Yefímovich: Pues tampoco hay anons mamandole a la izquierda en twitter ¿Estoy fuera de onda? NO los anons estan mal *hace un video de 50 min por un meme*
@ Aunque no sé me haría raro que hizo el comentario solo por el fijado, sería muy verosímil.
Год назад
This is the part of me That you're never gonna ever take away from me, no This is the part of me That you're never gonna ever take away from me, no (uouh uouh!)
@@alfredocuevas147 This man luego de tragarse casi 1 hora de video ensayo de un pavo en internet cuando este último responde a un comentario con una / 1 / ☝️ broma: "¿Por qué solo hace burlas? ¿Y sus argumentos?". ¿Por qué no respondes tú a todos los argumentos y evidencias que plantea el vídeo en lugar de montar hombres de paja, Alfredo?
Hay un fallo gordo de base en todo el análisis que en general está guay, la explicación y demás. Me refiero al perfil sociológico y de "raza" (xd) de 4chan. En qué se basan esas afirmaciones? Personalmente me suenan más a prejuicios sin ningún tipo de fundamento.
@ Minuto 3:10. El argumento sobre el perfil de participantes de las convenciones y demás actos públicos si que tiene algo más de peso. Gracias por la respuesta.
Si creías que iba a gastar una hora de mi vida viendo un video de casi una hora sobre el origen de memes fachos, pues acertaste y no sabes como lo voy a disfrutar.
Es curioso, en la comunidad hispana pepe no es percibido como algo extremista; o esa es mi percepción. Supongo que tendrá que ver con nuestra cultura más dicharachera y tan distinta a la gringa. Me gustaría añadir que hoy en día los términos "fascista" , "ultra derecha", etc. Son usados a la ligera perdiendo su significancia, lo cual a uno le empieza a preocupar. Gran viedo
Imagina que tienes a una persona discriminada por su color de piel, quien vive en un grupo de 100 personas. De estas 100 personas, 20 quieren eliminarla, 20 sienten desprecio pero no hacen nada, 30 piden que le acepten como es y 29 piensan que están desconectadas de todo porque "viven en el mundo del lol y el kek". El problema con estos chavales "4chan" es que en el momento que ellos comienzan a hacer "bromas" contra la persona de color diferente, las 20 personas que buscan su eliminación y las 20 que le tienen desprecio se unirán a estas filas del "sólo es humor"; para la persona de color diferente, no importa si su postura es "sólo un meme", porque ya hay 69 personas que están amenazándola, y no es posible saber cuál es "chiste" y cuál es real. Además, basta con que una, UNA persona se radicalice y acabe con la vida de la persona de color diferente. Y cuando las 30 personas que le apoyan intentan hacer algo, de nuevo, 69 personas se unirán para decirles "progres" y "ofendidos", haciendo la supervivencia de esta persona muy difícil. Imagina esto a gran escala. Por eso no es posible simplemente tomar este "humor" como "sólo un meme", porque NO LO ES.
Bajo tu propia y aparentemente irreverente crítica, tienes el poder de escudarte con la misma premisa. En el supuesto de que alguien tome represalias legales contra ti por el hecho de adjudicar la etiqueta de facha a toda persona metida en esta (obviamente) inocente subcultura, podrás aludir a "¡vamos, si es sólo un vídeo hablando sobre un meme!". Por ende, de lo que está impregnado todo el vídeo es de hipocresía originado por un odio irracional a ciertas personas que quieren formar parte de un grupo. Tío, es sólo un meme... . Na, es coña, es para ver si defendiéndolo bien me fijas el comentario. Gran vídeo como todos los que me estoy fumando, siendo el primero el de Jordi Wild de más de 4 horas. Eres un grande, y me ganaste un 70% en el momento en el que vi que te sabe Miguel Noguera. Aquí uno de los mayores fans del INFRAshow (y penosamente orgulloso, como se puede ver en esta línea, qué asco). Eres Dios, suerte y ánimo
A medida que veía el video se me pasaba la cabeza y sobretodo cuando mencionaste que pepe frog es el nuevo punk, es que son estas las cosas que deberían salir en Ciberpunk 2077 que tenga esas bandas como los chatarreros o X un símbolo de unión. Y es que Ciberpunk 2077 se siente mas ciber que punk y estas son las historias que cumple el punk que necesita.
