Oups, ma langue fourche dans l'intro de KAJ. Comme c'est inscrit dans le visuel et comme je le redis 1 minute plus tard, il ne remporte pas 5 titres, mais 6 évidemment ! Sorry pour l'erreur De plus Mea Culpa. Malgré ce que dit le visuel le pourcentage de wins de Duncan est de 62,5% et pas 67. Voilà pourquoi il a 4 étoiles dans le domaine et pas 5. Y a des jours comme ça 😭 Heureusement ça ne change rien au classement et au nombre d’étoiles qui lui est juste
Oui mais pas de Finals MVP (le trophée n'existait pas donc ça le pénalise) Et Russell était surtout un monstre défensif (donc comme les stats ne prennent en compte ni les contres ni les interceptions ça le pénalise aussi). Et enfin les carrières étaient beaucoup plus courtes (il a fini à 34 ans et 13 saisons).
@@ArtMagik oui , est-ce que le nombre de victoires en playoffs était un facteur aussi ? À l'époque les playoffs étaient bien plus brèves , je sais que pendant longtemps si t'étais premier de ta conférence t'allais direct en final de conf puis tu faisais les Finals derrière
@@warkunitale En fait jusque vers la moitié des années 7 (75 ou 76 je ne me rappelle plus) il n'y avait pas le premier tour. Ensuite y'a eu le premier tour qui se jouait en 3 matchs au début (donc 2 victoires suffisait), puis 5 matchs a partir de 84 (3 victoires). Le premier tour en 7 matchs (4 victoires) date de 2003. Donc oui sur des longues carrières comme celles de KAJ ou de LeBron ça peut jouer car les premiers tours ne sont pas toujours très disputés (y'a pas un Mavs-Clippers tous les ans) et remporter une série 4-1 c'est pas la même chose que la remporter 2-1.
Super vidéo comme d’hab 🔥🔥🔥 Un régal absolu 🔥🎉 Par contre je suis moyennement d’accord sur les critères. Voir tous les records de Lebron en postseason pour moi c’est le Goat des playoffs sans contestation (MJ est le GOAT tout court je suis entièrement d’accord). A mon avis il paie simplement les finales perdues et le fait d’avoir eu des oppositions all time. Je crois que des points bonus devraient être alloués pour les records et accomplissements en Po.🤷🏾♂️ Je prends en exemple les playoffs 2018 de Lebron (qui est pour moi la meilleure campagne de playoffs sur le plan individuel alltime)il était leader de son équipe dans toutes les 5 catégories statistiques, et tous ses exploits n’ont pas compté dans ces critères à l’exception de la participation. Donc cette campagne est moins valorisée que celle d’un Patrick McCaw qui a la participation les victoires et la bague🤷🏾♂️
Elle sera bien plus valorisée si dans la mesure où les stats comptent déjà. J’ai pensé à ajouter des étoiles pour les records mais il y en a dans tous les sens et ça n’aurait pas de sens selon moi dans la mesure où on donnerait deux fois plus de valeur à des stats déjà comptabilisées et prises en compte ;)
LeBron paie aussi son choke all Time de 2011. Je te rappelle quand même que même si LeBron a eu des oppositions globalement all Time dans ses finales, on ne peut pas en dire autant de la conférence EST. D’ailleurs depuis qu’il est dans la conférence OUEST ( qui pourtant est un peu moins relevé qu’avant) en 4 ans LeBron a remporté une finale en étant le meilleur joueur des finales mais pas le meilleur joueur des playoffs. À côté de ça il y une élimination dès le premier tour et pour la 2ème fois en 4 ans il ne se qualifie même pas pour les playoffs. De plus LeBron a lui aussi joué dans des équipes all Time🤷 Sans compter qu’il a validé seulement 1 back to back dans toutes sa carrière. Jordan a eu des oppositions plus sérieuses dans sa conférence, il a validé 2 three peat, 6 finales, 6 tires, 6 fois MVP des finales. Jordan détient lui aussi un grand nombre de records en playoffs. Les playoffs de 1991 et 1993 sont au moins aussi impressionnant que ceux de LeBron en 2018. Tes arguments ne tiennent pas désolé. A noter que LeBron est en grande partie responsable des équipes qu’il a eu. Il ne semble toujours pas avoir compris que même lorsqu’on est le meilleur joueur de la ligue il faut accepter d’être coaché et arrêter de jouer les GM. Jordan était encore a un autre niveau de compétition. Individuellement et collectivement ce qu’il a accompli en playoffs est a ce jour intouchable. Même statistiquement il est au dessus donc bon…
@@francois2683 totalement d’accord! Ses finales en 91 et 93 sont extraordinaires ! Plus de 40 points de moyenne face aux suns sur 6 matchs ,monstrueux. Face aux Lakers c’est 31,2 points(a55%),11,4 pd et 6,6 rb a une époque où ça défend dure et score peu . MJ c’est le seul joueur de l’histoire à plus de 30 points par match en playoffs (et il est très au dessus puisqu’a 33,4ppg! Monstrueux là où ça défend plus!)
