🍇 Шпалера для винограда. Какое расстояние для второй проволоки? Зачем нужна вторая проволока? 

С севера на юг и у меня, можно даже две плоскости.

Да, это печально.

Да, это всегда печально, было и у меня как то два года подряд такая история, затем не понять, что с ним делать.

А вот на одну плоскость зря Вы перешли. Если только междурядья узкие, то да. У меня с этим проблем не наблюдается и проветривание и обработки все хорошо получается.

Здравствуйте! У нас тоже частые и сильные ветра. Иногда утром просыпаюсь и первая мысль - выстояла ли шпалера. Я также как и Вы подвязываю побеги кольцами от колгот. Получается очень быстро и удобно.

@@ludmilak2555 Проверено годами!

@@АлександрВолков-ц1ъ 👍 :)

А у меня все это уже было и как раз отламывались.

Хммм ну я тогда ничего не теряю у меня 20щас)

@@Тимолол таки так и есть, не хотите, не подвязывайте))), но она есть)))

Татьяна, Вы натолкнули меня на мысль, что и я же могу выращивать свой саженец в 10 литровом горшке пластиковом и в грунт его размещу в следующем году.Спасибо!!

Я также выращиваю молодняк уже много лет и очень довольна.Только на зиму убираю ведро с уже хорошо выросшем саженцем в погреб, а рано весной выношу в теплицу.Высаживаю с комом земли,не нарушая корневой системы.Сажегец начинает быстро развиваться и к осени получается уже развитое растение.

Очень дельный совет, спасибо за идею, буду тоже пользоваэатся.

Ну у меня получается 4,5 метра между опорами. Талрепы не лишние, но только на нижней проволоке.

...у меня шпалеры из профильной трубы 40×40 по верху распорки из профильной 20×20. Тросса 2мм (в пластиковой оболочке итоговая толщина 3мм) натянуты абсолютно все талрепами ( дорого, но ОЧЕНЬ удобно). Шпалеры одноплоскостные. Для безшипной ежевики (натчез, китатини, джамбо) соорудил такие же шпалеры. Денег вломил немало.. Зато всё строго, чётко, красиво ( извиняюсь за то, что начал вроде сам себя пяткой в грудь стучать, просто люблю когда в саду ИДЕАЛЬНАЯ ДИСЦИПЛИНА).

Сбегал. У меня 2м = 0.5 - 0.38×4 Есть простор для сверления нового отверстия. На новых сделаю сразу 50-20-40-45-45

Ну верно, в прошлом году я Фуфанон пробовал, все нормально. А в этом и особой возможности покупать что то не было, а БИ- 58 была ампула, вот и обработал, кстати помогло)))

Ну если почвой укрывать, то особой разницы нет, у меня стояла тоже посередине, просто засыпал землёй и все. Ну а если сухое укрытие, то придется резать укрывной материал.

2мм, довольно тонкая, ну может слегка и гнется, но больше при натяжке проволок она вместе с фундаментом в земле разворачивается

Спасибо за ответ.

У меня забетонированы только крайние в рядах. Остальные засыпаны отвальным шлаком и затрамбованы ниже уровня почвы. Между опорами в ряду 4 - 4,5 метра.

У меня нет пока, вернее есть совсем немного, но вреда не видел от них. Хотя, как говорят, корни могут объедать. Поэтому я пока никак не борюсь.

Крайние в ряду 40#40, остальные 40#20. Вверху перекладина 1 метр, длина стоек по 3 метра. Складываем треугольник))) междурядья 2,70, если больше, то можно вверху перекладина чуть больше, но не сильно. Высота получилась 2,10, остальное в земле

@@YuriyEgorutinVinograd , а в ряду расстояние между опорами какое?

4,5 метра приблизительно, чуть туда, чуть сюда.

@@YuriyEgorutinVinograd сердечно благодарю!

Ну не желательно, но если не слишком часто побеги размещать на шпалере, то можно и так. Просто смотрите на освещенность и проветриваемость. Ну и смотря какой забор, сплошной или нет. Обычно летом даже при таком расположении нормальное освещение, хуже будет осенью, когда солнце низко.

