2렙에 들어갔을 때 라이너가 1렙이라 절대 오지 못합니다. 와도 정글이 2렙이라 본인 피만 다 깎이거나, 라인전에서 초반 렙차가 나서 안온다고 봐도 무방하죠. 다만 3번째 캠프를 카정 중에는 라인을 집어넣고 들어올 수 있는데, 그런 매치업에는 이 동선을 사용하지는 않는 편이에요. 예를 들어 이즈 카르마면 턴이 남아서 상대가 올 수도 있겠네요. 가불기가 걸린 것은 상대가 1렙에 2렙정글을 수비하러 올 수 없다 라고 생각하시면 되겠네요
안녕하세요 에이치알님 영상 잘 봤습니다. 질문이 몇개 있습니다. 적 탱커가 많을때 룬 세팅과 아이템트리가 궁금합니다. 니달리 선픽 박았을대 탱커가 너무 많이 나왔다면 정복자가 그래도 어수나 감전보다 좋을까요? 그리고 그런 상황에서 1코어는 그래도 성능 엄청 좋은 리치베인 올리고 2코어로 리안드리 올리는건 별로일까요? 니달리 입문했는데 뭔가 제 챔피언 찾은거 같은 느낌이라 열심히 해보려 하는데 이론이 많이 딸려서 도움이 필요합니다.
답변이 조금 늦었네요! 템과 룬은 취향차이가 엄청 갈려요. 스타일 차이도 분명 존재하구요. 특히 니달리같은 챔피언은 할 수 있는 플레이 범위가 굉장히 높기 때문에 다양한 동선도 만들 수 있기도 하구요. 이 영상에서 나온 동선을 사용하기 위해서는 이 룬을 사용해주시는게 좋은 것 같아요. 초반의 힘을 확실하게 이용하기 위해서라고 생각해주시면 좋을 것 같아요. 말씀해주신 탱커 많을 때 정복자 리치, 리안드리 템트리도 충분히 좋은 선택지기 때문에 한번 두개다 사용해보시고 결정해보시는 걸 추천드립니다. 답변이 늦어서 죄송합니다:)
초보의 기준이 어느정도 인지는 모르겠으나, 이 동선만 주구장창 쓰는 것은 추천드리지 않아요. 초보라면 일단 기본기부터 차근차근 잡고 이런 동선도 있다 정도로 알고 가시는게 더 도움이 될 것 같습니다! 물론 이 동선을 주구장창 쓰시면 나오는 경우의 수는 엄청 많을거예요. 그 경우의 수들을 보면서 상대는 이런식으로도 플레이가 가능하구나. 이런 부분들도 머릿 속에 넣어두면 나중에 많은 도움이 될거예요.
유효한 동선이긴 합니다만, 대처도 점점 늘어나서 무작정 하는게 아니라 근거를 쌓고 하면 더 좋을 것 같네요. ex) 미드 바텀 주도권이 초반에 쌔다 > 이 동선을 사용하여 상대를 틀어막자. 벤은 항상 트페 고정벤 하는 것 같아요. 개인적인 스타일 차라 이건 불편하신 챔프 벤하시면 될 것 같네요:)
제가 이 동선과 비슷하게 브라이어로 칼부 강타 없이 먹고 카정 가는데요 강타로 두꺼비 뺏고 상대 집가거나 죽였으면 그 다음에 저는 뭐해야하나요? 그리고 칼부 말고 레드 강타 없이 먹으면 늦겠죠? 그리고 또 궁금한게 상대 정글 역벞인거 알고 있으면 레드 3캠후 상대 레드 카정하는게 좋나요 아니면 1캠후 두꺼비 카정하는게 좋나요?
1. 두꺼비 뺏고, 늑대 까지 이어먹은 다음에 집 찍고 윗캠프 방어할 것 같습니다. 2. 칼부 말고 레드 강타 없이 먹으면 늦을 것 같아요. 3. 마지막 질문은 제가 잘 못알아들은 것 같은데, 3캠 후 카정은 리스크가 좀 커요. 신경써야할 요소들이 많아집니다. 주도권 등등, 특히 브라이어로 이 동선을 시도하게되면 벽을 넘지 못하기 때문에 변수들이 더 많겠네요.
제가 블루 먹고 상대 레드로 진입시 레드는 먹혀있고 칼부는 살아있을때 상대가 골렘 먹고 있는 상황일때는 칼부를 먼저 먹으라고 하셨는데 칼부를 먹고 다시 우리 진영 정글을 풀캠프로 돌아주나요? 적 칼부 먹고 나서 어떻게 해야할지를 모르겠네요...칼부만 카정하고 다시 빠지는게 이득인지 궁금합니다!!
