@@lllllllllllIIl논점에 대해말을 해줘도 저러고있음ㅋㅋㅋㅋ우리정글이 위에 있으니까 다이브당할꺼 같아서 딜교하면 안됐다 라고 얘기하는데 그 순간 딜교하면 다이브각이 나올수가 없는데 그거조차 이해못하는데 의견 갈리는 거라고 하면 머리식히고 한달뒤에 리플 다시보라고 할수 뿐이...좋게좋게 말하는거지 3자입장에서는 말의 요지가 다 보임. 그 쓰레기같아 보이는 w쓰냐마냐랑 딜교랑은 다르다라는 개소리에도 두상황다 하는게 맞았다 해도 지가 듣고 싶은말 안나오면 헛소리의 멀티버스보여주는데 저런사람은 씨맥이 아니라 코뚱이가 현피하자고 만나야 바뀔까말까임.
아니 근데 백크가 진짜 리스펙하는게 분명 백크말에 반박다는애들 또는 여기 댓글다는사람 백크보다 다 점수낮고 티어도 낮을텐데 그런 반박을 겸손하게 받아들이고 자기의 의견이 틀릴수도있으니깐 다른 챌 서폿 원딜러들한테 별풍쏘면서까지 물어보는게 진짜 ㅋㅋㅋ 매영상마다 리스펙하게되네...
ㅈㄴ 웃긴게 백크한테 맡긴거면 백크 판단이 100프로 옳지 않아도 지들이 백크를 판사로 두고 믿고 돈을 건건데 왜 시청자들이 난리임ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 제발 그냥 닥치고 봐라 백크 모든 라인 챌 찍기 햇을때 원딜도 마스터 아님? 아니 여기 댓글에 마스터가 판치고 있나 ㅅㅂㅋㅋㅋㅋ그냥 쳐봐 댓글 쓴련드라
다들 좀 챌린저가 맞다고 하면 좀 인정을 좀 하세요. 챌린저 티어를 단 한번이라도 턱걸이로 걸쳐 본적도, 구경도 해본적 없으면서 댓글로 반박을 합니까.. 챌린저 3명이 같은 의견 나오는 이 상황까지 필요합니까.. 그렇게 까지 반박하던 의견이 틀린 것임이 증명되면 안 쪽팔리나요;? 적어도 100% 가 맞다. 절대적으로 옳은 판단이다보단, 과반수의 높은 % 확률로 이렇게 행동하는게 맞다라고 의견을 내주는데, 이전부터 계속 왜 만약이라는 변수(낮은%)의 행동을 왜 언급하셨습니까 다들.. 그렇게 따지면 애초에 그럼 모든 스킬을 피하는 페이커급 플레이를 못한 탓으로 몰 수 있는 거 아닙니까?
근데 상대가 선을넘었고 미스플레이인게 팩트인데 기회가 오면 뭔가 해야지 그냥 가만있는건 말이안됨 무슨 리신이 위에보였고 다이브각이고 뭐고 다필요없고 일단 기회오면 잡는게 잘하는거임 극천상계도아니고 다이아도못찍고 허덕거리는 구간에서 무슨 뒷일을생각해 오바싸는거지 ㅋㅋㅋㅋㅋ같잖음
@@callmejason3183앞비전을 실피도 아닌 카이사 라칸 상대로 박으면 그냥 ㅈㄴ혼나야됨 심지어 라칸 we가 살아있는 상황 W박고 플빼거나 딜교 무조건 이득보고 라인 받아먹는게 훨씬 안전함 뭐 그냥 쭉뺐어도 죽진 않았겠지만 ”앞비전“ 이거하나만 놓고봐도 그냥 저기서 딜교할 여지는 충분함
착한 벡크형 댓글 다 읽는거같은데 롤 계정 에메만 되어도 10%안쪽인데 무지성 댓글에 너무 휘둘리지 않았으면 좋겠네. "대우탄금" 이라는 사자성어가 있는데 어차피 몰라 아래애들은 아래애들 말 괜히 보고 신경 안썻으면 좋겠어. 진짜 롤 개나소나 다하니까 본인들 말이 너무 맞다고 생각하는 사람 너무많다..