J'ai du mal à compter LeBron en Lakers pour les playoffs... Ses étoiles viennent surtout des Cavs & Heat. Ton commentaire m'a fait espérer Kobe en 2 d'ailleurs :-p.
@@miguelitomiguel923 Et deux saisons sans playoffs, une où il perd au premier tour. C'est pas vraiment cette partie de sa carrière qui est la plus déterminante lorsqu'on parle des playoffs. En fait c'est un peu l'opposé de celle de KAJ, qui s'est construite surtout tardivement (3 de ses 6 titres à plus de 35 ans). Pour LeBron c'est surtout la période 2011-2018 où il va enchaîner 9 finales consécutives et 3 titres.
Perso je trouves aucun mérite a ce genre de franchise. Sans rien construire ils ont juste a recruter des agents libres et la plupart des fois où ils ont gagner c'était comme ça. ( Shaq, LeBron, Kareem etc... ). C'est sur que quand tu récupère un top player dès que ta les finances pour c'est plus simple. Je préfère largement ce qu'on fait les warriors, les Spurs ou les pistons. Même les Bulls ont récupérer rodman avec déjà 3 titres...
record de titres de mvp des playoffs, meilleure moyenne de points marqués en playoffs (supérieure à sa moyenne en saison régulière), 100% de réussite en finale, etc...pas besoin d'aligner les étoiles pendant 2 heures
Super vidéo. Assez d’accord avec ton classement. Allez voir la chaîne Thinking Basketball (meilleur chaîne sur le basket actuellement). - Le gars a analysé quels sont les joueurs qui sont meilleurs statistiquement en PO par rapport à la SR et ceux qui régresse. Les résultats sont intéressants et je pense que ça peut être complémentaire à cette vidéo.
MJ le vrai GOAT, les hommes mentent pas les chiffres... 6 finales, 6 titres, 6 FMVP. D'ailleurs j'etais étonné de pas voir Bill Russel top 1😂😂😂 mais ça doit être pck il a pas de fmvp vu que ça existait pas
@@sam16244 et qu'est ce que brobron a foutu de ses participations en finale? Il a gâché ses chances d'être le meilleur. Aucune excuse et le débat ne devrait même pas avoir lieu...
Hahaha ! Pourquoi pas hein ! Mais il suffit de parcourir les comm pour voir que certains de mettent pas Duncan dans le top 6. Comme quoi tout est une question de point de vue. Et ce n’est pas pour ça que c’est moins justifiable ;)
Le pourcentage de séries gagnées aurait selon moi était plus pértinent que celui des matchs. Il vaut mieux aller en finale et passer chaque tour en 7 plutôt que de sweeper les deux premiers tours et perdre la finale de conf en 7.
Je ne suis pas forcément d’accord. Un sweep est bien plus signe de domination qu’une série remportée en 7. Les exemples que tu évoques sont très rares dans l’histoire
@@Le6ehomme Je suis pas sûr que cela soit si rare, si on prend les playoffs 87 par exemple les pistons perdent en finale de conf contre les celtics, à la fin de la finale de conf sur les playoff les pistons sont en 10-5 les celtics en 11-6, ce qui fait deja un meilleur pourcentage de victoire pour les pistons qui ne sont pourtant pas en finales, mais le pire c'est que cette finale les celtics la perdent 4-2, portant leur bilan à 13-10. Donc avec les critères choisis il aurait mieux valu etre un piston cette année là et je ne suis pas d'accord avec cela. J'ai détaillé quelques peu ce cas mais je suis sur que le meme raisonnement s'applique également à d'autres cas par exemple les hornets (6-4) ont un meilleur pourcentage de win que les sixers(12-11) lors des playoff 2001 pourtant ça m'étonnerai que tu considère que les hornets aient fait de meilleur playoffs que IVERSON 2001.