No te creía lo del vídeo de "little dark age" pero ya te creo, tengo un familiar que si está en esa asquerosidad de alt right y detesto que esté en estos rollos.
@@NECOTHECORE en realidad en ambas situaciones se vuelven edgys y amantes del gore XD es mas, ahora no solo le van al supremacismo si no que tambien al metal.
Yo la verdad que uso a los pepos porque es muy simple y versátil, pero de ahí a que lo usara gente casposa no tenía ni la mas remota idea. Tremendo video por cierto, tiene un currazo bien gordo.
Yo y mi grupo de amigos aún siendo progresistas estamos continuamente hacento bromas extremadamente supremacistas. Pero hay uno mas derechista q sus bromas no son tan irónicas y es incómodo cuando se nota
en realidad, todo esto se reduce a: "pepe le frog es un simbolo de odio por que grupos de odio usan el meme tambien, hay que eliminarlo" se que es mas facil borrar la imagen, pero lo mejor es borrar los grupos de odio.
@ no me referia a por ti, me referia a por que se le señalo como simbolo de odio por la liga anti difamacion, es basicamente el trabajo de la liga anti difamacion, por ejempl ola bandera nazi no es problematica hasta que ves a un pendejo revindicando el gobierno nazi usando una camiseta con la estampa.
Siempre he dicho que si lo que haces por los loles y que lo justificas por los loles tiene el mismo efecto práctico que hacerlo por odio y malicia, una de dos, o sos un pelotudo, o tomas a los demás por pelotudos.
Mis respetos, había visto videos sobre el tema en la comunidad anglosajona, pero no en Español, pienso que es muy necesario este contenido, en especial por qué las figuras de ultraderecha aqui están demasiado endiosadas. Sigue adelante con tus videos por que realmente pueden ayudar a la gente. Nuevo sub.
Después del cripto fascismo es hora de la rana Pepe. Psdt: hay algún video más sobre estos temas? Es como un documental mucho más ligero y divertido.
Год назад
Si te refieres en mi canal el vídeo de Fernando Alonso tiene mucha relación con estos temas. Si te interesa profundizar en concreto en el tema de Pepe te recomiendo el documental de Feels Good Man (aunque como pieza audiovisual y por cantidad de información tampoco me gusta mucho, pero es la mejor base para entender el asunto)
Me flipa como consigues que un video de prácticamente 1 hora de duración, donde analizas el cómo un meme de una puta rana amorfa se volvió casi que un símbolo neonazi en internet. Se haga super ameno e interesante, donde puedas aprender varias cosas. Cuando termine el video flipe cuando vi que duraba 55 minutazos…
Un vídeo genial, con un análisis muy acertado. Evitando ser pretencioso o sobreanalítico sin caer en el simplismo. Creo que esta plataforma necesita de contenido de calidad como este. En otro orden de cosas, podría ser interesante de hablar de el fenómeno sigma, de The perfect girl y de Patrick Bateman en internet. Un saludo
wow, el video está muy bien hecho, acabo de descubrir tu canal porque me reí de alguien que decía que pepe era un símbolo de odio, y si bien no lo es, los cripto fascistas lo aprovechan para tirar odio Una pena que YT bombardee más a la gente joven con fachatubers o simplemente de derecha y muuuuuuuuuy rara vez a la izquierda +1 like +1 sub
Como argentino, este video pega muy fuerte :/ El liberalismo que últimamente está en auge acá se mueve así, con memes y enemigos invisibles, con ignorancia y prepotencia, con mentiras y dinero de thinktanks. Lo peor de todo esto es que no es ni un movimiento ideológico real, no hay un camino concreto, sino un fin ideal. Quieren Argentina potencia y su camino es el liberalismo sin corrupción, aunque apoyan a Trump (proteccionista), se relacionan con fascistas, y dicen que Menem fue el mejor presidente de Argentina (corrupto a más no poder). Honestamente, siento que estos chicos están tan dentro de la pipeline que su única forma de cambiar es con hambre por el gobierno que votaron. Muy buen vídeo!