@@YuriyEgorutinVinograd спасибо за совет.

Это как вам удобно. Если формировка будет такая же, то так же и нижняя проволока. Ну и высота шпалеры играет роль, побеги должны быть достаточно длинными.

Обычно осенью или ранней весной,иногда нет зелёных побегов обрабатывают железным купоросом 4-5% или бордоской 3%, но железным купоросом предпочтительней.

Да, если не передержаны, то будут и в таком стакане хорошими.

в 2019м осенью нарезал черенков ( по 2-3глазка). Абсолютно не заморачиваясь с изготовлением разных приспособ типа кильчевателя и.т.п., разложил эти черенки по 5-ти литровым пластиковым бутылкам (по сортам), закрыл крышками, подписал, бросил в погреб и забыл до конца февраля 2020. В конце февраля, достал их из погреба, эти же соски обрезал (сделал типа горшочков), засыпал вермикулитом и повтыкал туда черенки, полил водой. После укоренения этот вермикулит смешав с землёй, распределил по обрезанным 1,5 литровым пластиковым бутылкам и рассадил укоренившиеся и уже вегетирующие черенки. К слову сказать не укоренились всего штуки 3--4..... Сейчас побеги достигли длины 60-70см.... В дачных магазинах смотрел виноград в пивных стаканчиках.... унылые 15см побеги и корневая.... никакая... Итак, как говорят---всё гениальное ПРОСТО... Мои саженцы готовы к посадке в грунт на ПМЖ... На этой неделе будем высаживать. ЮЖНЫЙ УРАЛ.

Да, использую, тяпку или сапку, ну или как то так.)))

Если подвязывать к разным проволока плодовые стрелки, все равно удаляют лишние побеги. Т е на метр шпалеры можно разместить максимум 6 побегов, хоть одна плодовая стрелка, хоть две, все остальное удаляется, просто из двух можно выбрать лучшие.

@@YuriyEgorutinVinograd Это понятно и у вас хорошо показано. Я не умею пользоваться интернетом, а хотела бы отправить фото своего проблемного винограда. На рукаве всего 1 лоза на первой проволоке длинной 1,5 м , а почек хороших оставила 5, расстояние между ними 30-35 см и до козырька справиласась. На козырьке все переплелось с двух шпалер, запуталось и свисало до земли и по земле косы.

Ни один не выращиваю. А по укрытию если Вы только не на юге, то все укрывают для получения нормального урожая.

Да сразу, как длина позволяет подвязывать, так и начинаю

@@YuriyEgorutinVinograd Спасибо

Так малина устроена по другому, корни малины выдерживают -16 мороза, а винограда всего -5, вот и ответ на вопрос. И малину быстро размножить можно, а виноград нужно ещё постараться.

@@YuriyEgorutinVinograd У Вас есть видео , как можно быстро размножить малину ?

@@ВалентинаХалецкая-щ4в нет, такого нет

Крайние опоры все равно наклоняет в середину, нужны растяжки либо хорошо бетонировать. Я по две крайних связал между собой вверху.

​​@@YuriyEgorutinVinograd Опоры почти такие же как у вас. Отличается лишь тем что в землю уходит труба диаметром 50 мм длиной 70-80 см. Кусты высажены каждые 3 м и столбы и опоры планировалась каждые 3 м. И все опоры по верху будут связанны по верху с двух сторон профильной трубой 20 на 20 . Вот и думаю после вашего ролика может установить между опорами большее расстоянии в плане экономии. Подскажите пожалуйста.

У меня 4,5 метра между опорами в ряду, нормально, проволока не провисает, натягиваю талрепом. Вы пишите повторно, если что, много комментариев мне не приходят оповещения.

@@YuriyEgorutinVinograd спасибо большое

А при каком, ПРИ ТАКОМ ПОЛИВЕ Вы имеете ввиду?

@@YuriyEgorutinVinograd я имел ввиду капельний полив над землей смонтирований на шпалеру.