J’adore le fait que TP (13eme) et Klay (31eme) soient aussi haut dans le top 50 des joueurs de PO mais pas dans le 75 all time.. 🤡😂 (après ca reste imparfait comme classement mais quand même)
Tony Parker dans le top 75 all time c'est tiré un peu , je dis pas j'aime le joueur mais de là à le mettre avec tous les autres c'est un peu abusé par contre Klay aurait mérité oui mais pas assez de place
MJ même si j’aime beaucoup LBJ est réellement le GOAT des playoffs il à toujours prouvé qu’il pouvait dominer n’importe quelle équipe et tous ses accomplissements ne font que confirmer sa greatness en playoffs ! Sinon je suis d’accord avec ton classement et super travail merci de te donner autant pour nous tes abonnés ! 🏀🤟🙌
Vos critères ne font pas de sens car vous vous fiez seulement aux statistiques individuelles des joueurs sans prendre en compte le bilan collectif de leur équipe en tant qu’option offensif numéro un et deux. Exemple: les 63 pts de Jordan contre les Celtics dans un match qu’il perd aucun sens. Deuxièmement comment expliquer mettre un Duncan sur le podium devant Shaq alors le Big Fondamental n’a jamais réussi un back to back championship et plusieurs éliminations au premier tour des playoffs. Mon classement personnel: 1-Michael Jordan 2- Magic Johnson 3- Bill Russell 4- Shaquille O’Neal 5- Lebron James 6- Kobe Bryant
Euh ^^ Le back to back n’est pas non plus une fin en soi. Ne pas mettre Duncan dans le top 6 et pas Lebron dans le top 3 quelque chose m’échappe personnellement. Mais heureusement chacun sa vision des choses. La seule chose qui n’a aucun sens est de penser que les autres n’ont pas la permission d’être en désaccord. Et les 63 pts de MJ non seulement ils ne rentrent pas en compte dans mes critères mais surtout même lors d’une défaite ça reste un record all-time. Donc aucun sens pour un record ? ^^ pas d’accord. Le sens est limité oui mais il existe. Et puis si prendre le nombre de participations en PO, le nombre de titres et le bilan en PO ce n’est pas aussi prendre en compte le bilan collectif, je ne comprends plus rien 🙄
@@Le6ehomme Un back to back ou three peat en tant qu’option offensive numéro un ou deux d’une équipe ne veut rien dire pour vous un peu particulier comme analyse pourtant ça devrait être la base d’une analyse lorsqu’on détermine qui est le meilleur joueur de l’histoire des playoffs NBA en tout respect continuez votre bon travail mais visiblement nous n’avons pas la même évaluation du succès d’un joueur en playoffs
Je n’ai pas dit que ça ne voulait rien dire attention ! Très fort de confirmer d’une saison à l’autre. Mais au bout d’un moment je trouve qu’on glorifie beaucoup trop ça. Qu’est-ce qui est le plus fort ? Faire un back to back et c’est tout ou gagner 5 titres espacés ? Et pour le coup faire preuve de longévité dans de nombreux succès (quel que soit ton numéro d’option). Perso j’ai fait mon choix ;)
Ce match de M.Jordan face au Celtics fait parti des meilleurs match de l’histoire NBA. Avec à la clé un record encore jamais égalé. Match à voir pour les amoureux du basket.
