[최강1교시] EP.2 1970년대 말, 그 많던 외화는 모두 어디로 갔는가? I Review 박정희 Ⅱ 성장의 신화, 박정희 시대 I 역사학자 박태균 

박정희 대통령 공이 없다는 게 아니라 그당시 잘 못 한 것들을 이야기 합니다. 그당시는 맞는 일이옇거나 어쩔 수 없다 하여도 결과론 적으로 잘못을 평가할 수 있는 거지요. 일제시대 이완용을 욕하는 거와 같이. 따지고 보면 이완용이 없어으면 일제시대가 안왔을 까? 누군가가 이완용이 됐겠지.

경제발전은 미소냉전으로 공산주의 확산을 막기 위한 미국의 시장개방정책의 덕이다 동아시아 유교적 문화가 토대가 되었고.전후 마셜플랜으로 유럽 부흥. 일본의 급성장 동아시아 대만 홍콩 싱가포르 심지어 소련 견제를 위해 중국과 손잡으면서 중국도 고도성장을 했는데 그럼 반신반인 박정희와 같은 위대한 중국공산당덕인거냐?

짧은 지식을 가지고도 잘 극복한 점은 인정해야지요... 앞으로도 대학교육의 전문성 강화는 필수입니다...

그렇죠. 사람이 가질수 있는 가장 위대한 능력이 미래를 보는 능력이죠. 그래서 삼성 이건희 가 위대한 거죠. 그당시 반도체를 해야 된다는 생각을 했으니. 스마트폰 도 그렇고. 그렇지만, 반도체가 미래 라고 생각한 기업들은 많은데, 또 반도체 치킨게임에서 살아남은 회사들은 소수죠. 미래를 보는 능력도 있어야 하지만, 그것 만으로 되는것도 아니죠. 미래를 알아도, 또 싸워서 살아 남아야 하니까.

전 반대로 오히려 지금이니깐 더 객관적인 데이터와 증거를 통해 냉철히 분석 할 수 있다고 생각하는데요? 물론 그 당시엔 합리적인 판단의 근거가 있고 최선의 선택을 위한 선택을 한것이란 데에는 동의합니다 근데 당시의 그 노력이 지금이 있어서 합리적이였는가는 다른 문제라고 생각해요 전 냉엄한 후대의 비평과 다양한 시각을 통해 통찰을 넓힐 수 있을 거 같은데요 역사학의 존재의의이기도 하고요 전 무신론자지만 찬양하고 찬송할 사람은 신으로 족하죠 거기서 발전할게 어디있을까요? 역사는 선배들의 역사로 하여금 우리가 나아갈 최선의 지향점을 찿는 학문이잖아요? 찬양만하고 비평하지 않는건 너무나도 아깝네요

원래 결과를 알고 나서 하는 품평은 참 쉬워. ㅋㅋㅋㅋㅋ 근데 저당시로 돌아가서 니 판단에 니 전재산 걸 수 있냐고 하면 아무도 못걸지 ㅋㅋㅋㅋ

기업가가 자기 소유 기업에 돈놀이 한거랑 부동산 투기한거랑 문제를 지적했는데... 무슨긍정적인 평가를

까는것도 추앙하는것도 둘나 옳지 않아요. 역사는 역사 그자체로 판단해야하는것.

@@jym4119 그건 환상이라고 봅니다. 학자들에게나 유의미한 얘기겠죠. 일반적으로 역사와 역사 인물이란 그저 공격 혹은 옹호의 대상일 뿐입니다.

@@scy426 잘한점은 칭찬하고 못한점은 못했다고 말을 해야한다고 생각합니다.

@@jym4119 인간에게는 감정이라는게 있고 절대로 역사를 역사 그자체로 판단할수는 없습니다. 님께서 아니 우리가 알고있는 그 역사도 누군가에 의해 쓰여진 역사인데 역사를 역사로 판단할수있나요? 무엇이 역사인가요? 그저 입바른소리일뿐이죠. 다행히 그나마 현대사에서는 수많은 정보들이 있고 그 자료들을 바탕으로 공과 과를 구분하고 비판을 하든 추앙을 하든 하는건 그들의 선택이지만 애초에 그런 유토피아적인 마인드로 접근하는건 개인적으로는 불가능하다고 생각합니다.

@@Highheight 공감합니다. 하지만 말씀처럼 역사는 누군가에 의해 씌여진 기록이기에 개인이나 집단의 감정이 개입을 하면 왜곡이 됩니다. 역사학자는 주어진 자료로 판단하기에 최대한 다양한 자료로 진실은 무엇인가를 가려내는 분들이죠. 과거는 돌벽에 그림이었고. 종이에 글씨였지만 지금은 각종 매체들의 기록으로 광대한 정보들이 전달이 됩니다. 수많은 다양한 시각들 속에서 우리는 후손에게 객관화된 사실들을 전달해야합니다. 우리가 교과서에 역사를 사실이 아닌 신화로만 배우는것도 당시 사람들의 신앙이나 기록한 사람의 개인 사견들 때문입니다.