W쓰면 당연히 상대랑 우리 피 빠지는거에서 안쓰는 경우보다 더 이득을 보겠지 근데 라칸 입장은 그게 아니라니까? 그냥 우리가 피 손해 약간 더 보더라도 리신 바로 위에있고 웨이브 크니까 괜히 피를 많이 빼서 변수 만들지 말자 인데 참 이런 의사표시도 잘안되고 사람들이 W에 집중하니까 답답할듯 ㅋㅋㅋ 그니까 이런거 하지마셈 의견전달도 안되고 주변에서 멍석말이 하니까 피곤함
오뀨님은 선택 차이라고 하자마자 아니 무조건 했어야 했다고 했는데 이즈리얼 거의 무조건 죽었다고도 했구요. 이즈가 앞비전 썼으면 무조건 딜교 하라고 했습니다. 님이 말하는 라칸 논점으로 치면 오뀨님은 선택차이라고 안하고 빼는 게 맞다고 했을거구요. 전혀 다른 상황 논지인데 오뀨님 답변을 여기에 왜 쓰시는 지 모르겠네요.
이즈 앞비전시= 무조건 해야함 라칸 논지=애초부터 딜교 없이 뒤에서 라인 받아먹는다=이즈가 앞비전 안쓴다=당연히 뒤에서 받아먹을 수 밖에 누가 봐도 선택지가 없는건데 이게 문철로 온 이유 자체가 이즈가 앞 비전 써서인거고 님이 말하는 라칸 입장 어쩌고 였으면 애초에 문철도 안오고 오뀨님한테 물으러 갈 필요도 없이 카이사가 저 cs 상황에서 앞비전 상황도 없이 그냥 딜교하러 나가야 했다고 했으면 카이사가 틀린거고 카이사도 그걸로 문철 안했을겁니다. 선택 차이가 아니고 카이사 라칸은 강제적인 상황인데 이즈 빅토르가 선택권 있는데 이즈가 잘못된 선택을 했다가 논지의 핵심인거죠.
저번 영상 카이사 주장 : 라칸이 w 박으면 이즈 빈사 상태 되어서 다이브 못 침 이번 영상 성훈 의견 : w 박으면서 피를 조금이라도 가는게 맞다..(당연히 빠진다는 전제를 두고 하는 말.) 저번 영상 카이사 생각: 이즈를 잡기 위한 딜교환을 말하려고 한것 저번 영상 라칸 생각: 어차피 잡지도 못할 거 라인 걸치게 둔 채로 피 보존하면 다이브 안 당하니까 딜교 안하는게 맞는데 카이사가 앞으로 계속 질질 가서 피 갈린거라고 주장 W를 써야하냐 안 써야 하냐는 당연히 쓰는게 좋은 판단(이건 논란 x, 저번 영상 라칸도 동의한 부분) 여기서 롤을 잘 아시는 백크님께서.. 딱 알아들으시고 논점 정리를 해주셨어야 했는데 그러시진 못 하셨던거 같습니다. 그리고 정리가 안된 상황에서 두 명은 그냥 말이 계속 헛돌았구요.. 논쟁의 진전도 없이 그냥 싸우시게 내버려두다가 2명이 1명 욕하는 상황에서 2명 거드는 것도 솔직히 좀.. ㅋㅋ 백크님이 라칸님 조리 돌림 하는 것 처럼 보이긴 했습니다. ㅋㅋ 백크님 롤을 잘 알고 잘 하신다는 건 당연히 모두가 인정하는 사실입니다. 그러나 시비를 가리는 이런 컨텐츠에 백크님은 항상 매끄럽게 진행을 잘 하시거나 챌린저의 판단과 논리로 상대방의 의견을 깔끔하게 논파하는 모습은 솔직히 없었던거 같아요.(롤은 잘하지만 이런 판결을 내리시는데에는 메리트가 없는 느낌) 누가 이기고 지냐를 떠나서.. 결과와 상관없이 논점을 정확히 정리해 주신다거나, 정확한 근거로 논파 하는 모습 등이 없어서 시청자들 사이에서 자꾸 잡음이 나오는 게 아닐까요?