Claro, porque si no aplaude a mi sistema es malo y de ultraderecha. No es que la corrupción sea unos de los peores males y el peronismo se hizo eco del peor espectro de la izquierda para rascar votos
Sí, como esos loquitos que de repente empezaron a idolatrar a dictadores como Pinochet o Videla... uno piensa que eso son temas donde ya hay un consenso entre todos, pero luego ve uno eso y piensa: ¿qué está pasando?
Es difícil hablar de perpetuidad en el tiempo con los memes, lo mismo de aquí a dos años Pepe está olvidado ya, pero por lo pronto no parece que esté cerca de desaparecer; más bien lo contrario, seguramente se siga extendiendo en la esfera "normie" y se consolide más aún como elemento ubicuo en la cultura de Internet, hasta que acabe quemado en algún momento. Si mientras tanto va a mantener su carácter potencial de vía de entrada a espacios ideológicos extremistas, la verdad es que suena regular. Pedirle a Internet que deje de usar a la rana graciosa de los memes suena bastante a good f#cking luck with that, pero no estoy seguro de hasta qué punto la reapropiación de símbolos o counter-hijacking (aunque no se haga desde un enfoque de respuesta o "a rebufo" de los usos problemáticos) es una opción viable con aquellos asociados a posturas tan extremas; si se entiende el proceso como incorporar nuevos sentidos a un símbolo, los antiguos van a seguir estando ahí como condicionante. Por ponerlo en un ejemplo, el saludo romano tenía el trasfondo de ser el saludo de los romanos* cuando se lo apropió la ultraderecha, y ese es un trasfondo que no era conflictivo con el nuevo uso que se le pretendía dar (de hecho, más bien sería un punto a favor por aquello de vincularse con la "tradición", "grandes culturas del pasado" y todo lo del vídeo de Little Dark Age). Si ahora se quisiese adoptar el saludo romano como símbolo de paz y amor, tiene como trasfondo el haber sido el saludo de los romanos Y el de los nazis, que sí es conflictivo. O sea, que parece un recorrido de un único sentido que hace irreversiblemente radiactivo todo aquello que toque la ultraderecha. *no sé si tenía ya más significados aparte de este, es una simplificación para el ejemplo. Con todo, este razonamiento parte de la premisa de que todos los significados asociados al símbolo tienen el mismo nivel de vigencia, cosa que me parece un error: los significados nacen, evolucionan y mueren, y un término en un momento dado no significa todo lo que significó o significará, por el mismo motivo por el que el saludo romano ya no nos hace pensar en primer término en los romanos o la etimología de una palabra no tiene por qué decirte qué significa a día de hoy. Y esto es algo que se ve también en la cultura de Internet con memes que cambian de significado, normalmente por entrar en círculos más amplios de difusión (y con los círculos de que es originario el meme quejándose de que se ha "normietivizado"). Se me ocurre el meme del chad por ejemplo, que al principio (no he hecho estudio de campo, es mi percepción) era sobre todo el señor rubio de ojos azules que defiende posturas marcadas por su independencia de las generales o las de los virgins, sometidos a su propia mediocridad (y de ahí la pipeline a todo lo que sea ir en contra de lo "políticamente correcto"), y ha pasado a ser el símbolo de alguien admirable o que tiene la opinión "buena" en el contexto que sea. Lo que quiero decir con todo este textamen es que quizá Pepe y todo lo que representa acabe por diluirse entre todos sus usos, perdiendo su poder referencial específico en el proceso; si todo el mundo usa a Pepe, los intensitos de Internet son solo unos más, un porcentaje minúsculo de todo ello. En su caso particular, creo que esa es la vía por la que Pepe como icono se puede más o menos "salvar"; por su parte, el tema del radicalismo de Schrödinger y el "es broma, pero si tú quieres no es broma" lo veo una batalla aparte en la que se enmarca todo esto y que amerita sus propias reflexiones y razonamientos, como los del final del vídeo. Dicho todo lo cual, excelente vídeo Mozo.
Me entran casi ganas de potar de vértigo al pensar en la cantidad de trabajo que te ha tenido que llevar parir un video así. No me da la cabeza. Enhorabuena y muchísimo ánimo. Llegarán las suscripciones y las visualizaciones que mereces.