ㄹㆍㄴㆍㄴᆢㄹㆍㄹㆍㄴㆍㄴᆢㄴ

잘된건 박정희가 잘해서고 안된건 외부탓?

IMF 사태때, 한국만 당했으면 모르는데, 동남아 모든국가가 다 당했다. 그렇다면, 그건 한국의 정책적 잘못이 아니라는 소리지. 윹뒈자본의 농간에 놀아난 건데, 이건 어쩔 수 없는거다.

Imf때 태국도 엄청 피해입고 그랬음

IMF때 일본 은행도 몇개 작살나고 피해 입었음..

세계가 그렇다 하더라도 imf는 김영삼 잘못임.. 안좋은 시기에 영삼은 외환 보유정책에 손을 댓고..그영향으로 보환보유고가 줄어들었고 이게 직격탄이 됨..(뭐 윧에 매수됐을수도 있고 놀아났을수도 있다고 봄. 다음정권에 거물급 그 영향력이... 쓰읍.. 현재 진행형일수도)

@@jwkim4 제일 먼저 일본이 잘먹고 잘살게 되니, 플라자 협정으로 일본 국부를 뺐아간거고, 그다음 한국등 동아시아 동남아 국가들이 먹고살만 해지니까 IMF 로 국부 뺐아간 거고, 이젠 중국 차례죠. 윹 엔 못당하죠.

영상 본 건 맞아요? 차관 관리 이상하게 해서 경제 흔들린거라고 말하잖아요

@@이상호-p3c 내 말이 이해가 안되나요? 지금도 수출금액 역대 최고인데 왜 적자인가요? 수입물가가 올랐기 때문이고 거기서 가장 큰부분이 에너지 물가인데 그당시 에너지 가격은 한순간에 10배쯤 올랐습니다. 지금 석유가격이 만약 10배쯤 오른다면 흑자달성 가능할것 같나요? 전형적인 진보좌파의 박정희 까내리기죠.

@@이상호-p3c brian ahn 분 댓글 못 보셨나요? 교수가 경제학자가 아니라서 잘못 아는 거 찝어주는데...ㅉㅉㅉㅉ 차관 관리가 이상해서 ㅉㅉㅉㅉ

전문가말 안듣는다는게 이런말이구나

경찰서든 안기부든 끌려가 욕조에 푹 담기는 물고문, 손발 다 터지는 전기고문 안 당하고 살아남아서 감사하시겠지~

@@돌고돌고또 네 역사관이 외눈박이 박정희 시대 좌익용공사범이 1200건이고 김일성 호시탐탐 남한 먹을려고 노리고 강력한 리더 없었으면 한국 김일성 밥되어 공산화 됐다 남북냉전시대 이념전쟁했어 빨갱이 넘치든 시기야 빨갱이 잡다보면 억울한 사람 극소수 있지 너 머리 나쁘다 어떻게 정치제도 사회 문화 국민 의식이 금방 발전하나 그때는 봉건제 사상가지고 태어난 사람 왜 지금잣대로 그시대를 봅니까 그때는 부모도 자식 때려서 키워 그때 태어난 사람은 그게 잘못된 줄도 모른 사람들이야 의식수준이 높아야 수준높은 정치하지 모든국민 의식을 지금잣대로 평가하는게 어불성설이다 하루아침에 발전된 민주주의 하늘에서뚝딱 떨어지는가 수많은 시행착오 격으면서 발전하지 다른나라도 다 그렇게 발전했다 한국은 남북분단 된 특수국가며 지금도 휴전중이야

@@돌고돌고또 니는 시대를 모르냐 1960년대 살든사람들 봉건제 시대 태어난 옛날사람을 지금잣대로 대입시키네 교사도 학생체벌 했다 지금도 유교문화 봉건잔재 권위주의 문화가 금방타파 되었나요 조금씩 조금씩 변화하지 유럽 미국은 인권탄압이 없었냐 다 있었다 남북냉전시대 이념전쟁하니 반정부세력 잡아갔지 일반국민 죄없는 사람 잡아갔나 강력한 리더 없었으면 한국 김일성 밥되어 공산화 됐다 박통 김일성이와 체제 전쟁에서 승리해서 자유민주주의 지켰다

미국이 시킨것 새마을운동 ㅇㅈㄹ 하길래 미국이 계획짜주고 뒷배서줌

만주국 모델을 남한에서 실현시킨 것. 일본제국의 야심찼던 꿈이었는데...