어휴 결국 내말이 맞네 불쌍한 라칸 걍 라칸이 w만 던지고 카이사 빼는게 맞는데 라칸도 자기입으로 w를 썼냐 안썼냐로 가면 본인이 진다고 했음 그각을 못본게 아니라 저티어 기준 w쓰면 이악물고 끝까지 들어가서 딜교환 하다 죽는 경우가 생기니까 “나는 너가 어떠한 짓을 해도 호응 안해줄거야 우리 라인도 받이 먹어야 되고 리신도 와드에 보였어 피빼지마”라는 신호를 준거 뿐임 이걸 저렇게 해석하는게 너무 불쌍하다 라칸 그리고 딜교환이라는 범위가 너무 방대해서 논점 자체가 불리하긴 했음 만약 라칸이 w도 쓰지말아야 돼요라고하면 라칸 패인데 절대 그런말 하지 않음 분명히 w만 써보고 빼야된다 했으면 또 바텀친구듀오 둘이서 분명히 빠게면서 그게 딜교환이죠 그게 딜교환이에여 이지ㄹ 하면서 약올릴건데 ㅋㅋ
이게 공사가 무조건 맞는게 상황 : 만약 라칸이 W를 썼다 1. 카이사가 앞으로 대쉬하면서 딜교 걸다가 못해서 죽었다 = 바로 라칸탓 뒤지게 하면서 니가 w썼으니 들어갔지 디코 하는것도 아닌게 어캐 알음 시전함 (뭐 챌린저가 이긴대잖아 = 챌린저도 다시보기로 피칸 하나씩 보면서 몇초를 생각해야 나오는각을 실시간으로 저정도 티어에서 바로 계산한다? 말이 되는 소리를 하셈) 2. 카이사가 이즈를 따고 개피가 됨 = 빅토르가 스킬 쓰면서 상대 카이사 집못가게 하면 다이브 or 불리한 라인전 반복 3. 라칸이 w만 쓰고 빠짐 = 지혼자 들어가서 왜 더 안하냐고 난리치면서 발작함 4. 라칸이 w쓰고 포커싱 자기한테 오니 원딜이 쫄아서 빠져버리고 개피로 다이브 당함 = 정글탓 하고 서폿라칸을 왜해서 처맞기만 하냐고 투덜거림 그냥 저런 상황 올때 가장 좋은건 저티어기준 그냥 라인 받아 먹게끔만 도와주고 한타가서 내가 캐리한다 느낌으로 해야됨 원딜 키워봐야 기대값도 안나오는거 뭐하러 욕먹으면서 도박을 함 내가 저상황에 있어도 걍 w만 써보고 카이사 뻘짓하든 말든 난 뺐음 투덜거리면 차단 박아버리고
이런 판결을 내릴땐 단순히 논점을 정하기만 해서는 양쪽 다 만족하는 판결을 내리기가 몹시 힘듭니다. 이번 경우에는 "딜교를 한다" 라는 표현이 라칸과 카이사님 사이에서 갈려서 분쟁의 원인이 된건데, 카이사님은 "앞비전 쓴 이즈가 선 넘었으니 w 쓰고 대응을 해야한다" 라는 의미로 딜교환이란 말을 쓰셨고 라칸님은 "싸움을 만든다" 라는 의미로 쓰셨습니다. 라칸님도 전 영상에서 보면 w를 쓰지 않은 것에 대한 잘못은 인정하셨고 그래서 패배를 깔끔하게 인정하긴 하셨으나 좀 답답한 부분이 있으셨을거라 예상합니다. 두 사람에서 합을 맞추는 라인 특성상 사전에 소통이 100% 되어있는 것이 아니면 아예 쭉 빠져서 딜교를 안하거나 무리하는 상대에 대해서 대응하거나 하는것이 순간적으로 플레이가 엇갈릴 수 있기에 일어난 갈등 같습니다. 모쪼록 이렇게 재심 영상으로 진지하게 다방면으로 고민하시는 모습이 멋있습니다 👍
댓글들 다 읽고 피드백해주려고 하고 반성하고 개선하려는 모습 너무 어른스럽다 그동안 방송볼때도 선넘지 않고 재치있게 방송 너무 잘해서, 사람이 착한가보다 라고 느낄때가 종종 있었는데 이번 영상으로 그 생각이 맞았구나 라는 느낌이 들어서 너무 지훈이한테 고맙다 재밌는 방송 해줘서 고맙고 앞으로도 좋은모습 보여줘 지훈아 사실 그동안 보기만 했는데 댓글들도 다 읽는다는걸 알게됐느니 나도 간간히 댓글 응원 하러올게 넘 응원해❤😊
라칸이 본인이 처음에 본인도 무조건 w를 썻어야 한다고 그걸 논점으로 잡으면 무조건 진다라고 말을했는데 나중에 맞춰진 논점이 비전이동을 쓴 상황으로 잡아버리면 앞에서 본인이 말한 무조건 지는 논점인 상황으로 맞춰진거죠 백크님이 처음부터 논점을 확실하게 정하고 라칸이 흥분하지 않앗다면 본인이 본인이 패배하는 논점인걸 알면서도 그 논점으로 문철이 이루어지지는 않았을꺼라 생각합니다.