Creo que has dado en la clave en explicar este relativismo que tiene el discurso de los memes en internet, porque es relevante y no lo es, porque es en serio y no lo es. Yo que pensaba ver un videillo de 20 mins y flas! me zampé 50 minutos. Brutal trabajo
Es increíble que parece sacado de un capítulo de Black Mirror pero es algo que está sucediendo en la vida real, definitivamente la realidad supera a la ficción.
Ahora que lo vi entero es un vídeazo👏🏻 muy completo y una edición buenísima y divertida, frente a la excesiva edición abrumadora que se suele ver. No esperaba tragarme los 55 minutos pero se ha hecho ameno🤝🏻
Algo que tal vez se haya pasado por alto es la prevención. Una buena educación sobre la difusión de discursos nocivos dentro de estos contextos (tik tok, 4chan, etc...) permitiría a los chavales reconocer esas ideas y, si se las toman a broma, al menos sabrían que deben ir con cuidado y que es un tema mas/menos serio. De nuevo mozo eres un grande, el nivel de trabajo y esfuerzo que le metes a cada vídeo es de admirar. Sigue así guapeton ❤️❤️
26:06 creo que el problema con esa gente, es que al tratarse de ' memes ' habrá quien lo intérprete de una forma completamente irónica y los que lo usen para difundir sus discursos imperialistas como en el caso de little dark age
Es una pena q un tema tan interesante se presente en manos de otra persona radicalizada, capaz sea paranoico pero veo señales q dan a entender q vos sos tambien suseptible a esos esquemas de pensamiento, por ejemplo: 1) nombrar a las naciones unidas, entre otras fuentes q estos grupos consideran "establishmen" lo unico q hace es reafirmar su pensamiento, hubiera sido mejor no nombrar a nadie pero vosblo hiciste porque en esta falsa duelidad te pusiste del lado de ese poder hegemónico q ellos odian 2) No creo q haga falta q explique lo q fue q te les burlaras y dijeras q porfavor te comentaran el video, al final sos como cafe kyoto, sos una manera de conocer otros pensamientos pero q por nada se te debe tomar encerio cuando hablas a microfono suelto 3) Era necesario especificar q estos grupos son de raza blanca?, hay realmente alguna diferencia factica en hablar de blancos privilegiados, jurios usureros, mujeres woke, etc? Resulta evidente q en otro contexto vos podrias haber sido un nazi
Bueno como alguien que disfruta de forma mayoritariamente irónica el uso de Pepe y el humor negro, solo puedo decir que el efecto positivo o negativo que le pueda causar a la derecha alternativa, me trae sin cuidado. Tampoco voy a negar que tengo ciertas tendencias políticas sin embargo cuando se trata de el uso de memes de humor negro creo que hablo por muchos al decir que uno no se limita a solo hacer y compartir memes que "favorecen" a la derecha. Ya que por mi, reírme de la incompetencia del facismo italiano es igual de divertido que hacer chistes al respecto de gulags y puntos de créditos sociales chinos. En pocas palabras: no me importa si mis acciones ayudan a ciertos intereses políticos, mientras me divierta y me desahoge seguiré siendo un Pepe enjoyer. Pd:vídeo super entretenido me lo pasé bastante bien viendolo pese a no estar deacuerdo con todo lo que dices en el
Siempre me dio un poco de mal rollo el meme, pero en la comunidad hispana y sobre todo en Twitch está totalmente normalizado (sin ser dañino) así que hay poco que hacer con eso. Gran vídeo! Con la libertad de expresión hay que recordar la paradoja de la tolerancia: Si toleramos a los intolerantes acabarán con la tolerancia y por tanto a la libertad de la misma.