프레이저 보고서에 미국 정부가 한국이 북한보다 못 사니까 공산화 될까봐 미국이 도와준거임

필리핀이 어설픈 민주주의...? 마르코스 걍 독재국가였는데 뭔 민주주의

​@@Doockie독재국가도 표면적으로는 민주주의긴함 북한도 인민민주주의국가임 ㅋㅋ

그 단어들은 뭔가 지들 맘에 안들면 다 지칭하는듯 ㅋ

다들 보고 싶은것 듣도 싶은것만 들음. 박정희는 완벽해야 한다는 강박이 너무 심함. 인간이란것 자체가 불완전한 존재라는걸 인정을 못하는듯. 무슨 사회주의 국가 지도자의 준신격화도 아니고.

@@sunnyday3656 50이 넘은 저도 아직 그런듯 합니다 듣고 싶은 것만 달콤한 것만 바라니 배움에 진척이 없나 봅니다 누군가의 말 처럼 종교, 사상, 신념, 주의 등에 천착 되지 않는 자세를 가지려 노력 중 이지만 쉽지가 않네요^^

자신의 성향이 어느쪽이든 합리적 해석으로 서로의 교집합을 키워나가는게 정치라 배웠지만, 이념에 자아가 매몰된 것들이 항상 문제네요. 생각없이 정해진 루틴대로 움직이는 이념 단말기들.

아니 박정희가 문제가 아니라 김영삼은 imf에 책임이 없다는 얘기잖아. 그러니 민주화패거리들은 발전이 없는거임. 밥쳐먹고 하는짓이 자기책임회피에 남탓뿐임. 민주화 패거리 종특이야.

정치편향적 시각을 갖고, 당사자도 아니면서 정책을 난도질하면 안 돼죠. 8.3 조치 안했으면 어찌 됬겠어요. 외채의 작용이 어찌했는지 의심하는듯 한데, 무슨 정치인도 아니고. 당시 정책입안 실무자들은 정말 애국심으로 일 했데, 한심한 것들이 전후 내막도 모르면서 단죄 하듯 지껄이니 한심하죠.

@@streamim6940 당시는 지금같이 연구된것도 거의 없었죠. 비교할만한것도 없었고요. 지금이야 타국의 여러 사례들을 참고해서 이렇다고 할 수 있는 정보를 모을 수 있지만, 당시에는 그런거는 거의 없었죠.

맞습니다.... 이제와서야 한가하게 비판들을 하지만, 그 당시에는 방식으로 '새벽 종이 울리면' 🎵 일어나 논 밭을 가꾸어, 주식인 쌀 농사에 주력해야 했던 시기였습니다....(쌀을 한 말 단위로 시장가서 사던 시대 😅) 우선, 국민들이 배 불리 먹고 사는게 첫째 목표였죠.....그 다음에 '수출' 로 경제 성장을 이루었고요. '배 부른 소리'...하는 사람들, 그 시대에 한국을 위해 묻고 싶어요....

이 시키도 좌파라던데 학생들에게 사상물들이기 좋은 넘이네.

차라리 반일종족주의처럼 일제강점기 때 마루타 생체실험 고문 강제징용 위안부 성폭행 사법살인 학살 문화재 약탈 자원 약탈 되지 않았으면 대한민국이 발전 못했다고 주장하세요~

경제개발 계획은 윤보선 장면내각에서 시작함.

계획세움 뭘합니까? 민주당 구파 신파 세력다툼하는데 계획은 나도 세웁니다 밑천이 있고 본전이 있어야 경제발전하는겁니다

@@지금뽕이필요해 그거 박정희가 보고 경악하고 다 뜯어고침

@@김태윤-k4g 모두가 부자가 되겠다고 계획하지만, 실제로 부자가 되는 사람은 극소수. 세상에 지도자중 부국강병의 꿈을 안꾸는 사람은 없다. 그러나 실제로 가난한 거지국가를 선진국 반열에 올려세운건 박정희가 유일.

@@지금뽕이필요해 헛소리 하네 계획은 개나소나 다 세워. 니 아들내미도 sky갈 계획은 세울 수 있어. 그걸 실천을 못해서 못가는거지 계획과 실천은 다른거야

오입정희의 공은 여대생과 여배우,끼고 술마신것! 과는 그외 나라를 친일토왜의 나라로 만든것과 엄청난 부정부패

세계위인도 빛과그림자 있는게 정치다 모든사람 입맛에 맞게 못하는게 정치요 박정희 대통령이 신이냐 다 잘하게 하느님 부처님이 정치해도 100점짜리 없다 신이해도 불가능하다

경제 성장전에는 많은 사람들이 아사했었읍니다. 아버님 얘기로도 직접 들었었읍니다.

파월 장병들의 목숨값을 미국에서 받은 박정희가 받은 돈의 50%를 압수하고 장병들에게는 받은 목숨값의 50%만 지급했다고 합니다.