@@Le6ehomme Je n’enlève rien à Duncan et il est le septième sur ma liste si c’était un top 7 lui qui n’a jamais raté les playoffs de sa carrière mais c’est trois mvp espacés sont beaucoup moins impressionnant que les 3 mvp des finales consécutives de Shaq car je pense que le niveau de difficulté entre les deux elle est énorme ce qui favorise Shaq mais cela ne rentre dans vos critères mais bon c’est votre façon de faire
???????????????????????????????? intro de jabbar = que 5 titres (?????????????????????????????????????) pas de bill russell = ?????????????????????????????????????????????????????? on aurait facilement pu considerer qu il a gagne au moins 6 MVPs de finales comme l escroc que t as mis en UN et lui donner 5 etoiles en plus....... un top 6 de monstres de playoffs all time sans Bill Russell........? = carton jaune P.S: LeBron une etoile en moins statistiquement que jordan = ?????????????????????????????????????????????????????? et jerry west plus gros scoreur all time en finale NBA en prolifique est derriere un snake comme kevin durant...??????? amicalement j te le dis : faut arrêter de faire les criteres des etoiles en fonction de jordan pour le mettre en un et avoir des moutons en plus dans la commu sorry, dude !
Pourquoi tant de haine 😂 Tout ce que tu dis peut s'entendre, mais il faut aussi se rendre compte de certaines limites. KAJ = erreur de langage inattention (mais je montre dans le visuel et je dis plus tard qu'il a bien 6 titres), my bad pour ça, la fatigue m'a eu Bill Russell = évidemment l'un des grands absents pour moi, mais il paie le fait de jouer des PO à 2 tours dans une NBA avec peu de teams, tout en ayant peu de longévite par rapport à d'autres sans être non plus une machine au scoring LeBron = stats plus complètes que MJ, mais MJ met 5 points de plus en moyenne, il a (et de loin) la meilleure moyenne de pts en PO, ça joue Jerry West = ok, mais un seul titre, et avec Wilt comme meilleur joueur, ouch, ça pique dans un tel concept Les critères = si je les avais fait en fonction de MJ j'aurais autorisé jusqu'à 6 étoiles pour le nombre de titres et de MVP des finales Alors restons tranquille : tout cela reste une vision parmi tant d'autres au regard de certains chiffres. Il faut évidemment prendre du recul à ce propos comme je le dis maintes fois, rien ne sera jamais objectif dans ce genre de classement, personne ne joue sa vie ici, c'est juste un indicateur parmi d'autres, et ce n'est pas le nombre de points d'interrogation qui me fera changer d'avis ^^
@@Le6ehomme lol, pourquoi tant de haine c est exactement la phrase qui m est venue a chaque fois que j entendais jordan parler pendant the last dance... NBA a 2 tours dans les annees 60 ? uniquement si tu remportais ta conf... et au sujet de horry (que j peux pas blairer tu le sais bien) pourquoi il pourrait pas pretendre a être dans le classement puisqu il a gagne 7 titres en mettant des enormes tirs clutch souvent, en etant hyper complet et fort tres fort a l epoque des rockets (7 titres, pas que dans une seule franchise grâce a un seul coach lui...) pourquoi pas horry ???????????????????????? attends, j en remets en plus : ????????????????????????????????????????????????????????????? :) P.S: alimenter le train jordan c est alimenter un train de l individuel, de l anti-collectif (la beaute du basket vaut bien mieux que cette star individualiste sans sourire a la magic sans bienveillance a la LeBron, sans QI basket collectif a la Bird ou Bill Russell...) si la societe est aussi pourrie jusqu a l os aujourd hui sorry dude mais c est aussi parce que trop de gens avalent le sperme de michael jordan brand, quand on ose apposer le mot brand au nom de son pere c est que vraiment on merite pas d être top UN de quel que soit le classement, sorry...
Imaginer qu’il a joué dans une nba à 12 équipes avec seulement deux tours a gagner pour être champion, me permet quand même de relativiser ses 11 titres même si le chiffre est fou. Aujourd’hui (et depuis de nombreuses années maintenant) le parcours vers le titre est quand même bien plus compliqué
Bah si tu veux mais de tous c'est celui qui a sans doute eu le moins d'adversité sur la moyenne de ses séries vu comme l'Est était nuuuuuuul pendant l'essentiel de sa carrière
Disons que ton pseudo parle pour toi ^^ Et que de mon expérience les fans de Kobe (comme de bcp d’autres légendes) ne sont pas tjs les plus objectifs même si évidemment il y a des exceptions !
Rip bill russel 11 titre le trophée de mvp des finals porte son nom et il est pas là je vois vraiment qu'es ce qu'il aurait pus faire de plus pour monter haut