Cuidado con la paradoja de Popper, o mejor dicho, con la nefastar interpretación de pictoline sobre esa paradoja, que no es para censurar sino para frenar a los que quieren imponer sus ideas mediante la violencia, en el campo de las ideas se combate con ideas, no poniéndole un trapo encima para que otros "no lo vean"
Respecto a la penúltima parte, "¿qué hacer?", tal vez voy a decir algo trillado, pero... De vuelta al principio de todo, se menciona que estos foros están habitados por personas que han formado un sentimiento de comunidad en el desprecio, y que claramente están más fuera que dentro de la realidad. Son personas marginadas (o inadaptados sociales) que cubren su necesidad de pertenencia en estos sitios y que se van forjando una personalidad acorde a lo que la comunidad representa, como mecanismo de adaptación. Hacen suyos las señas de identidad del grupo de pertenencia: El desprecio por la humanidad, el atropello empleando la libertad de expresión como arma, la ridiculización del otro disfrazada de humor... Y todo ello enmascarado en "es broma" o "es por los loles". Al final, lo que hacen estas personas es defenderse de un mundo que perciben como hostil. Y sí... El mundo es hostil. (Bueno, el "mundo" somos nosotros, nosotros somos hostiles.) Normalmente la gente no te va a ayudar porque cada uno está viviendo su propia lucha y no quiere malgastar recursos en luchas ajenas. Como los recursos, como nuestra propia energía, nuestro dinero, etc, son limitados, nos lo pensamos mucho antes de emplearlos en acciones que no generen retorno. ¿De qué estoy hablando? De pobreza, precariedad, familias monoparentales. Pero también de pocas alternativas al ocio, e incluso, pocas alternativas a la ocupación (tener que trabajar de lo que puedes y no de lo que quieres.) Lo trillado viene ahora: Mejores políticas sociales. Mejor educación. Mejor empleo. Mejor ocio. Con esto no vas a eliminar el problema de las comunidades tóxicas y su manejo por parte de la ultraderecha, pero sí que lo vas reduciendo. También puedes educar respecto a cómo defenderte de que usen el humor para ridiculizarte o qué hacer cuando se amparan en el derecho a la libertad de expresión para humillarte. Y por cierto, buen vídeo, man. Le faltaron dinosaurios pero buen vídeo.
Por supuesto que no es una broma jajaja Muy buen video, concuerdo en que la rebelión juvenil ahora se expresa en tendencias conservadoras-liberales, cambiando lo que quizá nos pasó a los que (aunque nos cueste reconocer) somos mayores, en los que ser rebelde era posicionarse a la izquierda del contexto político. Creo que es importante hacer autocrítica y saber porque ha pasado esto, nosotros nos movíamos en una epoca de bonanza económica y ellos todo lo contrario, los partidos de izquierdas se percibian que luchaban por todos y ahora no se entiende muy bien por donde van o porque luchan, el tejido social de las sociedad occidentales ha cambiado viendo que hay un mundo que gira en una dirección y que nosotros vamos por otro lado, y por ultimo, y creo que resumen todo esto un poco, se ha perdido la batalla cultural por completo y esto no es culpa de nadie mas que de la clase política y del stablishment que se percibe como algo que esta mal, incluso por los que estamos en antípodas de estas ideologías-movimientos. Y salidome completamente del tema, edito. 1. Cuando en el video comparas a que te pidan fuentes con gente ofendida y hagas el meme, lo que hace es alimentar este discurso, es normal que las pida la gente, yo mismo las pido, es la forma de saber que el contenido se sustenta en alguna fuente que justifica tu tesis, no en dar una opinión y soltarla sin contexto. 2.- El problema que yo veo es que la broma no hace la ideología, sino la ideología la broma. Prohibir o perseguir este tipo de contenido no va a servir de nada mas que para dar un sentimiento de persecución y avivar su causa y justificarla como cierta, sintiendo que se les da la razón. Si se quiere acabar esto hay que hacerlo desde el uso de la razón y el debate. Un debate que está dificil de ganar por las tendencias actuales de izquierdas o centro-izquierda porque las políticas que están aplicando no estan haciendo nada. Es decir, si nos fuese bien económica y socialmente, y se percibiese que los dirigentes hacen algo no creo que nos tuviesemos que enfrentar a estas tendencias.