좌파들은 파독 광부, 간호사들 가기싫은 사람들 억지로 등떠밀어 팔아넘긴 것 처럼 선동 하는데, 그당시 파독 광부 월급이 한국 국무총리 보다 많았다. 독일에 광부로 가려고 사람들이 구름 같이 몰려왔다. 특히 대졸 백수들 (그당시도 대졸 백수들 많았다) 이 손에 석탄을 비벼서 굳은살 박히게 해서 인터뷰에 갔다. 그당시 한국 탄광 막장에 비하면, 독일 탄광의 작업환경은 천국이었다.

@@동춘-l5d 그 사채업자 중에는 중국인들이 많이 있었죠...

당시 파독광부,간호사, 월남 파병 서로 갈려고 줄섰었고 특히 파독광부,간호사는 고학력자 들이 많아서 독일에서 막일하는 광부 수준이 이렇게 높냐 ? 하면서 놀랐다는 얘기도 있었죠

조선업은? 건설업은? 석유화학 은? 반도체는 전두환 업적.

댓글로만 지랄말고 너도 저런 자리에 초대받아 니썰을 풀어봐라 입만 살아있는 주제에

다양한 논쟁도 그의 을 인정하는 범위에서 이루어져야 하고, 그 당시를 살은 사람으로서 말하면, 지금에서야 여러 비판들을 하지만, 60년대의 후진 한국을, 70년대에 경제 개발 도상국 대열에 올려 놓는데 큰 역할을 한 대통령으로 평가해야 한다고 봅니다.

​@@별은빛나고-y8k 옳습니다

@@별은빛나고-y8k 한쪽면만 또 그리 세뇌시킨대로 인식 여러방면으로 보고 판단 미군정 매국친일적폐세력 세웠음 무슨일 일어날지 몰랐을까요 에이치라인 군수물자빼기 다 그냥 일어난일이라 생각됩니까 세계사적흐름 .지도봐도 바로 각나오는걸 인식못하죠 왜 그럴까요 미국공격하고 전쟁한 일본을 살리고 6.25특수로 경제발전시키고 일왕 전범세력 살려준이유 미소대립기 미태평양안전 미기지화 미본토방어막 개꿀 일본이 우선인 이유고 미푸들소리듣는 이유죠 미국은 미국이익챙겼읍니다 우리는 민족상잔 분단 초토화 최빈국상거지되고 광부 간호사 베트남전 양공주 몸빵부터 시작 일본앞잡이 미앞잡이되어 사회전반적기득권되었죠 척결할 수 있나요 적산은 누가 가져가고 기회는 누가 챙겨가고 빠른 경제성장 열매는 박정희때까지가 개도국 전쟁 안했으면 개도국부터시작 기가 막히죠 이승만 왕조독재체제 박정희전두환 군사독재체제 그 뒷배가 어디죠 지금도 여전하지요 알고 있는 것과 너무 다르죠 댓글보면 거의가 이런식입니다 세뇌자체를 모르죠 북 김일성세뇌는 비웃으면서 정작 자기는 몰라요 그리 세뇌되었으니 웃기죠 일제강점기 착취식민시기는 가슴에 와닿지않고 민족상잔 이념 대리전은 머리에 박혀있죠 뉴라이트 .주옥순 반일종족주의 책이 대낮활보 정상적입니까 이게 우리 현실입니다 1953년 전쟁끝 70년밖에 안된 진행형이죠 깹시다 번지수는 제대로압시다

이건 교수라도 아는게 하나도 없네 성장율? 지금시대 기업이 PI혁신을 하는데 박정희대통령은 국가 전체 혁신 방법론을 내재 시킨 위대한인물 그러기에 이나라가 박정희대통령 사후에도 이렇게 성장한것 기업이 기술 인력 서플라이 체인을 구축하듯 국가의 인력 국민성 전기업간 효율성 모든걸 디자인 한것 이런국가는 세계 1등국가가 자동으로 되는것 단 국가 자본을 김영삼 김대중 처럼 외놈에게 뺒기지 않는다면 그 등신들이 망쳐놓긴했지 등신들이 천재를 어찌알겠냐? 스티브잡스 빌게이츠보다 100배 뛰어난 천재 박정희대통령을 알아볼수가 없는데

경제발전은 그냥 되는 걸로 아는 인간들이 정치를 합니다 주둥아리만 열일하는 놈들

박태균은 기본적으로 좌파 학자이니...

제가 그당시 대통령이면 더 잘할수도 있을듯 그당시 수준과 현재 수준에서 보는것 과는 많이 차이가 나지요

@@sweep000님이 했다면 우리나라는 필리핀 수준이 됐을듯

어이가없네

​@@김영록-w5q 니가 어이가 없는데 ㅋ

박정희가 경제 망쳐 놨다면, 어떻게 전두환때 한국이 최고의 호황을 맞았을까요? 전두환이 역사상 가장 위대한 지도자여서? 그리고, IMF 맞은건 갱제도 모르는 김영삼이 한 일이고, 박정희가 예언 했죠, 김영삼은 나라 말아먹을 놈, 김대중은 나라 팔아먹을 놈. 이라고. 예언 그대로 되었죠.