Так капельный полив и поливает на глубину залегания корней, до 80см в глубину. Посмотрите диаграмму пропитывания почвы при капельном поливе ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-m6r8A8QWa60.html

Можно и так сказать, это капельный полив оставил след. Когда поливаю, делаю небольшую лунку под капельницей. И почва немного проседает еще в том месте.

Метра полтора от головы куста? И корневая подкормка идет через систему капельного полива? Очень интересно и эффективно!

@@АндрейИлюшин-ъ9ф я поставил по две капельницы с каждой стороны куста через 1 метр, ну а эффективно или нет, кто его знает))) но визуально после установки капельного полива вижу прирост, а главное полностью освободил себя от поливов)))

Автоматизация, однако... Благодарю за ответы!

Хозяин-барин. Интернет, штука тонкая, здесь никто никому не обязан, ни Вы мне, ни я Вам. Не продешевите с подпиской)))

Смотрите Алверцяна! Речи -как шербет сладкие,весь сияющий ,проникновенный,честный и добрый,даже напоминает кого то))) Может быть Вам и поможет ,вырастить сладкую ягоду...))

@@YuriyEgorutinVinograd спасибо. Будьте здоровы. Товарищ не понимает насколько это важно. Мира вам и нам.

4-4.5 метра

@@YuriyEgorutinVinograd а в ряду між кущами винограду?

@@rodowikbor8457 по разному, кусты есть старые и по 6-7 метров на куст, но не меньше 3 метров.

А я как сразу поставил двухплоскостные, так и хвалю))) как кулик болото)))

@@YuriyEgorutinVinograd Оно и понятно, там есть где развернуться. Земли бы больше и возможность с севера на юг поставить шпалеру, но увы. Если с запада на восток шпалера, смысла не вижу во второй плоскости, разве разносить их на полтора метра не меньше.

@ur7hav Все верно, не гну многолетние рукава. Середина почти заполнена, нет надобности загибать. Иногда вяжу рукава в обратную сторону от направления роста, тоже середина заполняется.

@@YuriyEgorutinVinograd Юра готовься, у нас небольшой дождик но с градом. Движется в вашу сторону, думаю через несколько часов будет у вас. Град небольшой как горох.

Да я смотрел уже ролик с нашего края, град подсыпал так неплохо, мелкий, может все нормально обойдется. Ну пока нет)))

Это точно)))

Привет, Тасечка! Вот из-за того, что всё дорого я и сделала шпалеру из деревянных столбов. Правда простоит она не долго, столбики придётся менять. Но что поделаешь. Главное, что виноград не возражает. :)))

На металоприемке дешевле можно купить.

@@ludmilak2555 Привет Людочка!!!Да и я подумала что для меня любителя оптимальный вариант дубовые столбцы ,стоят довольно таки долго,покрасить обпилить и порядок 😊😊Но хочется чтобы и внукам достались!!!;-)))Как у вас погодка??? я не как не могу обработать виноград,дожди и холод.

@@MrSeryezniy Спасибо да учли поедим посмотрим:)у меня ещё время есть до весны.

Те кто говорил, что нельзя поливать умалчивают о том, что, например, в виноградных странах Европы хватает естественных осадков, иногда и 800-1000мм в год, причем в нужный для винограда сезон. Поэтому они и не поливают, а если все лето засуха, то в любом случае нужно поливать, особенно в зиму.

Полив провожу 3 раза за сезон. За 1 месяц до цветения, после цветения и в момент налива ягод.

Здравствуйте. Шпалера у меня вот в ролике. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-ZTcBA7Z8wIg.html по трубе полива\ установлена так, потому что удобно, не мешает ничему. Но очень большой недостаток, при снятии на зиму, я скручиваю в кольцо и капельницы отламываются. Скорее всего проще разрезать на куски и соединять муфтами без изгибов. Или ленту применять. Капельницы на 8 литров в час, но сейчас, я бы поставил и 16 литров. Для винограда будет лучше

Я видел, они кажется в мешках у него были?

@@YuriyEgorutinVinograd Да,в мешках.

Нет таких цифр. Все зависит от куста, сорта, условий

@@YuriyEgorutinVinograd ну это понятно что от сорта зависит, примерно, в среднем 5 или 15 метров?

