입니다. 매가 약이라는 건 때려야 말을 듣는 짐승과 같다는 이야기인데 자신도 그런 짐승이라고 인정하시는건지?

@@gambit_7285 내가 짐승과 같이 산다고 해서 나까지 짐승인 것은 아닙니다.

@@qwertyvvvrrrrr 원댓이 지워져스 나도 뭐라 하기 뭣한데.

맞죠. 토론문화 자체가 없죠... 토론과 논쟁의 본질 조차 이해하지 못하는 사람이 태반임.

나의 가르침으로 끝날 뿐이겠죠ㅜㅜㅋㅋㅋ

미생 ㅋㅋㅌㅋㅌㅋㅌㅋㅋㅋ

응원 감사합니다 :)

내로남불.

감사합니다. 좋게 봐주시는 구독자님들의 관심이 채널을 운영하는데 큰 힘이됩니다 :)

오 여기도 있누 아까전에 봄

토론은 양측의 주장을 가진 사람들이 서로의 의견을 가지고 피드백하고, 공유하고 논리의 오류를 찾아내며 서로 성장하는 것이 주목적중 하나이며, 한 주장측이 이겨서 다른 쪽의 이야기를 꺾어 압도하려는 의도로 하거나 싸움을 하는 것이 아닙니다.

토론의 기본자세가 갖춰지지 않은거죠 저런사람은 토론을 하는게 아니라 떼를 쓰는거에요 저기에 나와선 안됐죠

그런데 토의가 아닌 토론에서 저런 말 함축하기 넘겨짚기 등으로 공격당했을때 대응못하면 지는 거죠 토론은 상대방 이기는 게 목적이니까요

사실 저런것은 일상생활에서 많이 일어나는데, 특히 애니어그램 사고형 사람들에게 자주 일어나곤해요. 보통 투사라고 하죠. 상대방의 의도의 확인없이 자신의 배경과 환경의 영향으로 상대방이 어떠할것이다라고 의레 짐작하고, 머릿속으로 확신하고, 발전시키죠. 머리형들은 더더욱 투사를 조심해야하고, 또 머리형이 아닌 사람들은 피해의식이 있을때 그럴수 있으니, 트라우마를 잘 해결해야 건강한 관계를 잘 맺을수 있어요.

넘겨짚기 + 상대방 말 안듣고 자기할말하기 두개 같이 하는 사람 있으면 welcome to hell

이야기 하고 있는 이유가 뭐에요?

이런걸 분석해야되는데 영상 속 주인공 자체가 반페미 남자들이 빨아주는 남자라 그런지 댓글창엔 '페미랑 대화가 절대 안 된다'라며 본인이 대화 안 되는 화법 쓰고 있음. 이러니 여자들이 페미하지.

@@user-ry5uy7bl6x 저 토론 영상 요약본이라도 보셨나요? 개인의 의견은 존중하지만은 제가 느낀 느낌으로는 피터슨 교수가 저 여자 앵커 분과 보다 '이성적'인 대화를 계속 시도하려고 노력하는 모습이 대부분이에요. 하지만 저 앵커 분은 인정할 점은 인정하고 넘어가야 하지만은 계속 회피적 발언만 일삼으며 인터뷰를 가장한 공격적인 대화만을 시도할려고 노력하죠. 저는 당신에게 "페미니즘은 과학적으로 증명된 사실을 거부하고 통계의 오류을 지속적으로 범하는 비 논리적인 사상이다"이에 대한 논리적인 반박이 듣고 싶네요

@@user-ry5uy7bl6x 도대체 어떤 부분이 대화가 안됭 화법인가요? 침착하게 이성적이고 논리적으로 답변하는데. 님처럼 논리없이 깎아내리려고만 하니까 페미가 비난받는거 아닐까요?

@@user-ry5uy7bl6x 원본은 보셨나 ㅋㅋㅋ 이성적인 대화가 안통하는게 어느쪽인지 보고나 오시지 ㅋㅋ

조던피터슨이 말을 잘하는 이유는 그냥 하나임 아는게 죤내 많은 거임

띵언!

좋은데ㅜㅜ 현실은..

딩동~ 그냥 두고 흘려버리기~~

살기 위해 이기려는 거다

그 시간도 못참니.

ㄹㅇ... 페미니즘에 동조하는 것부터가 회유 불가능한 능지인건데

재가 하고 싶은말이네요

인정 할말하않

들어올게 너무 많아서 다 받기가 힘들긴해요

그니깐요..ㅋㅋ

Albert H 장담하는데 내용 요약하라면 가재밖에 생각안남

어우 ㅜㅜ

진중권이야 말로 진정한 소피스트에요. 정신승리...

레알 희대의 명언이죠. 이쪽에서 어떤 논리와 근거, 화법을 준비해도 저쪽에서는 듣지도 않고 말 끊고 자기 색안경으로 자기 입장만 고수하려고 하면 아무것도 안 되죠.

특히 말꼬리의 달인. 나경원은 딴소리의 달인. 박그네는 헛소리의 달인ㅋ

@@user-uw3ix8bn5x 그리고 재앙이는 동문서답의 달인 아닌가요?

그러게요 방해가 많이 되네요

매우요

@Bibimbap Namul ㄹㅇ

말로해서 어려운거지 .다 우리가 경험한 부분들이죠^^.

그럼 원래영상을 봐요

Charisma On Command 한국 채널입니다! Charisma University 는 나중에 번역 계획이 있습니다!

@@user-yb4qr4xz3c 아, 이름을 헷갈렸었군요. ㅎㅎ 거기 컨텐츠 좋던데 수고해주셔서 많이 퍼지면 좋겠네요~^^