@@GyulHuin 참 빈약한 논리군요 미국의 최고경제 자문단이 한게 뭔가요?산림녹화 당시고속도로 건설당시 줌화학 공업 육성당시 미국의 최고 경제자문단이 뭐라 그랬는지 아세요?산림녹화 당시에는 박정희 대통령이 광산부터 개발하자 감시단이 왜 나무심을 돈으로 광산에 투자했냐며 돈을 엉뚱한데 썻다고 태클걸자 박정희정부는 먼저 석탄을 케서 국민들에게 공급해야 국민들이 나무를 땔감으로 사용 하지 않을것 이니냐?라며 반박했고 국민들을 먼저 생각한게 박정희 대통령 이었구요 중화학 공업 육성정책에는 1차 산업이나 하라고 비웃었고요 고속도로에는 세계많은 후진국들이 고속도로 하겠다며 돈을 빌려가서 정치인들 자기주머니 체우기 바빳다며 돈도 안빌려 주고 그 자문단의 요구를 모두 반대로 해서 성공시키고 사회를 대변혁 시켰기 때문에박정희 대통령의 516은 혁명이 된겁니다 그리고 90년대 2000년대 우리나라가 제2의 도약을 한것은요일본등이 기술공유 한건요 76년 박정희 정부에서 원전 인력 양성계획 발표하고 다른 나라들이 원전을 패기할때를 기회로 78년 우리나라 고리원자력 발전소를 최초로 상용화 했고요 전두환 노태우 정부에서 지금있는 원전을 거의다 완성했고요 그결과로 전기값이 싸지자 원전을 패기하고 유보하고 그래서 전기값이 비싸진 나라들의 회사들이 전기값이 싼 우리나라로 합작회사 세우고 이동한거지 일본의 기술공유가 아니었고요 전기 때문에 기술을 가져올수 있었고요 전쟁 배상금은 승자만이 가져갈수 있는겁니다 그런데 우리나라는 승자가 아니었잖아요 그럼에도한일수교를 맷어서 가져온겁니다 한일수교 할때 전국민이 반대하고 폭동에 준하는 반대를 하자 내무덤에 침을 뱉으십시오 그러며 개험령까지 내려가며 박정희 혼자 욕먹고 보상금을 가져온거고요 박정희때 70년대 중반이후 제가 기억이 생길때부터에는 강원도 시골인 우리마을에도 홍수를 막기위해 작은댐도 생기고 치수를 위한 시설도 생기고 전봇대와 철도보수 도로보수 재방뚝 국민들이 위험하다 싶은곳에는 아스팔트도 깔리고 그랬습니다 그렇게 많이 민생을 위해 투자를 했다는 말입니다

@@GyulHuin 그걸 받아낸게 대통령의 능력입니다. ㅉㅉㅉ 님이 은행가서 돈 백만원만 빌려달라고 하면 그냥 빌려줍니까? ㅉㅉㅉㅉㅉ 많은 것들을 가지고 뭔 게임을 해요? 진짜 ㅈㄴ 웃기네.....차관 기초기술 받아오는 것도 대통령의 능력입니다........가난한 나라에 뭐 쉽게 돈 빌려주는 줄 아나? 중국의 일대일로를 모르는 전혀 무식한 사람의 헛소리 ㅋㅋㅋㅋ

박태균이 이런자는 ~역사학자임네 운운하면서 전교조와 언론노조에 딱맞는 주장으로 좌파에 환심사면서 아가리 터는 상습적 좌파선동꾼그이상도 이하도 아니다

그말은 곧 색정희빠가 색정희가 아무리좋다고해도 월남전아니면 우리가이만큼.....??

그만큼 못 살던 나라가 한국이었죠........ 박 대통령이 그런 한국을 < 일으켜> 세웠죠

@@mkb7143 님은 그누구의 빠? 누군가를 비판하려면 전후사정을 상세하게 알아야하고, 그다음에 다른 누구가 그사람을 대신하였을 때 그보다 더 잘 한다고 확신이 섯을때 비로소 비난해야합니다. 님은 철없는 아이 이거나, 언제 철들지 알수없는 세뇌된 어른 그 둘중에 하나라고 한다면 적당한 답이아닐까? 잠시 결례합니다. 박정희는 희망이 사라진 대한민국에 내린 능력있는 아버지와 같습니다. 시대 자체가 똥구덩이 상태라서 그 과정에 스스로 똥물이 튀었지만 결과를 보지않고 똥물만 보는 어리석음을 이제는 버려야만 어른스러운 것!!!

미국의 원조 덕에 경제성장을 했다고 두리뭉실하게만 아시는 분이 너무 많아서 그런가 과도하게 미국을 추종하는 사람들이 많이 보임

@@Yagyeong 미국의 원조 덕에 경제성장을 한지조차 모르는 분이 너무 많아서 그런가 과도하게 미국을 배척하는 사람들은 안보임?