))) ну нет цифр, может 20 см вырасти, а может и 3 метра. Зачем Вам эти метры? Формируют куст, пока сформируете, года за 3-4 все само наладится.

@@YuriyEgorutinVinograd Арку через дорожку, какого размера думаю сделать,

@@НатальяМалевич-й3х делайте любого размера, под эту пока посадите один или несколько кустов и формируйте рукава нужной длины, не получается за год, значит за два. Арку делите на несколько участков и для каждой формируйте или рукав или даже свой куст.

Одна ампула на 5 литров воды.

@@YuriyEgorutinVinograd Спасибо. Я так понимаю, 5 мл? Просто у меня препарат куплен в 100 граммовой бутылочке.

@@ГригорійПервой-ц3к если препарат фирменный, БАСФ, то они рекомендуют от 6 до 14 мл на 5 литров воды для винограда.

@@YuriyEgorutinVinograd Дякую.

А я такой и не знаю, как огуречную))) откуда Вы ее взяли? Есть ли пример в литературе? Например V -образная описана в литературе по виноградарству, проверена на предмет освещения листовой поверхности и имеет хорошие показатели на этот счет.

Возможна причина в доступе чеканки?

Для винограда важно освещение, исходя из этого и разрабатываются шпалеры и формы куста. Так огуречная Ваша откуда?

У винограда есть целая наука, там все проверяется, работают целые институты и прочее. Т.е шпалера специально разработана для винограда. А у огурца просто какой-нибудь огородник сделал шпалеру, снял красивый ролик, вот и шпалера, а нужна она именно такая или нет, никто все равно не знает. Вообще, придя в виноградарство, нужно все забыть остальное про огурцы, картофель, томаты и прочее. Здесь все свое и часто совсем не такое.

@@YuriyEgorutinVinogradПримеры в литературе есть: это когда ставят три тычины пирамидой над каждым кустом, связывают их чуть выше середины, оставляя длинные концы, обычно 1/3 часть общей длины шестов. К двум из них по направлению ряда привязывается перекладина соответствующая первой проволоке шпалеры, а дальше, по-моему, только верёвки или верхние концы также связываются легкой перекладиной. Очень устойчивая конструкция и очень хороша для отдельно стоящих кустов. Надо попробовать в этом году на плодоносящем кусте. Раньше такие конструкции в облегчённом виде я часто использовал для молодых кустов.

Если не укрывать виноград, то обязательно нужно иметь такую, у меня есть небольшой участок, созревание быстрее и качество ягод выше, хотя вначале чуть опаздывает.

Да, врезаются, обычно вязал кабельными стяжками, в этом году не стал тратиться, иногда смотрю чтобы не перетягивали сильно, но всегда оставляю слабину. Хотя может где и перетягивают побеги, бывает.

Это мое только мнение, если внизу труба, я ставил даже небольшую 15 на 15, неудобно подвязывать рукава, иногда глазки упираются прямо в трубу и затем плохо растут, искривляются. Проволока, как по мне, на этот счёт лучше. А где ее поставить? Думаю, что на самом верху, но она тоже не сильно жёсткая, если между опорами метра 4, она гнется. Нужно хорошо закрепить крайние в ряду опоры. Если две будет трубы между опорами и расстояние метра 3, то жёсткости будет больше

Есть немного. 1. Капельный полив виноградника. Фильтр для воды. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-3cwwwOBHlek.html 2. Компенсированная капельница для капельного полива. Как она устроена. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-oL2Wfjua4NY.html 3. Инжектор, дозатор для подкормок винограда. Узел фертигации. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-DKLzSBqF3Ug.html 4. Капельный полив и антизаморозковое дождевание виноградника. Как я его сделал самостоятельно. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-C_CR7U2vz5o.html 11. Влагозарядный ПОЛИВ и демонтаж КАПЕЛЬНОГО орошения. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-G6YrvAr562w.html Что не понятно, спросите дополнительно

@@YuriyEgorutinVinograd благодарю, обязательно все посмотрю.