Aquí en México nadie tenía la más remota idea que de esa rana se llama pepe y todo lo que significa, lo usamos como un meme normal y común. Vaya que los contextos cambian entre países
Yo tenía un amigo que de un día para otro se empezó a meter en este tipo de comunidades y compartir memes de este estilo (wojacks que hacían alusión a ideas de ultraderecha, memes de la rana esta, se volvió admin de varios grupos de derecha en redes). Perdí el contacto con el después de eso, hace poco decidí ver sus redes y me encontre que ahora se viste de militar y se toma fotos con símbolos neonazi en lugares públicos. Fue triste ver alguien normal radicalizarse así
Gracias a "Autodefensa" he descubierto este canal... Y la serie no vale mucho, pero me ha ofrecido un contenido de altísima calidad muy de nicho que no hubiera llegado a él con el algoritmo de RU-vid. Gracias "autodefensa" me has dado un canal impresionante.
Un día dibujas una tira cómica de una rana sin pantalones y al siguiente..., Acabas de fragmentar al partido republicano creando la nueva anarco-derecha virgen
Vaya joyita audiovisual, muy bien argumentado y explicado todo, es importante visibilizar el problema, cuanta más gente sepa lo que pasa menos caeran en la trampa
RU-vid me recomendó este video porque hace un par de días le comente a alguien en fb en su meme r*cist*. "me pregunto desde cuando pepe la rana se volvió un símbolo de ultraderecha", y que bueno porque me parece que hiciste un gran trabajo, me daré una vuelta por tus demás videos.
Hola , solo quería felicitarte por este gran video, me hiciste ver un espectro mas amplio de estos memes tóxicos ,,, a mi me agrada el shitpost y los wholesome Memes que tengan un ridículo inofensivo,,, osea que no sean Racistas, Misógino, Transfobas, y homofóbicas ,,, es decir me gustan muy poquitos memes
Ian Stewart ya lo dijo hace 40 años, y el national front lo uso en UK con el movimiento skinhead, que al principio era un entorno multicultural de clase obrera y se lo apropió la ultraderecha hasta convertirlos en sinónimos.
Me lo voy a tener que ver otra vez porque lo estoy viendo saliendo de trabajar y la cabeza no me da, pero vamos, es obvio el trabajajo que hay detrás y lo bien que transmites así que me pongo de pie y aplaudo
@ No pasa nada, hombre. Es bastante normal, entre normies, confundir a Pepe y a Apu; es solo una de las muchas incongruencias que hay en tu video, el cual emana un tufo a sesgo informativo que tira para atrás. Es bastante curioso que te centres tanto en señalar la figura de Pepe en movimientos de extrema derecha, como el asalto al capitolio; pero obvies el papel que tuvo en las manifestaciones de 2019/20 en Hong Kong contra la represión policial. Literalmente le dedicas 10 segundos ( 49:24 - 49:34 ) y no lo mencionas expresamente XD. Mejor no hablamos de lo de la ventana de Overton, porque es de traca que creas que los cuatro gatos que usamos 4chan tengamos más poder mediático que la cultura woke xdxdxdxd. Salu2 :D PD: No creo que sirva de mucho citar decenas artículos y documentales si todos te dan la razón y son afines a tu ideario político.
@ ¿Mencionar lo de Hong Kong no sería admitir que Pepe puede actuar, simbólicamente, como vehículo conductor de una lucha antirrepresiva contra un régime dictatorial? Si somos "4 gatos bastante irrelevantes", ¿por qué crees que haría falta ocupar "nuestros espacios"? ¿Crees que es digno de adulación el basarte en fuentes solo afines a tu ideología?¿no crees que citar autores que únicamente calzan con tu doctrina política limita el alcance informativo que puede tener tu video? Por cierto, perdón por faltar al respeto llamándote normie XD (aunque creo que lo de llamarme "purista de Pepe" y decirme que salga a tocar hierba sobrába un poco, pero yo k se tio xdxdxd) Al final, somos solo un marginado social de 16 años y un pseudointelectual discutiendo sobre el dibujo de una rana en internet, LOL. Suerte con tu próximo video, lo espero con ganas (aunque solo sea para negar con la cabeza mientras lo vea, jeje) . Suscrito, aunque no de acuerdo con tus ideas. Salu2 ;D PD: Pásame lo que has escrito por Twitter porfis.
Creo que podrias hablar con David Saavedra, el ha investigado mucho sobre el radicalismo y además tiene una experiencia muy valiosa en estos campos ya que fue un nacional socialista (nazi), te lo deja ahí