@@blackhole3391 미국은 처음엔 한국을 농업국가로 유지하기 위해 필요 이상의 지원은 하지 않았습니다. 미국은 중국, 러시아를 견제하고 동북아 방면에 영향력을 투사하기 위해 대륙의 전초기지 용도로 한국을 독립시키고 지켜낸 것이지 중공업 기반의 선진국으로 만들 계획 까지는 없었고 시도하지도 않았습니다. 박정희 대통령이 일본의 지원을 바탕으로 성과를 보이기 전엔 전후 일본과 마찬가지로 고만고만한 농업국을 청사진으로 그렸어요. 제가 하고싶은 말은 좌빨단체의 무지성 반미운동도 문제지만 미뽕에 빠져 국익은 뒷전이고 일방적으로 미국 후빨만 하는 명예 미국인들이 너무 많아서 중심좀 잡자는 겁니다. (스카페이스님이 그렇다는건 아님 오해ㄴㄴ 미국은 똑똑한 나라기 때문에 잘해주는 만큼 확실하게 뽑아가므로 혈맹이라고 친형제마냥 믿으면 안됩니다.

@@Yagyeong 스카페이스는 친미 신봉자고 환장하는놈인디 박정희의 장점을 말하니 찍소리를 못하네

@@Yagyeong 박정희가 안했으면, 다른 놈들이 했을것이다 라는 인간들 많죠. 그 다른 놈들이 누구죠? 김영삼, 김대중 입니다. 그들은 한국이 농업국가로 발전해야 한다는 헛소리를 한 위인들이죠. 박정희가 경부고속도로 건설하니까, 그 공사장 불도져 앞에 누워 자빠져 반대하던 단 한치 앞도 못 내다본 위인들이죠. 그런 인간들이 중요한 시기에 대통령 못하게 막은 전두환, 노태우도 대한민국을 구한 영웅들 입니다.

한국전쟁 덕에 패망후 일본의 '농업국가화'플랜에서 재공업화로 갈아타고, 한국전쟁 덕에 순식간에 2대전 일제수준의 공업력으로 회복한 나라 팩트와 진실이 꼭 일맥상통하는 것은 아니죠.

@@HalGwaGeumChan 두 사람이 말한 내용자체를 모르는 놈들도 상당히 많지 일본이 한국전쟁 특수로 인해 일어선 것도 맞고, 그런 일본한테 우리가 도움 받은 것도 맞지 하지만 한국전쟁 특수는 우리가 일본에게 준 "혜택"이 아니라는 점을 알아야 함 베트남전쟁이 베트남이 한국에게 준 혜택이 아닌 것과 같음 그것을 마치 일본이 한국에게 혜택을 받았다는 식으로(한국전쟁 '덕'에) 말하는건 좋지 않음 또한 일본이 그 특수를 이용해 전략물자 보급기지 역할을 못했다면 남한은 그대로 김일성 손아귀에 들어갈 가능성도 있었다는 걸 알아야 함 그리고 이제 이런 이야기는 의미가 없는게 일본은 지진과 화산폭발이라는 자연재해로 최대 멸망, 최소 후진국행이라는 과학적 사망선고를 받은 나라이기 때문에 과거사가지고 왈가왈부하면서 싸우는 것도 얼마 안남았음 그때가서 그토록 일본이 원하던 동해의 일본해 표기 염원을 들어주면 됨 "예전에 일본이라는 나라가 있다가 천벌받고 수몰됐기에 이를 기념하기 위해서 동해를 일본해라고 부르게 됐다" 라면서 말이지 ㅋ

박정희는 일본 육사에 2년동안 연수를 하면서, 그당시 일본 최고의 엘리트 자제들을 가까운 거리에서 보고 관찰할수 있었죠. 그래서 박정희는 한국도 일본만큼, 아니 일본보다 더 발전할 수 있다고 판단한 거의 유일한 조선인 이었죠. 그리고, 박정희는, 일본인은 힘 밖에 모르고, 일본에 복수할 유일한 방법은 일본보다 더 잘 사는 나라를 만드는 방법 밖에 없다는것도 알았고. 그래서 박정희는 수단과 방법을 가리지 않고 일본보다 더 잘사는 나라를 만들기 위해 그 터전을 닦은 거죠. 그래서 일본에 도움을 받는것도 해야만 하는 일이란것도 알았던거고.

@@HalGwaGeumChan 그래서 김일성이 가장 친일파 인거고, 일본을 살려준, 일본한탠 가장 고마운 존재 인거죠.

@@HalGwaGeumChan 조선인의 피를 가진놈으로 친일을 제일많이 한놈은 일성이 수령놈...