이때는 2가지의 경우의 수가 생겨요. 일단 칼부 부쉬에 와드를 넣어놨으니까 상대 정글 움직임을 알 수 있겠죠? 상대 정글이 우리 블루 쪽으로 온다 > 수비적으로 덫을 깔고 창을 던지며 우리팀 블루 쪽을 방어한다. 상대 정글이 그대로 본인 윗캠프로 올라간다 > 이러면 저도 똑같이 윗캠프로 올려주시면 돼요. 대신 2렙이기 때문에 칼부를 먹으면서 칼부 들어가는 부쉬에 덫을 깔면서 수비적으로 드셔주시면 됩니다. 2렙~3렙이 되는 구간은 상대도 쉽게 들어오긴 힘들어요. 저희팀 합류도 있으니까 주도권도 신경써야하고, 또한 니달리가 2렙에 매우 강하기 때문에 카정각을 쉽게 보진 못할거에요. 그렇게 위에 풀캠을 돌리시고 바위게 각을 봐주시면 됩니다. 어차피 상대가 한 캠프가 털려서 3렙vs3렙 구도이기 때문에, 주도권을 보고 바위게 결정해주시면 될 것 같습니다! 주도권이 없으면 그대로 내려서 밑에 풀캠 + 바위게 챙겨주시면 되구요.
그 상황이 나오려면 아마 킨드는 리시를 안받고 레드에 강타를 쓰고 들어간 상황이고, 상대는 리시를 받은 상황 같네요. 좀 특수하긴 하지만, 킨드 자체가 정글링이 느려서 받고 가면 좀 더 이쁘긴 하겠네요. 다른 챔피언으로도 가능하겠지만, 이 동선은 "니달리"로 100% 변수없이 가능한 동선인 점도 염두해주셨으면 좋겠습니다. 방금 같이 킨드 같은 챔피언은 좀 더 신경써야할 변수들이 많아져요ㅜ
용둥지 쪽으로 당기면서 카이팅 하면서 칼부 먹으면 될 것 같아요, 상황이 조금 특수하긴 하네요. 시간 계산 잘해봐야할 것 같은데, 녹턴 잡고 리시까지 받으면 정법하는 경우가 드물어서.. 롤은 근거를 갖고 게임을 해야하는데, 근거엔 항상 100%는 없어요. 변수가 많은 게임이니까요. 사실상 높은 확률을 기대하는 것이 결국 근거가 되는 것인데, 저런 경우는 드물어서. 조금 특수하다고 생각해주시면 될 것 같습니다.. ㅎ
어수 > 들어가기 힘든 조합 + 뒤에서 각을 오래봐야할 때 감전 > 들어가면서 드리블이 가능한 조합일 때 + 초반 교전이 중요할 때 ex) 리신+니달리 뭐 이런 이론들이 존재하지만, 전 감전 고정으로 듭니다. 특히 이 동선을 사용하려면 초반딜은 굉장히 중요하기에 동선의 메리트를 살려주기 위해서 고정으로 들어주셔야 해요! 장인분들 마다 플레이스타일 + 각자 취향들이 있기 때문에 영상들을 비교해보며 각자 플레이스타일에 맞게 들어주시면 될 것 같아요 ㅎㅎ
이번 시즌 탑 쪽으로 버칼두 하는 경우는 제가 한번도 못보긴했네요. 미드 위치보면서 싸움 보거나, 이건 손해보면서 빼야할 것 같네여. 리신 니달리 구도는 본인이 리신인 경우를 물으시는 것 같은데, 들어가는게 쉽진 않을 것 같습니다. 상대방 니달리의 위치와 상대방의 와드에 대한 근거가 확실해야 들어갈 수 있을 것 같아요!