사실 시청자들이 원하는 건 팩트로 시원하게 패주는 거임ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 멍청한 애들끼리 존나 답답하게 싸우는 거 내내 보여주다가 백크가 마지막에 10초 띡 판결하고 끝내면 당연히 재미가 없지.... 씨맥이 왜 대법원대법원 소리 듣고 조회수 100만씩 뽑히냐면 완벽한, 무적의 논리로 멍청한 애들 개논리 박살내는 게 진짜 재밌어서 그럼.... 방향성 다시 잘 잡아서 백크문철도 오래오래 갔음 좋겠다ㅋㅋㅋ 백크 솔직히 실력으로 깔 수 있는 사람 거의 없잖아~
백크가 사람 자체가 여려서 맞는 상황이라도 자기 주장을 확실하게 못 하는 모습이 보이는건 맞음 그런 의미에서 백문철은 백크에게 안 어울리는건 맞는데 문제는 백크 실력에서 보는거랑 느그 실력으로 보는거랑 누구 말이 더 신뢰가 가겠냐? 댓글에다가 이건 아닌거 같다는둥 하는 놈들 열에 아홉은 저 티어 브실골일거고 나머지 한명도 백크보다 티어가 아래일거 아냐? 근데 뭔 훈수를 두고 앉았냐? 하 하긴 프로들한테도 훈수두는 아가리 파이터들인데 니네가 누구한테 훈수를 못 두겠냐 ㅋㅋㅋ
이게 왜 논란이 됨?? 난 탑만하지만 아무리 바텀이어도 이즈가 저렇게 대놓고 앞비전하면 최소 딜교환은 무조건 하는게 맞는거아님?? ㅋㅋ 끝까지는 못하더라도 교환정도는해야 이후 라인전 계속하지 저렇게 쳐맞고나면 이후 라인전에서 계속 밀릴텐데 ㅋㅋ 베인 앞구르기 이즈 앞비전은 일단 패고보는거야 깊게 생각할게없다
애초에 이전 영상에서 의견이 갈렸던 이유가 라칸님 편을 들어주기위해서가 아니었다고 생각해요 카이사 라칸의 논점으로는 무조건 라칸이 잘못한게 맞습니다 다만 그 논점을 떠나서 예를 들어 맥문철을 보면 궁극으로 생각했을때 카이사가 정글위치라든가 바텀라인상황을 봤을때 아군미니언 몇안남앗을때 뒷무빙을 쳐서 받아먹는 플레이를 하는것은 어땠을까 이 견해에 대해 백크님의 의견을 듣고싶었을거라 생각해요 이 의견이 라칸님말도 맞다는 취지는 아닐거라고 봅니다 오뀨님이 말씀해주신 빼도되긴해 쪽에 가깝겠죠
그런 상황도 아니었고 논지도 아니었고 저기서 뺀다는 건 이즈가 비전 안썼을 때나 가능한 상황이고 그런 세계선은 없거니와 설령 이즈가 비전 안썼을 세계선이면 이게 문철로 오지도 않았음 그래서 이즈가 비젼을 쓴 상황에서가 무조건 문철에 들어가야하고 그럴 경우 빼도 된다는게 무조건적으로 쫙 뺀다가 아님 빼면서 치라는 뜻으로 뺀다는 거임 ㅇㅋ?
님이 말하는 얘기는 라칸이랑 전혀 상관 없고 오뀨님 말씀이랑도 상관 없는 일어난 적 없는 가상의 세계선입니다 설령 라칸도 님이랑 동조해서 애초에 시에스 좀 주고 타워쪽에서 받아먹으면 되는 거 아니었냐로 논지를 잡았었다고 했으면 오뀨님도 빼는 게 맞다고 했겠죠 왜냐 이즈가 앞 비전 안했으니까 그럼 카이사도 당연히 문철하러 안왔죠