주기적으로 부실기업 정리해야함.. 박정희 정권 8.3조치로 부실기업정리했고 전두환은 80년대초 국제그룹 등 부실기업 정리했슴 김영삼이때 했어야 헸는데 안한것임... 지금도 부실기업 정리해야 하는데 문어벙정권 다 끌어안고 있슴 쌍용 두산 대우조선 한국GM 아시아나항공...

그것 자체는 그런데 버린것도 많아서..

가난했던 나라를 도와주는 나라는 어느나라도 없었 지요 박정희 대통령 은 한국경제 발전을위해 나라를 살리기 위해 과거를 청산할테니 경제적으로 도움을 청해서 결정한것이 1965년 한일협정이었습니다. 그후 일본정부로 부터 경제적 기술적 지원을받아 고속도로 포항제철 등 많은 경제 를 전환한것을 우리는 알아야 합니다 그리고 인정해야 한다고 생각 합니다 경제적으로 지원한 재료는 일본외무성에 기록이 남아 있습니다

좌파들은 박정희가 아니었으면, 일본에 더 많은 배상을 받을수 있다고 우기면서 선동하죠. 그러나, 지금 일본의 행동을 보면 쉽게 알 수 있겠지만, 일본은 식민지 지배에 눈꼽만큼도 죄의식이 없고, 꿈에도 식민지 지배를 배상할 생각이 없었죠. 그런데 일본이 국교정상화 하고 배상한건, 미국이 압력을 넣어서 한것이지, 자발적으로 한게 아니죠. 그리고 그 금액도 미국이 정해준거죠.

@@kyung-ilchoi9633 그당시 우린 경제개발을 위한 돈이 필요했지. 공부에도 때가 있듯이 그때가 자본주의 막차였음. 지금은 베트남 빈 그룹처럼 스마트폰 전기차 만들고 싶어도 만들수 없는 이유는 이미 국가간에도 양극화가 발생함. 개발도상국들은 앞으로 아무리 노력해도 4차 산업혁명을 대비할 수 없음. 지금 억만금을 준다 해도 때는 이미 늦었음

@@kyung-ilchoi9633 선진국들이 우릴 도와줘도 입에 풀칠할 정도만 도와주지 포항제철 카이스트 만들 돈을 빌려주지는 않음. 중화학 공업을 일으킬 거대자본을 누가 주겠음? 식량이나 비료는 주겠지. 니같으면 우크라이나에 차관을 줘도 4차 산업혁명 일으킬 인프라를 지어주겠음? 기껏해야 곡물 생산공장이나 지어주겠지

머져리

@@권오민-g1h 대깨문

@@권오민-g1h 복에겨워 투정하네

뼛속까지 노비근성... 말을 달리며 활을 쏘는 기개를 가진 자긍심을 가집시다. 박정희는 내 민족적 자긍심을 짓밟은 자로 용서할 수 없슴.

@@권오민-g1h 먼 21세기에 민족타령임 운전 까딱 잘못해도 손가락질하며 욕하는 세상에 인터넷에서 민족민족 거리지마시고 본인이랑 본인 소중한 사람만 신경쓰며 삽시다 옛날에나 이웃집 사람들끼리 두루두루 친하고 그러니까 민족이라하면서 뭉친거지 요즘 세상에 무슨..

그래도 진영논리애 빠진 당신보단 통찰력 식견 훨씬 있는분이다..

@@vivalavida497 식견 개뿔같은 소리.......강의자체가 너무 편향되엇는데.....

좌파 사이비 교수야 잘되면 지탓 못되면 조상탓 하네 조상이 고생 고생하면서 부자 될 기틀 마련해 주니

팩트 = IMF의 직접적인 원인은 김영삼의 환율정책 실패 때문이다

그 당시 상황을 무시하고 지금의 시각으로 보면 안되지요. 겨울이면 사랑방에 모여 도박만 하던 사람들에게 비전과 꿈을 주고 온 국민이 잘살아보겠다는 열정에 불타오르게 했지요.

2차세계대전 이전에, 식민지, 왕정, 야만 이었다가, 지금은 민주국가 로 된 나라들은 세상에 흔하죠. 2차세계대전 이전에, 가난한 거지국가 였다가, 지금은 선진국 반열에 올라선 나라는 한국이 유일하죠. 민주화는 쉽고, 경제발전은 어려운 거죠.

그렇게 따지면 아무것도 이끌어 낼 수가 없죠 그때 당시의 공과 과를 객관적 데이터로 비교하고 평가하는것에 의미가 있죠 당시에는 그렇게 판단할 이유와 근거가 있다 동의합니다 근데 그당시에 합리적이였다고 해서 후대에서도 그 평가가 합리적이였는가는 생각해 볼 문제죠 역사라는건 과거의 일로부터의 객관적 비평을 통해 더 나은 지향점을 찿아가는 일이니깐요

신라,고려때도 부국이였다 밥통아

고구려: ???