버늑버.. 이게 뭐 100%는 아니지만, 제가 이번 시즌 하면서 정벞 버늑버 단 한판도 만나지 않긴 했습니다. 물론 그런 경우가 있을 수도 있기에 답변을 드리자면, 늑대쪽 카정 들어가면 될 것 같습니다. 정글을 먹고 있는 상대는 절대 2렙 니달리를 이기지 못하기 때문입니다. 강타를 쓰고 2렙에 상대 버프에 카정을 들어갔기 때문에, 상대 늑대가 피가 갈리기 전에 무조건 도착할 수 있습니다! 그렇게 늑대를 카정하며 상대를 밀어내고 두꺼비까지 강제로 이어주시고, 바텀 갱각이 나오면 바텀갱으로, 갱각이 안나온다 싶으면 본인 윗캠프를 방어하러 가면 될 것 같습니다:)
바텀 갱도 경우의 수가 나뉘겠네요. 성공 or 실패 or 바텀갱각x 성공의 경우 : 귀환 찍고 템 사서 > 또 바텀 갱으로 이어준다. why? > 바텀 갱 땄으니 다시 라인형성이 되었을 것이고 밑에 캠프도 살아있기 때문 실패 : 스펠만 빠졌을 경우 > 본인 캠프로 이어주던지, 내 윗캠프를 방어한다. 상대 정글 동선에 맞추면 됨. 와드를 깔아뒀기 때문에 바텀갱각x : 와드에 상대가 아에 보이지 않을 경우엔 내 윗캠프가 이미 털렸다고 생각하고 밑에 캠프 바위게 까지 이어준다. 늑대 먹고있을 수도 있어서 들어가기는 리스크있음 + 밑 바위게 먹으면서 다시 미드 바텀 쪽 갱 각 본다.
아다리 잘 맞은판인 것 같은데 적 바텀이랑 아군 바텀 보면 리신 초반 동선은 칼부부터 쓸고 내려서 위로 올리는 동선이 효율적이고, 니달리는 레드 시작이 효율인데 리신이 칼부 시작하고 돌거북 먹거나, 레드 치고 있는 상황이었으면 강타 없는 니달리는 강타있는 리신이랑 눈 마주치고 있는 것 만으로 손해임 심지어 상대비텀 합류가 더 빠르기도 하고 카정 근거가 너무 불투명하네요
절대로 그렇지 않습니다! 상대가 강타를 아끼고 칼부, 돌거북을 먹는다고 가정하면 2렙에 레드 부쉬에서 대기한 뒤 리신이 오는 시간대로 강타를 썼는지 안썼는지 판단하시면 됩니다. 심지어 리신이 돌거북을 먹고 있는 동안, 덫 작업까지 도망경로에 박혀있다고 가정하면 절대 질 수 없습니다. 혹여나 강타를 아끼고 온 상황이라고 하면 레드 피가 600이 되기전에 창을 맞추고 싸워주시면 됩니다. 상대 바텀 합류가 빠르다는 말은 의미 없다고 생각합니다. 정글이 3렙 찍는 동안, 상대 바텀 푸쉬가 아무리 빨라도 2렙인데, 플과 w를 가지고 있는 니달리를 잡기위해 턴을 쓰지 않아요 + 상대 바텀이 3렙을 달라하면 대포 웨이브를 먹어야 하는데, 니달리를 잡기 위해 대포 웨이브를 태우면서 턴을 쓴다 하더라도, 턴을 길게 빼줄 수 있기에 본인 바텀 이득으로 귀속됩니다. 앞에 적어주신 레드 시작 효율에 대한 의견은 동의합니다. 하지만 더 큰 이득을 두고 효율을 위해 먼저 먹을 필요는 없다고 생각해요. 아다리 잘 맞은 판이라는 말씀은 반박을 해드리고 싶지만, 제가 다 편집해서 올려드릴 수는 없는 부분이라, Hr#kr2 본계정(챌린저 큐)의 니달리 동선 다시보기를 참고해주시거나, 생방송 찾아오셔서 한번 봐주시면 감사할 것 같습니다! 추가로 동선에 대해 궁금하신 부분이나 쉽게 받아들이지 못하는 부분이 있으시면 알려주시면 감사할 것 같아요:) 그럼 좋은 하루보내세요!
@@ddubidubab6 룬도 고정이고, 템도 고정으로 가긴합니다. 저는 무조건 벨트를 선으로 가고 다음 템은 리치베인을 올려요. 룬하고 템은 취향차이가 들어가긴 하지만, 이 동선을 사용하려면 감전은 꼭 들어주는게 좋은 것 같고. 만약 선템으로 리치베인을 올리신다 하면, 리치베인이 수월하게 뜨는 판일텐데 그 판은 어떤 템을 가셨어도 이기셨을 거예요 :)
@@lIlllIlIlIlIllIlIlI 상황별로 여러 경우의 수가 있어서 구체적인 답변은 어려울 것 같은데.. 레드를 치고 계시다면 당연히 피 상황보고 바로 뺄지 강타싸움을 할지 보셔야할테고, 아님 뭐 다른 경우의 수라면 칼부>작골 이었다 하면.. 상대 팀 정글을 들어간다던지 그런 수들이 있긴하겠네요. 구체적인 상황을 주시면 조금 더 자세히 답변 해드리도록 하겠습니다!