고구려, 백제도 고조선, 부여도 부국이였다 일제침략으로 털렸으니까 가난했지 박정희때도 가난했고 김대중정부 이후로 다시 잘살기 시작했지

도요다 다이쥬센세가 그때 대통령됐으면 지금 집집마다 북괴 돼지 3대사진 걸어놓고 만만세 외치고있을듯ㅋㅋㅋ

옳소

한국만 IMF 맞았다면 그렇겠지만, 동남아 국가들 죄다 IMF 얻어맞았지. 그렇다는건 한국만의 정책 문제가 아니었다는 소리. 윳뒈자본의 농간에 놀아난것.

니는잘아노?

60년대 외국에서 돈이 엄청들어왔다. 그 돈을 기업들이 다시 투자를 해 건전하게 기업운영을 했으면 오일쇼크는 이겨내거나 당신이 말한 것 처럼 경제가 위험에 안빠졌을 것이라고 야기하네 정리가 안되요?

사채동결은 당시 한국에 있던 중국인들을 겨냥 한면도 많이있죠... 한국 에 살다 지금은 미국사는 중국 인을 아는데 지금도 박통 원망하더군요...돈놀이 했는데 박통 땜시로 깡통 차게됐다고...

@@kyongjinpark1502 자유경제에서 가능한건가

@@user-li4hr1kq7z 자유갱제 ~ ? 그러면 미성년자 음주, 흡연 , 매춘은 왜 법으로 막지~ ? 자유,민주국가 에서...

@@kyongjinpark1502 미성년은 합리적 사고와 의사결정이 부족하니 성인이 된 이후에 하라고 법으로 막죠 그때 기업도 국민도 마찬가지였나보네요 민간 은행이없었으니 가능한 공산국가인듯하네요 자본주의 국가에서 자본이 국가소유라...이게 말이되는건가ㅋㅋㅋ 사실상 국채로 부실기업 다 매꾼건데 민주주의 자본주의 시장경제체제인 요즘같을때 그랬다면 어떤일이 생길까요 ㅋㅋㅋㅋ 대선후보자 한명은 박정희식으로 최근 imf가 우리나라에 딱하나 경고하는 가계부채 부담을 공공부채로 상쇄시키자했는데 안뽑히는거보면 답나오죠

@@user-li4hr1kq7z 60년대에 먹고 재워만주면 일하겠다는 사람들이 지천에 널려있었는데 일자리도 만들어야하고...오죽했으면 " 내무덤에 침을 밷어라 " 했겠어요...지금의 잣대로 보면 답이 없겠지만 그당시로는 최선이 아니었을까요 ?

다른 나라보다 못했다니까요 좀 제대로 보세요.. 답답하네...

아니요 순수하게 배우려고 들어왔고. 너무나 아쉬워서 댓글을 쓰려고 보니 이미 다들 아쉬움을 느낀분위기네요. 이 정도는 강의 품질을 의심해야합니다.

교수보다 더 잘아는 사람들이 많으니까 분야가 분야고 인물이 인물인데 당연한것

미국의 공산주의 확장에대한 공포와 그로인한 한국에 대한 경제원조와 차관 바이코리아 정책 우리나라의 지정학적위치와 한국인의 근면성은 난 잘 모르겠고 한국의 경제성장은 오롯이 위대하신 지도자 박정희의 업적입니다 암요 무려 반인반신이십니다

높은 곳에 계신 분들이 뜨거운 감자로 만들어 놨으니 어쩔 수 없죠.. 울나라 근현대사는 한 몇백년은 지나서 누군가가 주도권을 잡은 후에야 그나마 편히 말 할 수 있을듯

@@hck5865 미국의 경제원조했던 수십개국가 다 어디가고 한국만 g11이 됐지?? 한국인의 근면성은 어디 삶아먹어서 2020년 나라가 이렇게 개판됐나? 지도자가 개판이면 국민이 근면성실해봐야 아무쓸데없다는건 현정부가 제일 잘 보여주고 있죠 암요. 왜 아예 달나라 프로젝트도 하자고 현 대통령한테 건의하지? 네고시에이터 어디감?

ㅎㅎ 한국의 경제학자(대학교수)들의 한계이기도 하고요...

무슨 얘기세요. 중동 근로자의 송금은 대부분 개인 가계로 송금되었고, 거기에 부동산을 갖다 붙이는지? 수출이 얼마인지 아십니까 통계좀 보세요. 해외건설은 계약금이 전부 입금되는 것이 아니고 현지 건설경비를 뺀 잉여금만 송금됩니다.100억불짜리 공사면 10억 송금도 어려워요. 물론 외화 보유고에 큰 도움은 됐지만요. 수출규모와 건설수익금 송금을 차원이 다름니다.

조금만 더알아보세요 부족하면 당시 신문이라도 보고 인터넷 검색도 하심